Дети

[Tsarinsa]

О, Ноэлль, наконец-то здесь могу сделать +1

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:10 пользователем L`Etranger

[sarimati]

Ну, в 35 у человека всяк больше жизненного опыта, чем в 25, хоть в этом аспекте он может дать что-то ребенку.

 

Это не аксиома. Жизненный опыт тут ни при чем. Детей надо любить, но не декларативно, а на деле. Можно ребенку без конца повторять, как вы его любите, но при этом ни разу не оторвать задницы от дивана, чтобы куда-нибудь с ним пойти или банально поиграть в прятки. К тому ж молодые родители более легки на подъем, чем старые. И не так душат опекой своих детей. И, если ребенку комфортно в семье, он никогда не уйдет в подворотню.

[marysya787]

Это всё далеко не главное. Да и потом не будешь доволен достатком. Перестанешь перед походом в магазин задаваться вопросом - хватит ли мне денег, будешь мучаться - а что это мы на отдых только два раза в год летаем, начнёшь летать постоянно на отдых, задумаешься, а что это квартира только трёхкомнатная, ребёнку развернуться негде, купите квартиру хорошую, дом захочется(в доме же лучше ребёнку расти), дом купите, больше захочется и т.д.

 

Это все называется Стимул! А это очень хорошее дело.

Что плохого в том, что люди хотят стиримиться к лучшему?

Мне раньше папа все время говорил "Ааа, ты такая секая, а как люди живут с одной ....курткой на зиму(например)", я всегда ему отвечала, что почему я должна ровняться на тех у кого так?Я хочу ровняться на того у кого пять курток.И ничего плохого в этом нет. Лишь бы возможнось была.

А если у них будет возможность покупать дома, квартиры, машины и ездить заграницу то это же будет просто чудесно.

И ребенок будет видеть все самое лучшее.

Меня всегда спрашивали раньше, а вот если у тебя муж бедный будет и ты не сможешь делать все, что сейчас делаешь, я отвечала, что буду благодарна судьбе. что у меня все это было и я видела как бывает.А там уже может и стимул проснется и получиться самим все заработать и, чтоб мой ребенок так же видел все самое лучшее.

 

Согласна конечно. что циклиться не надо на этом, это не самое главное. И детей рожают и любят и воспитывают и без заводов-пароходов и они счастливы, но и плохого ничего в этом нет. Это же естественно.

[Tsarinsa]

Кстати, деньги зарабатывать не так уж из сложно. Нужны только:

а) желание (желание по-настоящему);

б) мотивация;

в) стимул.

 

Семья и ребенок в частности являются мощнейшим толчком для всех трех компонентов. Я знаю примеры, когда люди просто с низов поднимались до таких высот, что аж завидно становится. И семья была, и молоденькими совсем были салагами (примерно как я ), но ничего, работали, все успевали при этом. И до тридцати уже имели все, чего только душа пожелать может. Жизнь же дает кучу возможностей, главное захотеть их реализовать, а дальше все само-собой получается.

[Eternity]

Что плохого жить на деньги мужа...не понимаю.... Я все-равно никогда в жизни не буду зарабатывать столько сколько могу позволить себе сейчас на деньги мужа.

Или я просто выросла в такой семье...мама всю жизнь работала учителем и больше 4х тысячь не зарабатывала. Вот и у меня не больше этого самостоятельно выходит.

А у мужчины это прямая функция, обеспечить свою женщину и детей. Семью. Иначе он не мужчина.

 

у нас пару девушек в грудь себя били, что им дети нафиг не нужны...надо работать-работать и еще раз работать...сейчас им по 30 лет ни мужа, ни детей....сидят и не знают куда, простите, ср*ть кинуться.Сидели все время на своей работе.

Смотрят на тех кто давно замужем и с детишками и тихо завидуют.

Ну ладно 30 еще ниче, молодая, а одна есть ей 37, зарабатывает так, что любой мужик позавидует, а нет у нее никого. И мужикам она такая не нужна. Пошла с горя из пробирки рожать.

 

Почему столько выпадов в адрес людей, не желающих заводить детей? Во-первых, 30 лет и даже 37 лет- вовсе не старость. Во-вторых, девушки сами говорят, что локти кусают в свободное от работы время? Или это твое предположение?

