Дети

[david OSKAR]

Рад,что форумчани сегодняшний день посветили детямХотя бы в общение

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:10 пользователем L`Etranger

[Хуракан]

А зачем впадать в крайности? Все мы здесь и сейчас - достаточно обеспечены, если можем себе позволить торчать вечером в И-нете. Или у кого то из присутствующих нет денег на игрушку или платье для своего ребенка?

[Tsarinsa]

Так можно говорить, если у ребенка есть тот минимум, который положен ребенку. Это нормальный рацион и хоть пару игрушек.

а если ты ходишь в 8 лет в плетье на 5 лет, и каждый день ешь пшенку с картошкой, то любой ребенок сам увидет, что так быть не должно или как-минимум, что у всех то по другому. Весь класс бутерброды с сыром-колбасой кушают, яблоки,бананы, а ты? Ничего.

Маня, блин, ну если родители не лентяи и не балбесы, то уж на положенный-то минимум точно заработать можно. И не обязательно при этом ждать, пока вот я на ноги встану и то, и се, лет через 10 буду о ребенке думать, ага...

Это уже не в достатке и обеспеченности проблема. А в лени родителей. Хотели бы - нормально бы зарабатывали на семью.

Обеспечить ребенка необходимым минимумом можно будучи и не богачем вовсе.

А про платье на восемь лет - это уж совсем жесть ты говоришь.

[Tsarinsa]

Я рос в сеьме со средним достатком, раз уж в этой теме пошло правило это уточнять Я видел поменьше остальных детей, как и вами описанные друзья.

 

А знаете в чём отличие тогда моей семьи?

В стремлении моих родителей дать мне лучшее. Получалось у них всегда это или нет. Они меня не пичкали "завтраками" и сомнительными утешениями, что, скажем "у тебя уже есть такая же игрушка" или "у тебя достаточно курток" и т.п.

Они не пудрили мне мозги, как это так часто принято в нашей стране, что я живу ХОРОШО - мне лишь нужно поумерить запросы.

 

Всё это такая же собачья срань, как и национальное самосознание. Живём в жопе, а нас убеждают, что мы гордая страна с богатым прошлым и будущим и вообще всё у нас отпад, нам надо лишь радоваться тому, что у нас есть.

 

А вот меня не кормили "объедками". "Чайку по имени Джонатан Ливингстон" кто-то здесь читал? Когда все "жрали рыбьи головы", мои родители смотрели в небо и делали всё, что бы их сын "взлетел".

 

Я благодарен им за это. За то, что понимают меня и хотят дать лучшее. А не за золотые горы, которых у меня не было.

 

Ну так, и? -) Вот вы же сами сказали, что видели вы поменьше некоторых детей, но ведь не обижены на это за своих родителей, верно? Напротив, я думаю, что вы их любите очень и очень благодарны им за то, что они вырастили вас.

И все (нормальные родители) стремятся дать своим детям лучшее, все, что в их силах. Так стоит ли их корить за то, что до уровня кого-то там они так и не дотянули?

[marysya787]

Маня, блин, ну если родители не лентяи и не балбесы, то уж на положенный-то минимум точно заработать можно. И не обязательно при этом ждать, пока вот я на ноги встану и то, и се, лет через 10 буду о ребенке думать, ага...

Это уже не в достатке и обеспеченности проблема. А в лени родителей. Хотели бы - нормально бы зарабатывали на семью.

Обеспечить ребенка необходимым минимумом можно будучи и не богачем вовсе.

А про платье на восемь лет - это уж совсем жесть ты говоришь.

 

Да я согласна полностью Меня просто Хуракан спросил, что плохого я и ответила, что не все свое детство будут вспоминать с радостью, что у некоторых вот такая жесть.

Ну если люди достаточно молоды, то я думаю годок можно подождать и накопить. Если есть время ждать. Мы с мужем тоже не сразу решили дтец заводить (слава Богу не из-за денег), а просто мы оба любим путешетсвовать, во пару лет поболтались, пожили, посмотрели и поняли что полностью готовы и очень хотим. если возраст позволяет почему бы и нет.

