Дети

[WTFmate]

А я тебе еще раз пишу, что если бы было доказано что от убийц рождаются убийцы то их детей сразу бы изолировали или сажали в тюрьмы.

Но почему то ребенок Чарльза Мэнсона вырос совершенно безобидным и был в шоке когда узнал чей он сын.

 

А тебе уже 10 раз написали, что в формировании личности важно все: генетика, образование, воспитание, окружение.

 

Начни с того, что сам заварил эту кашу и отцитировал часть сообщения не поняв мысли, а сейчас, вообще, тотальную ересь несешь.

[Марк1992]

Растяпа. Значит если родитель был фашистом то и ребенок будет наци? Ты к этому клонешь?

Но это БРЕД! Тогда бы вся Германия была полна нацистами. А Китай агрессивными потомками Чингисхана. А Австралия как страна потомков каторжников и пиратов вообще была бы меккой для бандитов. Но этого ничего нет. Потому что главное воспитание. То как воспитаешь-тем и станет.

[Likka]

двойняшки?

17-ть, хмм..

не знаю, что будет, когда мои дорастут до возраста поступления в ВУЗ..

 

им пока 3 и 2 года..

 

ну в их возрасте мы смотрели мультик про облака и про львенка и черепаху и про мамонтенка, им там песни нравились, они их наизусть учили

мои близнецы

[Jekse]

Растяпа. Значит если родитель был фашистом то и ребенок будет наци? Ты к этому клонешь?

Но это БРЕД! Тогда бы вся Германия была полна нацистами. А Китай агрессивными потомками Чингисхана. А Австралия как страна потомков каторжников и пиратов вообще была бы меккой для бандитов. Но этого ничего нет. Потому что главное воспитание. То как воспитаешь-тем и станет.

 

Тебе человек уже ясно и четко ответил:

 

*Лихорадочно вспоминая психологию выдаю:*

Характер передаётся по наследству, предпочтения- нет. Надеюсь не напутал.)

 

Убивать людей, завоевывать страны, нацизм - это предпочтения.

[Марк1992]

Убивать людей, завоевывать страны, нацизм - это предпочтения.

 

Тогда какого все говорят что я неправ когда я пишу что от убийцы убийца не родится? Ведь получается я как раз таки прав, если это не передается.

Характер тоже не может полностью передаться по наследству. Иначе аналогично бы не было проблем непонимания между родителем и ребенком. Все были бы схожи в характерах и нет проблем.

[vizbor]

Исправил

 

Пасибо, а сайт психологический? А то я не разобрался чт-то.)

 

Тебе человек уже ясно и четко ответил:

Убивать людей, завоевывать страны, нацизм - это предпочтения.

 

Если я, конечно, не напутал.

[vizbor]

Тогда какого все говорят что я неправ когда я пишу что от убийцы убийца не родится? Ведь получается я как раз таки прав, если это не передается.

 

То, что сын убийцы станет резать людей вероятность есть, так же как есть вероятность того, что сын неубийцы станет резать людей. Просто в первом случае она чуть больше в силу генетики, но если воспитание будет правильным, то и убийцы из парня не получиться, может только любитель подраться.

[Jekse]

Тогда какого все говорят что я неправ когда я пишу что от убийцы убийца не родится? Ведь получается я как раз таки прав, если это не передается.

 

Щито? Кто сказал, что сын убийцы будет весь в папочку? У него может быть характер убийцы, а с таким характером живет добрая треть земного шара. Он будет более агрессивным, расчетливым, и т.д. Хотя он может наследовать характер матери.

 

Пасибо, а сайт психологический? А то я не разобрался чт-то.).

 

Нет, больше генетический. Но в данном вопросе генетика и психология идут рука об руку.

[Марк1992]

То, что сын убийцы станет резать людей вероятность есть, так же как есть вероятность того, что сын неубийцы станет резать людей.

 

Вот это и говорит о том что гены почти ничего не решают.А главное как воспитать и какая будет среда обитания.

[Jekse]

Марк, ты вообще что ли не видишь разницы между характером и отклоняющимся от нормы поведением?