 

Кстати, по поводу пробирки..Почему сразу "с горя"? Может, женщина просто не нашла достойного себя) Если она достаточно зарабатывает и хорошо выглядит. Может, ей не нужен постоянный мужчина, а нужен именно ребенок.

 

Поражает тот факт, что и 21-ом веке у многих людей все же присутствует необходимость осуждать других и навязывать стереотипы. Все люди разные и ты не знаешь, что лучше для тех женщин: бесконечные памперсы и сопли или абсолютная свобода.

[Капелька Соулино]

Это всё далеко не главное.

Конечно, далеко не главное. Но и не на десятом месте. Немаловажный аспект.

 

Да и потом не будешь доволен достатком. Перестанешь перед походом в магазин задаваться вопросом - хватит ли мне денег, будешь мучаться - а что это мы на отдых только два раза в год летаем, начнёшь летать постоянно на отдых, задумаешься, а что это квартира только трёхкомнатная, ребёнку развернуться негде, купите квартиру хорошую, дом захочется(в доме же лучше ребёнку расти), дом купите, больше захочется и т.д.

Вы меня так хорошо знаете? Что я буду думать и делать?)

Вот и не надо))

 

А ребёнку на самом деле большой разницы нет. Ему главное, что бы любили его.

А почему нельзя давать ему не только любовь, но и нечто иное, измеряемое материальным достатком?

 

Зачем ребенку самые лучшие игрушки, красивый дом и лучшая одежда?

Затем, чтобы потом, с возрастом, он вспоминал своё детство счастливым, а не холодным и голодным.

Я не хочу золотых колыбелей и брУльянтовых погремушек. Нафих? Просто нормальный адекватный достаток. Что в этом такого? В общежитии и на талоны пусть герои соц.труда своих детей растят. Я не героиня. Я просто девушка.

 

Все производится и продается чтобы потешить тщеславие мам, у которых видимо было нищее детство, что ПУСТЬ у ребенка хоть будет все самое лучшее? Ребенку мама нужна адекватная в первую очередь а не крутая коляска) Так вот эти вещи вызывают только улыбку...

Ну улыбайтесь, это полезно

Не знаю, что у вас там с тщеславием, но свою позицию по поводу того, чтобы обеспечить своему ребёнку хорошее, нормальное детство, в достатке, я обосновала выше.

 

Одно дело когда тот или иной человек не готов психологически к такой ответсвенности и новой жизни, а другой дело, когда такая уж простите примитивная мотивация, или наоборот антимотивация. Многие из нас тут росли и родились в достатке в красивых домах.

Вы только за других не решайте, ладно, отмазка это или всё-таки нормальное желание

 

А то родились в перестройку, когда хлеб по талонам был и мечтаете, хотели бы родили давно и без "красивых" и "лучших" вещей.

Как то так...

Я родилась не в перестройку, в это время "по талонам" как раз в школу пошла, и тоже прекрасно поэтому знаю, что такое, когда мама не может тебе купить то, что ты хочешь. Не роскошь, нет. А даже что-то совершенно банальное. Не желаю такого для своей дочки.

[marysya787]

Кстати, деньги зарабатывать не так уж из сложно. Нужны только:

а) желание (желание по-настоящему);

б) мотивация;

в) стимул.

 

Семья и ребенок в частности являются мощнейшим толчком для всех трех компонентов. Я знаю примеры, когда люди просто с низов поднимались до таких высот, что аж завидно становится. И семья была, и молоденькими совсем были салагами (примерно как я ), но ничего, работали, все успевали при этом. И до тридцати уже имели все, чего только душа пожелать может. Жизнь же дает кучу возможностей, главное захотеть их реализовать, а дальше все само-собой получается.

 

Согласна. у меня мужу раньше нифига не надо было, но тут появилась я ( за что его мама до сих пор благодарит судьбу, что это была я, с запросами, а не девочка которая ничего не видела и не надо) и он усиленно начал работать и зарабатывать.

Я его знаю уже больше 15 лет и видела,что он даже чуть-чуть работать не хотел, а тут пришлось себя пересилить, потому что он мужчина, он должен содержать свою семью на уровне.А уж о ребенке вообще молчу.

А так...ходил воздух пинал и бамбук курил до 21 года.