[Eternity]

Меня вот бесят выплаты государства при рождении ребенка в Украине. Сколько там уже дают? 10 000 грн на первого, 20 000 грн на второго, 50 000 грн на третьего

На самом деле, 10 000 или 20 000 сумма не большая. Но за боследние годы количество детей из нищих семей нехило приумножилось. А где государство эти деньги берет? Из кармана премьера? Фигушки! Из наших карманов берет, а они плодяться и плодяться. Сразу же спускают эти 20 000, а потом опять нормальных людей доить начинают, то им пособие как малоимущим, то как многодетным. А почему я должна их вообще содержать? Если хотят рожать по 5 детей, пусть постараються обеспечить их сами, а не будут дармоедами.

[Капелька Соулино]

А зачем впадать в крайности? Все мы здесь и сейчас - достаточно обеспечены, если можем себе позволить торчать вечером в И-нете. Или у кого то из присутствующих нет денег на игрушку или платье для своего ребенка?

 

К сожалению или к счастью, ребёнку нужно не только одно платьице и не только один плюшевый мишка.

Где-то недавно в журнале статью видела, так там подсчитывали расходы в первый год жизни ребёнка. От конечной суммы я тихо осела на пол. И это в среднем, без шика. Даже автор статьи, наоборот, половину вещей каких-то умудрялась у знакомых набрать, коляски бэушные скупать и в таком духе. Но то, что пришлось все-таки покупать, влетело в бешеную копеечку. И это лишь первый - подчеркну, ПЕРВЫЙ - год жизни малыша. А дальше его в садик надо устраивать, всякие там развивающие игры, потом школа, а образование хочется тоже дать хорошее, а не районное уч.заведение. В общем, мысль понятна, я надеюсь?

Хех, я щас с лёгкой руки куплю и 10 детских платьиц и 10 плюшевых медвежат. Но это, например, моего ребёнка не накормит

[Erika]

А знаете в чём отличие тогда моей семьи?

В стремлении моих родителей дать мне лучшее. Получалось у них всегда это или нет. Они меня не пичкали "завтраками" и сомнительными утешениями, что, скажем "у тебя уже есть такая же игрушка" или "у тебя достаточно курток" и т.п.

Они не пудрили мне мозги, как это так часто принято в нашей стране, что я живу ХОРОШО - мне лишь нужно поумерить запросы.

 

В смысле - хотел ты 10ую куртку и они шли и покупали? и так во всем?

[Хуракан]

А с чего вообще государство должно платить? В Китае наоборот - штрафуют. Только это никому не мешает. Кто хочет иметь радость растить детей - тот рожает и растит, а кому в лом - так и будет до конца дней своих ходить по форумам и рассказывать о тяготах, лишениях и неимоверной ответственности .

[25 Кадр]

Меня вот бесят выплаты государства при рождении ребенка в Украине. Сколько там уже дают? 10 000 грн на первого, 20 000 грн на второго, 50 000 грн на третьего

На самом деле, 10 000 или 20 000 сумма не большая. Но за боследние годы количество детей из нищих семей нехило приумножилось. А где государство эти деньги берет? Из кармана премьера? Фигушки! Из наших карманов берет, а они плодяться и плодяться. Сразу же спускают эти 20 000, а потом опять нормальных людей доить начинают, то им пособие как малоимущим, то как многодетным. А почему я должна их вообще содержать? Если хотят рожать по 5 детей, пусть постараються обеспечить их сами, а не будут дармоедами.

 

Да кто там плодиться? В Украине с рождаемостью epic fail (чето вспомнил прекрасные пятилетней давности билборды "Кохаймося"). И насколько я знаю, эти суммы выдаются не сразу, а постепенно. Так что особо они не помогут.

