Дети

[Капелька Соулино]

Кто хочет иметь радость растить детей - тот рожает и растит, а кому в лом - так и будет до конца дней своих ходить по форумам и рассказывать о тяготах, лишениях и неимоверной ответственности .

Кто хочет, тот рожает и в неподобающих условиях, и тянет лямку, и убивается на двух работах, и высчитывает потом копейки. Да, пожалуйста, рожайте, кто вам запрещает

Каждый сам для себя выбирает, какой жизнью жить ему и его детям.

 

И я о том же. Эти суммы -ничто в сравнении с реальными затратами на ребенка. Не будем брать в расчет внеплановых детишек, но если пара взрослых людей собираеться рожать, то они должны понимать, что ребенку для счастья не будет достаточно обьятий родителей и красивого синего неба( хотя это тоже очень важно)

Здраво

 

Многие тут стенают, как дорого "стоит" ребенок. Да и трудно-то как... А вы, что все из детдома? У вас нет бабушек-дедушек, братьев-сестер и прочих родственников? Мне странно все это читать. У нас все близкие родственники что-то дарят младенцу, и не погремушку, а что-то конкретное-коляски, кроватку, стульчик, манеж, приданное малышу-в зависимости от толщины кошелька. Родителяи остается купить нарядные вещички для выписки из роддома. У всех есть дети, и остаются незаношенные добротные одежки (дети-то быстро растут) и все друг другу передают. Так, что ребенок и "на потом" одет. В этом возрасте ему по барабану, в новое он одет или в б/у. Тем более, что мы никогда не покупаем детям "дешевку".

Да и так помогаем друг другу растить малышей. А как же иначе?

А если бывает иначе? Это вам не пришло в голову? Не у всех есть родственники, способные помочь. Да и не только в вещах затраты. Медицина, питание, образование. Куча всего.

[Сэди]

В смысле - хотел ты 10ую куртку и они шли и покупали? и так во всем?

У всех свои запросы. В моме случае была 10-я книга.

[Erika]

У всех свои запросы. В моме случае была 10-я книга.

 

Книга и куртка это разные вещи! мимо книг и я спокойно пройти не могу

 

А вообще - каждый решает сам для себя что, кто и когда ему нужно! и нет смысла спорить, все равно жизнь все сама поменяет)

[Live to tell]

Девочки вы все че-то ни о том говорите. Зачем ребенку самые лучшие игрушки, красивый дом и лучшая одежда? Все производится и продается чтобы потешить тщеславие мам, у которых видимо было нищее детство, что ПУСТЬ у ребенка хоть будет все самое лучшее? Ребенку мама нужна адекватная в первую очередь а не крутая коляска) Так вот эти вещи вызывают только улыбку...

 

 

Захотелось даже вернуться на несколько страниц назад и процитировать Наташу, потому что это мудрые слова.

По поводу нищего детства и того, что сейчас люди пичкают своих детей и задаривают их - это следствие одного комплекса. А есть другой. Например, один из родителей ребенка или оба сами росли в неполных семьях, или отношения между бабушкой и дедушкой с одной стороны были такими, что новоиспеченный родитель не имеет опыта и наглядной модели счастливой семьи. В таком случае, по-моему, такие две неумехи (по части семейной жизни) должны дать сначала шанс своему браку, а уже только через пару лет, как минимум, думать о ребенке.

 

Я искренне рада за всех счастливых родителей форума. Но многим правда тяжело решиться, близко к невозможному.

 

Ну и, материальный аспект-таки важен. Я иногда вижу в магазинах такую картину: девочка набирает в молочном отделе сырков-йогуртов, а мама их у нее конфискует до корзины и говорит: "Возьми что-нибудь одно, больше не понянем". Я каждый раз готова расплакаться.

[Erika]

Я иногда вижу в магазинах такую картину: девочка набирает в молочном отделе сырков-йогуртов, а мама их у нее конфискует до корзины и говорит: "Возьми что-нибудь одно, больше не понянем". Я каждый раз готова расплакаться.