Стимул и желание.Главное.

[marysya787]

Почему столько выпадов в адрес людей, не желающих заводить детей? Во-первых, 30 лет и даже 37 лет- вовсе не старость. Во-вторых, девушки сами говорят, что локти кусают в свободное от работы время? Или это твое предположение?

 

Кстати, по поводу пробирки..Почему сразу "с горя"? Может, женщина просто не нашла достойного себя) Если она достойно зарабатывает и хорошо выглядит. Может, ей не нужен постоянный мужчина, а нужен именно ребенок.

 

Поражает тот факт, что и 21-ом веке у многих людей все же присутствует необходимость осуждать других и навязывать стереотипы. Все люди разные и ты не знаешь, что лучше для тех женщин: бесконечные памперсы и сопли или абсолютная свобода.

 

сами уже говорить начали. Некоторые осознанно, некоторые когда выпьют.

Просто я работаю в салоне, думаю все представляют сколько всего там рассказывается

[Хуракан]

До появления детеныша стимула особо и нет, зарабатывать. Соревноваться с друзьями - у кого круче машина-мобильник и куда сходил ночью в клуб - съездил в отпуск? Просто и элементарно - жизнь не имеет никакого смысла.

[Eternity]

сами уже говорить начали. Некоторые осознанно, некоторые когда выпьют.

Просто я работаю в салоне, думаю все представляют сколько всего там рассказывается

 

ну так сплетни и рождаються из зависти) чаще всего Не стоит во все подряд верить.

[Хуракан]

Кто-то из разговаривающих сожалеет о своем детстве? Или все таки - нет? Так к чему решать - что нам скажут наши дети о материальном положении родителей через много лет? Похоже просто на глупые отмазки. Не хочешь - не рожай, но зачем доказывать правоту и приводить смешные аргументы?

[marysya787]

ну так сплетни и рождаються из зависти) чаще всего Не стоит во все подряд верить.

 

В плане? Т.е. когда женщина сидит и жалуется, что вот вроде денег дофига да только не этого она хочет, а мужика нормального и детишек, мне ей не верить? Врет что ли???

[Eternity]

В плане? Т.е. когда женщина сидит и жалуется, что вот вроде денег дофига да только не этого она хочет, а мужика нормального и детишек, мне ей не верить? Врет что ли???

 

Ну если сама сидит и жалуеться, то можно и поверить) Только вряд ли проблема в возрасте.

[Tsarinsa]

На скрижалях наверное каменных у нас высечено - родиться, наплодить ублюдков, сдохнуть. И так из поколения в поколение.

Какая жесть... Это типа те, кто вырос в семье без достатка - унылое гааавно?

 

Пардонне-муа, но это бред. Я росла в семье с хорошим достатком. Но среди моих друзей есть и такие, которые видели в детстве поменьше остальных детей. И игрушки не такие навороченные были, и одевались скромненько, ну и так далее по тексту... Но выросли обалденными ребятками! Самостоятельные, умные, интересные, перспективные, да и не жалуются ни на что, в отличие от тех, кто уже с пеленок знал, в какое кресло ему суждено сесть (не все мажорики плохие, кстати, тоже: все зависит от самого человека).

[Erika]

В плане? Т.е. когда женщина сидит и жалуется, что вот вроде денег дофига да только не этого она хочет, а мужика нормального и детишек, мне ей не верить? Врет что ли???

 

Ага, а как только на горизонте появляется этот самый мужик - она начинает вертеть его, это не нравится, то тоже и вообще....мне итак неплохо! не раз уже такое видела))))

[marysya787]

Кто-то из разговаривающих сожалеет о своем детстве? Или все таки - нет? Так к чему решать - что нам скажут наши дети о материальном положении родителей через много лет? Похоже просто на глупые отмазки. Не хочешь - не рожай, но зачем доказывать правоту и приводить смешные аргументы?

 

Знаете...у меня дальние родственники есть, в общем ребенку уже 8 лет, живет с бабушкой, мама фигней страдает, не пьет ни курит, а просто ленивая, этот ребенок есть кашу и суп с одной картошкой-капустой.Носит уже откровенно маленькие вещи, не покупают ей игрушек, а ведь она уже в школе учится и видет все и понимает. так как вы думете в 20 лет (дай Бог, чтоб у нее все хорошо сложилось) она с радостью и счастьем будет вспонимать свое детство???