[Oskar777]

Меня вот бесят выплаты государства при рождении ребенка в Украине. Сколько там уже дают? 10 000 грн на первого, 20 000 грн на второго, 50 000 грн на третьего

На самом деле, 10 000 или 20 000 сумма не большая. Но за боследние годы количество детей из нищих семей нехило приумножилось. А где государство эти деньги берет? Из кармана премьера? Фигушки! Из наших карманов берет, а они плодяться и плодяться. Сразу же спускают эти 20 000, а потом опять нормальных людей доить начинают, то им пособие как малоимущим, то как многодетным. А почему я должна их вообще содержать? Если хотят рожать по 5 детей, пусть постараються обеспечить их сами, а не будут дармоедами.

 

Не смешите, те кто сейчас плодятся, через пару десятков лет будут выплачивать вам пенсию из своего собственного кармана - система-то зациклена.

[25 Кадр]

А с чего вообще государство должно платить? В Китае наоборот - штрафуют. Только это никому не мешает. Кто хочет иметь радость растить детей - тот рожает и растит, а кому в лом - так и будет до конца дней своих ходить по форумам и доказывать.

 

Ясен пень что штрафуют. Он по швам трещит от перенаселения. Вот китайозы и валят во все страны мира и распространяются как метастазы по нему. Уже некуда рожать там. А в той же Украине очень даже есть куда.

[Eternity]

Да кто там плодиться? В Украине с рождаемостью epic fail (чето вспомнил прекрасные пятилетней давности билборды "Кохаймося"). И насколько я знаю, эти суммы выдаются на сразу, а постепенно. Так что особо они не помогут.

 

Для некоторых слоев населения это большие суммы. Выплачиваються они в первые полгода после рождения ребенка( ну пару лет назад было так). Я лично видела таких людей, для который выплаты- реальный зеленый свет.

 

Не смешите, те кто сейчас плодятся, через пару десятков лет будут выплачивать вам пенсию из своего собственного кармана - система-то зациклена.

 

Ну-ну Будут, думаете?) А я смотрю на этих детей иногда и чет мне кажеться, что вряд ли кто-то с них что-то возьмет. Единицы выростают благополучными, а большинство привыкают прозябать так же, как и родители.

[sarimati]

а потом опять нормальных людей доить начинают, то им пособие как малоимущим, то как многодетным.

 

А как это выглядит? Стучат к вам в дом и начинают требовать денег?

[Tsarinsa]

. Изменено 15.03.2013 03:25 пользователем Tsarinsa

[25 Кадр]

Для некоторых слоев населения это большие суммы. Выплачиваються они в первые полгода после рождения ребенка( ну пару лет назад было так). Я лично видела таких людей, для который выплаты- реальный зеленый свет.

 

Я говорю в том плане, что эти суммы не покроют расходов на ребенка. Только там на какой-то крохотный промежуток времени. А есть имбицилы с опилковидными мозгами, которые только на эти выплаты и полагаются, а сами норовят вялого гонять, да не работать нигде. Был свидетелем подобного. Получается слабо, ибо все равно денег не хватает.

 

Что значит, насколько я знаю, у тебя, что, дети есть? Ну-ка, ну-ка, Дмитрий!

 

Кохаймося - забавно оно у вас на украинском звучит -)

 

[Хуракан]

Естественный отбор никто не отменял. Сильные выживут и оставят потомство, слабые - вымрут. Так было и так будет еще не один миллион лет.

[Eternity]

Я говорю в том плане, что эти суммы не покроют расходов на ребенка. Только там на какой-то крохотный промежуток времени. А есть имбицилы с опилковидными мозгами, которые только на эти выплаты и полагаются, а сами норовят вялого гонять, да не работать нигде. Был свидетелем подобного. Получается слабо, ибо все равно денег не хватает.

 

 

 

 

И я о том же. Эти суммы -ничто в сравнении с реальными затратами на ребенка. Не будем брать в расчет внеплановых детишек, но если пара взрослых людей собираеться рожать, то они должны понимать, что ребенку для счастья не будет достаточно обьятий родителей и красивого синего неба( хотя это тоже очень важно)

[Oskar777]

Ну-ну Будут, думаете?) А я смотрю на этих детей иногда и чет мне кажеться, что вряд ли кто-то с них что-то возьмет. Единицы выростают благополучными, а большинство привыкают прозябать так же, как и родители.