 

не думаю что здесь именно аспект денег, я тоже часто покупаю только один-два, зачем нужно атк много, если завтра мы пойдем и купим еще? а что говорить при этом - это уже другой вопрос.

[Капелька Соулино]

Читаю дебаты и слегка офигеваю))) Народ бросает из крайности в крайность, от "супа с капустой и платьица, давно ставшего маленьким" до "бейбик должен с пеленок иметь самое-самое и свет повидать". Несчастные будущие ваши дети - им предстоит стать подопытными кроликами, пока мама с папой будут на них свои детские комплексы лечить.

Желание дать ребёнку счастливое детство в достатке - это комплексы? Ну-ну

А по-моему, это нормально.

 

Как правильно сказала Ноэлль, если не ошибаюсь, - ребенку нужна адекватная мама, а не навороченная коляска...

...Какая разница, будет у него погремушка за 200 рублей или за 2000?

Крайность еще одна. Я уже писала, что золотых колыбелек и шёлковых пелёнок мне не надо. Мне нужно не думать о них в принципе О том, на что купить обычные пелёнки и подгузники, детское питание и все остальное. Обычное, разумное, адекватное. Без наворотов, без заскоков "по-королевски". Баловать своё чадо я тоже не хочу. Даже совсем не хочу и не буду. Слово "нет" он тоже будет слышать. Просто не хочется, чтобы слышал только "нет".

 

Главное - это осознание того, что родители тебя любят, ты им нужен и они пытаются сделать твою жизнь лучше, даже если и не получается.

Это главное да, но не единственное. Как выше правильно написала Eternity, счастье - это не только объятья мамы с папой и синее небо.

 

меня мое детство не угнетает, благодаря ему я стала такой, какая я есть.

Меня моё тоже не угнетает, и я даже могу назвать его счастливым. Но для своего ребёнка хочу лучшего

 

Ребенку все равно дорогие и лучшие у него пеленки или обычные теплые и сухие))

У некоторых людей и на обычные пелёнки денег не хватит)

 

И у моего ребенка будет, то что необходимо - без фанатизма.

А кто писал про фанатизм?) Еще раз, достаток и роскошь - это разные вещи. Я прекрасно знаю, что Рокфеллер не мой дальний родственник, и детства, например, Пэрис Хилтон моему ребёнку не видать. Да и не хочу такого. Вот при таком как раз избалованные вырастают, как ни крути.

Хочется лишь просто не думать о всяких бытовых мелочах, которые отнимают силы. Лучше эти силы и время, а также хорошее настроение и счастливую улыбку я буду дарить своему ребёнку

 

Ну и, материальный аспект-таки важен. Я иногда вижу в магазинах такую картину: девочка набирает в молочном отделе сырков-йогуртов, а мама их у нее конфискует до корзины и говорит: "Возьми что-нибудь одно, больше не понянем". Я каждый раз готова расплакаться.

 

Тоже часто такое вижу. Разве это правильно? Нет.

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:08 пользователем L`Etranger

[Tsarinsa]

Мсье L`Etranger, мы с вами давно говорим об одном и том же, только словами разными. -)

Любой нормальный родитель будет стремиться дать своему ребенку все возможное, и даже больше! И любой человек (не только родитель) будет стремиться к лучшему - это же так логично! Ну нет у меня сейчас апартаментов в Сан-Тропе, и что такого, что не смирюсь я никогда, что таковых там у меня нет, и что буду стремиться заполучить их всеми возможными способами, неважно через сколько лет (но желательно пораньше, конечно). Так и все. Мечты и возможности их реализации никто не отменял.

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:08 пользователем L`Etranger

[siner]

Мсье L`Etranger, мы с вами давно говорим об одном и том же, только словами разными. -)

Любой нормальный родитель будет стремиться дать своему ребенку все возможное, и даже больше! И любой человек (не только родитель) будет стремиться к лучшему - это же так логично! Ну нет у меня сейчас апартаментов в Сан-Тропе, и что такого, что не смирюсь я никогда, что таковых там у меня нет, и что буду стремиться заполучить их всеми возможными способами, неважно через сколько лет (но желательно пораньше, конечно). Так и все. Мечты и возможности их реализации никто не отменял.