[Капелька Соулино]

Что плохого в том, что люди хотят стиримиться к лучшему?

Мне раньше папа все время говорил "Ааа, ты такая секая, а как люди живут с одной ....курткой на зиму(например)", я всегда ему отвечала, что почему я должна ровняться на тех у кого так?Я хочу ровняться на того у кого пять курток.И ничего плохого в этом нет.

Вот за это просто браво! Точно так же всегда думала. И считаю, что так думать и надо. Как говорится, мало хочешь - ничего не получишь, много хочешь - хоть что-нибудь да получишь.

Почему это я должна равняться на тех, у кого меньше, кому хуже? Лучше буду стремиться к тому, чтобы дотянуться до тех, у кого лучше

 

И ребенок будет видеть все самое лучшее.

Я лично именно за это - чтобы ребёнок видел самое лучшее. Например, чтобы с малых лет уже мог путешествовать с нами, родителями, по разным странам, видел бы разные культуры, народы, чтобы увидел море...

И не по телевизору или на Ютубе в компе, облизываясь и вздыхая "мама, я тоже туда хотю". А мама понимает, что ну нету денег просто, чтобы куда-то слетать всем вместе и показать малышу другой мир, кроме четырёх стен квартиры...

Ребёнок должен расти счастливым. И счастье не только в возвышенных словах "окружите его любовью и заботой". Да ну. Можно дать ему гораздо больше.

 

И детей рожают и любят и воспитывают и без заводов-пароходов и они счастливы, но и плохого ничего в этом нет. Это же естественно.

Плюсанусь опять. Это естественно. Не понимаю, почему некоторые такую позицию считают за "отмазки" и не готовность к материнству, к новой ответственности.

 

Кстати, деньги зарабатывать не так уж из сложно. Нужны только:

а) желание (желание по-настоящему);

б) мотивация;

в) стимул.

 

Семья и ребенок в частности являются мощнейшим толчком для всех трех компонентов. Я знаю примеры, когда люди просто с низов поднимались до таких высот, что аж завидно становится. И семья была, и молоденькими совсем были салагами (примерно как я ), но ничего, работали, все успевали при этом. И до тридцати уже имели все, чего только душа пожелать может. Жизнь же дает кучу возможностей, главное захотеть их реализовать, а дальше все само-собой получается.

Всё верно Кто хочет, по-настоящему хочет, и особенно, если знает, чего и зачем он это хочет, то всё получится)

[Хуракан]

Знаете...у меня дальние родственники есть, в общем ребенку уже 8 лет, живет с бабушкой, мама фигней страдает, не пьет ни курит, а просто ленивая, этот ребенок есть кашу и суп с одной картошкой-капустой.Носит уже откровенно маленькие вещи, не покупают ей игрушек, а ведь она уже в школе учится и видет все и понимает. так как вы думете в 20 лет (дай Бог, чтоб у нее все хорошо сложилось) она с радостью и счастьем будет вспонимать свое детство???

 

С радостью. Она будет помнить как жила с бабушкой и ела офигительно вкусную кашу и суп. Как альтернатива её жизни - просто её полное отсутствие.

[marysya787]

Ну если сама сидит и жалуеться, то можно и поверить) Только вряд ли проблема в возрасте.

 

Так и так не в возрасте. Просто мужчины чаще уже все устроены кому за 40, кто просто развлечся не катит естественно. Хочется своего собственного. А главная проблема в том, что у нее денег как у дурака фантиков, так ей нужет тот кто зарабатывает еще больше, не потому что ей мало, а потому что он не сможет с ней жить. А такие на 37ми летней не женятся. у них либо есть жена уже лет 20, либо даже если не против развлечся то разводиться никто ради такой не будет.

Кому оно после 40 надо если все тихо спокойно и жена дома и детишки уже есть.

Ну а холостых....крайне мало.

[Капелька Соулино]

Кто-то из разговаривающих сожалеет о своем детстве? Или все таки - нет? Так к чему решать - что нам скажут наши дети о материальном положении родителей через много лет? Похоже просто на глупые отмазки. Не хочешь - не рожай, но зачем доказывать правоту и приводить смешные аргументы?