 

Вы абсолютно недооцениваете систему налогообложения на Украине. Возьмут и не только то, что взяли сейчас с нас с вами, но еще и больше. Причем для Пенсионного фонда совершенно без разницы, насколько благополучным, в своей массе, вырастет следующее поколение.

[Растяпа]

Для нынешнего времени и двое-это уже подвиг. Тем более, что многие и одного не хотят.

Не знаю как где, у нас в Москве повальное увлечение детЯми, 3-ое это норма, 4,5,6 - встречается уже не редко.

 

мама всю жизнь работала учителем и больше 4х тысячь не зарабатывала. Вот и у меня не больше этого самостоятельно выходит.

Батюшки, гдеж вы работаете???

 

Просто я работаю в салоне

Чож за салон такой и за какую работу такая МОЩНАЯ зарплата?

 

Теперь к вопросу чем раньше, тем лучше. Это у нас так женщину ухайдокают даже к 30-ти годам, что ей уже не то что рожать, помирать и то здоровья не хватит))))) Врачам нашим оч удобно не париться и принимать роды у 18-летних. На Западе такой проблемы нет. Но я согласна, что да, в чем-то есть большой плюс, когда у тебя в 40 уже большой ребенок. И вы типа как друзья.

[sarimati]

Многие тут стенают, как дорого "стоит" ребенок. Да и трудно-то как... А вы, что все из детдома? У вас нет бабушек-дедушек, братьев-сестер и прочих родственников? Мне странно все это читать. У нас все близкие родственники что-то дарят младенцу, и не погремушку, а что-то конкретное-коляски, кроватку, стульчик, манеж, приданное малышу-в зависимости от толщины кошелька. Родителяи остается купить нарядные вещички для выписки из роддома. У всех есть дети, и остаются незаношенные добротные одежки (дети-то быстро растут) и все друг другу передают. Так, что ребенок и "на потом" одет. В этом возрасте ему по барабану, в новое он одет или в б/у. Тем более, что мы никогда не покупаем детям "дешевку".

Да и так помогаем друг другу растить малышей. А как же иначе?

[Раджу]

Ребята, у каждого свои случаи в жизни. Каждый хочет для своего ребенка лучшее. Каждый помнит, как было в его детстве... превосходно... у всех хорошая память...Всё в жизни не расчитаешь. Столько денег сколько вам кажется нужно ребенку по меркам каждого... всегда будет как бы не хватать. НО не забывайте об одном: ребенку нужно вунимание родителей, их любовь и участие в их жизни, а не тех, кого видят только по выходным или праздникам...на детей нужно время и много.

Если не уверены, что хотите рожать рано, отложите на потом. Rак почувствуете, что готовы, действуйте. Главное, очень не затягивать... чем старше становишься, тем сложнее рожать, не молодеем с возрастом.

И не очень зацикливайтесь на том, что ребенку нужно самое лучшее и много... поймите, что это нужно только вам, так как вам кажется, что ему не хватает. Ему хватит... Не можете ему звезд с неба достать, ничего... и на земле есть чем поживиться. Главное, чтобы был обут и одет, накормлен нормально, имел несколько игрушек, книг и культурный досуг обычный. За вещами для ребенка не проглядите в нем человека. Главное вложите в него основу... остальное приложится. И если сами не будете в нем растить комплексы, он не будет потом зацикливаться на материальных аспектах жизни, как самых необходимых: типа... умру, но куплю вещь как у Васи!

[Natalka1713127745]

Читаю дебаты и слегка офигеваю))) Народ бросает из крайности в крайность, от "супа с капустой и платьица, давно ставшего маленьким" до "бейбик должен с пеленок иметь самое-самое и свет повидать". Несчастные будущие ваши дети - им предстоит стать подопытными кроликами, пока мама с папой будут на них свои детские комплексы лечить.