 

Всякое бывает, когда я только забеременела, то у мужа была очень крутая работа, много денег и возможностей, мы даже купили квартиру за границей, уже все было готово для переезда туда, но вдруг настал кризис и мы потеряли СТОЛЬКО денег, что даже неприлично говорить сколько, муж также потерял работу, ибо из-за кризиса его бизнес обанкротился... Так что в один день может измениться все, и надеяться на деньги глупо. Сегодня ты можешь иметь все, а завтра ничего, как и наоборот, сегодня ничего, а завтра все.

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:08 пользователем L`Etranger

[Раджу]

Просто в любой ситуации нужно не раскисать. Всё в наших руках.

[Tsarinsa]

Ну так вот меня и бесит, что у некоторых родителей такой логики нет. У них нет апартаментов в Сан-Тропе, но их, в отличие от вас со мной, всё устраивает, включая болото, в котором они сами уже давно хлюпают и куда собираются утянуть своих детей.

У таких людей всегда один образ жизни - встать утром, приготовить пожрать детям (первое проявление их "бескорыстной" самоотверженности и любви!), упереться на работу (второе проявление, более "героическое"!), прийти с неё уставшими, ведя себя по меньшей мере как Геракл после битвы с гидрой, срывающим зло на домочадцев, словно они виноваты, что он как собака устал.

А потом уткнуться мордой в ящик, расправив телеса на диване и с довольной улыбкой выполненного долга - вот я заработал, накормил, одел, отдыхаю. Вы должны мне дифирамбы петь и быть счастливы, что мы тут ютимся в 32метровой хрущёбе на Алтуфьево. Какое к чёрту Сан-Тропе? Как говорил знаменитый кот из мультика про попугая Кешу: "Нас и здесь неплохо кормят"

 

Нууу... В какой-то степени таких людей можно понять. У них и вправду затравленная жизнь. Когда в такой обстановке пребываешь долгое время просто-напросто перестаешь верить в лучшее, начинаешь существовать, а не жить. Не то, что стараться вперед идти, а стараться назад не скатиться. Ежедневная рутина еще больше вовлекает, какой уж там в сказку верить!.. Может быть они бы и хотели изменить существующий уклад, но это кажется практически невозможным: ну куда возьмут какого-нибудь Васю со средне-специальным образованием, который только и может, что гайки да болты крутить? Идти куда-то учиться, квалификацию повышать - нет времени, надо работать и кормить семью. Вот и приходит злой как черт, что хочется жизни другой, а вынужден прозябать в нищете. Да и потом... У взрослых людей взгляд на жизнь более приземленный, нежели чем у молодежи. Амбиций меньше, стремлений и энергии. Более пассивная позиция по отношению к жизни. (Не у всех, конечно, но как правило...)

 

Вообще, я с вами согласна, но... Разные ситуации бывают. И я никогда не возьмусь никого упрекать поэтому, я могу лишь сказать, близка мне позиция этого человека или нет.

[Раджу]

Надеяться на деньги - глупо, а на лучшую жизнь - нет. Сегодня ты можешь иметь всё, а завтра тебя переедет грузовик, так может давайте все ляжем в гроб и попросим заколотить снаружи? Зачем рыпаться и рваться к настоящей жизни, ведь в мире столько опасностей, которые её могут обломать

 

 

Опять впадаем в крайность. Речь же шла о том, что мы можем распланировать так и так... а получить на перекосяк. И тут нужно тоже не растеряться, а ребенок есть... и нужно продолжать им заниматься, а остальное снова начинать с нуля... но время-то будет идти. И вам придется тоже пережить неприятные моменты...и психологические в том числе...а вы же хотели для ребенка совсем другого...( думаю, что-то в этом роде... если мысль понята была правильно).