 

Про "отмазки" написала выше

 

Не понимаю, почему некоторые такую позицию считают за "отмазки" и не готовность к материнству, к новой ответственности.

 

Я ж говорю, все люди разные, с разными судьбами, с разным опытом. Каждый из этого и исходит в своих жизненных приоритетах и позициях.

 

И разве не хотим мы для своих детей лучшего, чем было у нас самих? Каждый, думаю, ответит положительно.

[marysya787]

С радостью. Она будет помнить как жила с бабушкой и ела офигительно вкусную кашу и суп. Как альтернатива её жизни - просто её полное отсутствие.

 

Да она уже сейчас понимает. что живет плохо. Она уже сейчас смотрит на других детей в школе, которые приходят с тем же яблоком, а она его есть раз в месяци то кислое-садовое.

О чем тут можно говорить? О каком счастье?

Она всегда будет помнить, что жилось тяжело втроем в одной комнате с собакой и не видя и не пробуя ничего.

да есть семьи которые живут в одно комнате и не очень то богато и ребенок с весельем вспомнит об этом, но там полная семья, и папа и мама и как-минимум кормят ребенка хорошо.

[Eternity]

С радостью. Она будет помнить как жила с бабушкой и ела офигительно вкусную кашу и суп. Как альтернатива её жизни - просто её полное отсутствие.

 

Какая наивность

У меня были в детстве 2 знакомые девочки, родные сестрички, жили они в крайней нищете. Они были из тех, кто питался картошкой и хлебом. Игрушек у них не было вообще, из одежды сплошное тряпье.

Сейчас обе выросли, жизнь пока не складываеться. Младшая без работы, без денег, беременна, без мужа, живет в области у своей же бабушки. Страшая в поисках мажорика, но всё безуспешно. Не наградила её природа ловкостью ума и красотой. Кстати, их родители -не алкоголики, не наркоманы, просто уборщица и слесарь. Уверяю, что детство свое они вспоминают без теплоты , мягко говоря.

[Tsarinsa]

Не, смотрите, короче: если ребенка с детства циклить на материальном аспекте, при этом не имея его, то есть самим мамашкам и папашкам постоянно на этом заморачиваться, то и бэйбик вырастет ущемленным, что вот должно было быть так как у Саши и Пети, а у меня было вот так. Боже-Боже, какое же ущербное детство у меня было, своим детям я такого никогда не пожелаю: и эта зацикленность передается новому поколению, и так дальше-дальше-дальше.

А если родители показывают, что, блин, ну не это главное, на самом-то деле, то и ребенок особо расстраиваться не будет, что он брэндами не увешан, что кашу ест, а не ягуаров в ананасах, что пешочком ходит, а не на машинах с шоферами разъезжает. Он и малому-то благодарен будет. Родителей же в конце-концов не выбирают, как, впрочем, и детей.

[marysya787]

Не, смотрите, короче: если ребенка с детства циклить на материальном аспекте, при этом не имея его, то есть самим мамашкам и папашкам постоянно на этом заморачиваться, то и бэйбик вырастет ущемленным, что вот должно было быть так как у Саши и Пети, а у меня было вот так. Боже-Боже, какое же ущербное детство у меня было, своим детям я такого никогда не пожелаю: и эта зацикленность передается новому поколению, и так дальше-дальше-дальше.

А если родители показывают, что, блин, ну не это главное, на самом-то деле, то и ребенок особо расстраиваться не будет, что он брэндами не увешан, что кашу ест, а не ягуаров в ананасах, что пешочком ходит, а не на машинах с шоферами разъезжает. Он и малому-то благодарен будет. Родителей же в конце-концов не выбирают, как, впрочем, и детей.

 

Так можно говорить, если у ребенка есть тот минимум, который положен ребенку. Это нормальный рацион и хоть пару игрушек.

а если ты ходишь в 8 лет в плетье на 5 лет, и каждый день ешь пшенку с картошкой, то любой ребенок сам увидет, что так быть не должно или как-минимум, что у всех то по другому. Весь класс бутерброды с сыром-колбасой кушают, яблоки,бананы, а ты? Ничего.

Она приходит домой и говорит, что хочет банан, а ей не знают, что ответить.Как объяснить ребенку, что они даже банан ей купить не могут.