Материальные ценности - это не главное. Да, естественно, нищета тоже не айс, но если у тебя есть руки-ноги и голова на плечах, прокормить себя и ребенка не так уж и сложно. Как правильно сказала Ноэлль, если не ошибаюсь, - ребенку нужна адекватная мама, а не навороченная коляска.

Мы сейчас не берем тех детей, мамы которых случайно залетели, пап не было и нет, и этот бедный ребенок, вообще, никому не нужен. Я имею в виду детей, которые рождаются в полноценной семье. Какая разница, будет у него погремушка за 200 рублей или за 2000? Да он и не вспомнит о ней. То же самое касается игрушек, колясок, одежды и т.п. Если только родители не будут постоянно причитать "дитятко ты мое милое, хотела для тебя лучшей доли, а не сумела, будешь как и я прозябать". Главное - это осознание того, что родители тебя любят, ты им нужен и они пытаются сделать твою жизнь лучше, даже если и не получается.

Я сама была золотым ребенком. В детстве у меня было все - прекрасный дом, машина, лучшие игрушки и одежда, родители хорошо зарабатывали и занимали довольно высокое социальное положение. А потом все рухнуло - в течение 4-х лет, начиная с 8-летнего возраста я видела войну, мы практически голодали, когда удалось переехать в другой город, пришлось начинать все с нуля. Я стала такой, как все. И что, это меня сломало? Да нифига! Естественно, я не хочу, чтобы мои дети пережили такое, но меня мое детство не угнетает, благодаря ему я стала такой, какая я есть. Да, у родителей не было денег на глянцевые тетради и гелевые ручки, да, я донашивала одежду двоюродных сестер и бабушкины туфли на сменку. Но мои родители с младенчества воспитывали во мне чувство собственного достоинства - я знала, что я умнее многих, красивее многих, знаю иностранный, играю на пианино, у меня безупречные манеры - и мне было плевать, что у меня нет каких-то внешних атрибутов крутости. И в результате, мажористые дети ходили в моей свите, а не наоборот. И я видела, что не имею чего-то не потому, что предкам на меня насрать, а потому что зарплата не позволяет, хоть они и стараются. Поэтому сейчас я абсолютно довольный своей жизнью человек - у меня куча друзей, любимый человек, работа. Я счастлива тем, что имею, потому что помню то время, когда не имела почти ничего. И если у меня будут дети, я буду воспитывать их также, как мои родители меня - если они считали что-то блажью, они нам с братом это не покупали, даже если мы закатывали истерику, хотя деньги были. И слава богу, а то выросли бы избалованными чмошниками))) И не рожаю я не потому, что у меня пока недостаточно денег, чтобы обеспечить своему ребенку шоколадную жизнь, а потому что не готова к этому морально.

[Ноэлль1713127028]

Плюсанусь опять. Это естественно. Не понимаю, почему некоторые такую позицию считают за "отмазки" и не готовность к материнству, к новой ответственности.

Некоторые считают, что такая позиция материальная "хочу самого лучшего" - очень далека от боязни ответственности. И даже не рядом)) Ребенку все равно дорогие и лучшие у него пеленки или обычные теплые и сухие))

И разве не хотим мы для своих детей лучшего, чем было у нас самих? Каждый, думаю, ответит положительно.

Ну в том смысле, что ты вкладываешь в это, то нет. У меня в детстве было все, что необходимо, но не лучшее, а на капризы и путешествия я и мой муж зарабатываем сами... И у моего ребенка будет, то что необходимо - без фанатизма.

 

Так можно говорить, если у ребенка есть тот минимум, который положен ребенку. Это нормальный рацион и хоть пару игрушек.

а если ты ходишь в 8 лет в плетье на 5 лет

Зачем бросаться в крайности??? Изначально говорилось о том, что бы иметь самое лучшее для своего чада!!! А не чтобы морить его холодом! Иметь все лучшее и иметь необходимое - это разные вещи)

Несчастные будущие ваши дети - им предстоит стать подопытными кроликами, пока мама с папой будут на них свои детские комплексы лечить.

Натали, +1))