[siner]

Надеяться на деньги - глупо, а на лучшую жизнь - нет. Сегодня ты можешь иметь всё, а завтра тебя переедет грузовик, так может давайте все ляжем в гроб и попросим заколотить снаружи? Зачем рыпаться и рваться к настоящей жизни, ведь в мире столько опасностей, которые её могут обломать

 

Не нужно крайностей. Я нигде не писала что надо сложить крылья и жить в дерьме. Умный и ответственный человек никогда не захочет вести бедное и жалкое существование. Деньги нужны, но от различных факторов никто не застрахован. Сейчас у моего мужа тоже хорошая работа, но был у нас и сложный период, но никто не унывал и не плакался, мы взяли себя в руки и продолжали дальше работать и искать выход, и нашли таки. Просто многие мечтают что через пару лет заработают кучу бабок и тогда смогут позволить себе завести детей. А если не заработаете столько, сколько хотите? И прошу заметить, я не считаю что эта позиция неверная, я сама ей раньше придерживалась, забеременела только тогда, когда муж зарабатывал много, вот только я не учла того факта, что жизнь непредсказуема, вот и все.

И честно говоря я не понимаю как некоторые растят детей без хороших денег, все сейчас очень дорого, вот вчера только ездили покупать ребенку одежду на зиму, только за ботинки и комбез мы отдали 9 тысяч, барахло ребенку покупать не хочется...

[Tsarinsa]

Всякое бывает, когда я только забеременела, то у мужа была очень крутая работа, много денег и возможностей, мы даже купили квартиру за границей, уже все было готово для переезда туда, но вдруг настал кризис и мы потеряли СТОЛЬКО денег, что даже неприлично говорить сколько, муж также потерял работу, ибо из-за кризиса его бизнес обанкротился... Так что в один день может измениться все, и надеяться на деньги глупо. Сегодня ты можешь иметь все, а завтра ничего, как и наоборот, сегодня ничего, а завтра все.

Не надо на деньги надеяться. Надо надеяться на себя, и руки никогда не отпускать. Кризис - это не единственный удар жизни. (К тому же амплитуда экономических циклов Кондратьева с каждым годом сокращается, скоро мы будем жить вообще в одном сплошном кризисе . Ничего, как-нибудь попривыкнем.) Это как в естественном отборе - сильный устоит, пойдет дальше и таки добьется своего, а слабый - сдохнет.

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:08 пользователем L`Etranger

[Раджу]

Не надо на деньги надеяться. Надо надеяться на себя, и руки никогда не отпускать. Кризис - это не единственный удар жизни. (К тому же амплитуда экономических циклов Кондратьева с каждым годом сокращается, скоро мы будем жить вообще в одном сплошном кризисе . Ничего, как-нибудь попривыкнем.) Это как в естественном отборе - сильный устоит, пойдет дальше и таки добьется своего, а слабый - сдохнет.

 

 

Правильно, на деньги надейся, а сам не плошай.

[siner]

Не надо на деньги надеяться. Надо надеяться на себя, и руки никогда не отпускать. Кризис - это не единственный удар жизни. (К тому же амплитуда экономических циклов Кондратьева с каждым годом сокращается, скоро мы будем жить вообще в одном сплошном кризисе . Ничего, как-нибудь попривыкнем.) Это как в естественном отборе - сильный устоит, пойдет дальше и таки добьется своего, а слабый - сдохнет.

 

Не пугай меня

Знаешь, с самого детства мой папа всегда говорил мне "Рассчитывай только на свои силы и умей рассчитывать свои силы", это выражение настолько крепко осело у меня в голове (зомбирование, да :lol:) , что я всю жизнь так и поступаю. Никто не поможет тебе кроме тебя самого, а взлеты и падения бывают у всех.

Потому я и говорю, что деньги эта вещь приходящая и уходящая, а твой ум, твои способности и характер с тобой, вот на что надо надеяться.

[Капелька Соулино]

И честно говоря я не понимаю как некоторые растят детей без хороших денег, все сейчас очень дорого, вот вчера только ездили покупать ребенку одежду на зиму, только за ботинки и комбез мы отдали 9 тысяч, барахло ребенку покупать не хочется...

 

Я вот тоже не понимаю, честно. Это очень сложно.

[siner]

Я вот тоже не понимаю, честно. Это очень сложно.

 

Да, ибо ребеночку хочется купить и то, и се, и чтобы было отличного качества. У меня ребенок сейчас помешался на хелоу кити, а там одна мягкая игрушка стоит по полторы штуки, но что делать, муж ее балует, часто покупает такие вещи, малышке же не скажешь что это дорого, это не забота детей думать о дорогих и дешевых вещах.

А дешево стоят только плохие вещи (это я про одежду), внешне колхоз, и по качеству ужас.

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:08 пользователем L`Etranger

[Oskar777]

Да, ибо ребеночку хочется купить и то, и се, и чтобы было отличного качества. У меня ребенок сейчас помешался на хелоу кити, а там одна мягкая игрушка стоит по полторы штуки, но что делать, муж ее балует, часто покупает такие вещи, малышке же не скажешь что это дорого, это не забота детей думать о дорогих и дешевых вещах.

А дешево стоят только плохие вещи (это я про одежду), внешне колхоз, и по качеству ужас.

 

А разбаловать не боитесь? Это я игрушки имею ввиду, не одежду.

[tsiko]

А дешево стоят только плохие вещи (это я про одежду), внешне колхоз, и по качеству ужас.

 

Софи, во многих аспектах я с тобой совершенно согласна! Но тут не соглашусь. Точнее не совсем соглашусь, ибо везде есть исключения. Приведу пример.

 

Недавно провели эксперимент. Была значит распродажа обычных вещей (одежды) очень низкого качества, цены стояли по 100-200 рублей. Группа экспериментаторов выкупила их и заявилась в кружок для беременных женщин. Как известно, на беременных сегодня делают огромные деньги. Цены поставили от 3000-до 5000р. Женищины пришли в большой ажиотаж, удивлялись хорошему качеству одежды, крою, поохали, что "дороговато конечно, но..." и были готовы брать. Фуфло! За баснословные деньги для фуфла. Им, конечно, рассказали, что это был всего лишь эксперимент. Но это хорошо иллюстрирует стереотип "дорого - значит качественно, дёшево - значит мусор".

 

Как я уже сказала, везде есть исключения. И этот пример скорей исключение. Однако мне очень часто попадались товары ужасного качества за очень большие деньги. И наоборот.

[siner]

Но непредсказуемость жизни не должна была сломать эти принципы, которые у вас были, и вы же, несмотря ни на что, не отступили?

Такие вещи только закаляют. Это наверное национальное

Это было лучше, чем пороть горячку, рожать в 20 лет, с уверенностью, что в будущем всё обустроится, заработается, наладится. Зачем делать всё с пылу с жару? Почему, как вы, не позаботиться заранее, о том, что ждёт ребёнка впереди?

Горячку пороть точно не стоит, самое главное это найти себе мужа такого, на которого можно положиться в любом вопросе, который ради тебя и ребенка будет горы сворачивать, тогда даже любые кризисы по плечу

Ну воооот! Это и есть самая правильная и мудрая позиция! Тот, кто считает, что ребёнка можно вырастить в общаге, на сухом пайке, либо вообще ни черта не знает о жизни и воспитании детей, либо начитался какой-то розовосопливой бульварной литературы, где дети прекрасно растут в семье байкера и птушницы.

Может и можно вырастить, но я себе это не представляю, честное слово... Для своего ребенка хочется сделать все, если у меня не будет денег на что-то для ребенка, я себе в чем-то откажу, но ребенку куплю.

Я не хочу для своих детей "минимума" в их жизни...

Ну это не удивительно-) сейчас дорого все, вот скоро в сад надо будет идти, хороший дет.сад стоит дорого, я уже сказала мужу что придется еще и за сад 500 евро в месяц отдавать, что уж поделаешь...

А разбаловать не боитесь? Это я игрушки имею ввиду, не одежду.

Нет мы растим принцессу