[Марк1992]

А что такое норма? Это нечто вообще надуманное. Среди шизофреников как раз таки нормальный будет отклоняющимся по поведению. А в семье где все агрессоры тихоня будет считаться ненормальным. А ведь даже в семьях тиранов рождались совершено мирные люди. Сбой генетики))

[vizbor]

А тебе уже 10 раз написали, что в формировании личности важно все: генетика, образование, воспитание, окружение.

Окружение воспитывает. Но это так, к слову.

 

Нет, больше генетический. Но в данном вопросе генетика и психология идут рука об руку.

Тогда я им верю.

 

Вот это и говорит о том что гены почти ничего не решают.А главное как воспитать и какая будет среда обитания.

Решают, но не всё. К счастью.

А что такое норма? Это нечто вообще надуманное. Среди шизофреников как раз таки нормальный будет отклоняющимся по поведению.

Видимо, норма- это то, что приняло большинство. Но, как я уже писал тут, вопрос тонкий. Сейчас и аутизм многими считается за норму.

[Марк1992]

Решают, но не всё. К счастью.

 

ТО есть по твоей логике скажем ты это почти точная копия твоих родителей по характеру и поведению? За исключением малой толики различий, которой ты отдаешь твоему воспитанию и среде?

[Lexxx]

Что вы спорите? Думаете, придете к согласию. Ученые и те до сих пор не нашли точек соприкосновения.

Все определения личности так или иначе обусловливаются двумя противоположными взглядами на ее развитие. С точки зрения одних, каждая личность формируется и развивается в соответствии с ее врожденными качествами способностями, а социальное окружение при этом играет весьма незначительную роль.

Представители другой точки зрения полностью отвергают врожденные внутренние черты и способности личности, считая, что личность – это некоторый продукт, полностью формируемый в ходе социального опыта. Очевидно, что это крайние точки зрения процесса формирования личности.

Ничего не напоминает? Один в один ваша битва.

 

На мой взгляд, влияют и те, и другие факторы. Личностью человек не рождается, а становится в процессе своей жизни. То есть личностные качества и свойства человека приобретаются не генетическим путем, а вследствие научения, то есть они формируются и развиваются.

Но личностный рост обусловлен множеством внешних и внутренних факторов. К внешним относятся: принадлежность индивидуума к определенной культуре, социально-экономическому классу и уникальной для каждого семейной среде. С другой стороны, внутренние детерминанты включают генетические, биологические и физические факторы.

[Марк1992]

Один в один ваша битва.

 

Мои убеждения это видимо второе. И поскольку я тут один их придерживаюсь то полагаю в научном мире такой же процент соотношений по этим точкам как и тут?)) Или иной?

Но вообще ты правильно все сказала.Один в один...

[vizbor]

ТО есть по твоей логике скажем ты это почти точная копия твоих родителей по характеру и поведению? За исключением малой толики различий, которой ты отдаешь твоему воспитанию и среде?

 

Это где-то на треть решает. Оставшиеся две трети принадлежат воспитанию. Иначе я бы никогда не пошел в педагогический. А вообще права Lexxx- спор несколько бессмысленный.

[Lexxx]

Мои убеждения это видимо второе. И поскольку я тут один их придерживаюсь то полагаю в научном мире такой же процент соотношений по этим точкам как и тут?)) Или иной?

 

Я уже высказала свою точку зрения. По ходу - это третий, менее радикальный вариант. И скромно замечу, самый логичный.

Насчет соотношения в научном мире, честно, не знаю. Просто это все нам втолковывали еще на социологии и психологии в институте. Поэтому я давно знаю, что как гены, так и воспитание влияют на формирование личности. А уж в каждом случае свой набор как одного, так и другого, в результате - все мы индивидуальности.

[vizbor]

На мой взгляд, влияют и те, и другие факторы. Личностью человек не рождается, а становится в процессе своей жизни. То есть личностные качества и свойства человека приобретаются не генетическим путем, а вследствие научения, то есть они формируются и развиваются.

Но личностный рост обусловлен множеством внешних и внутренних факторов. К внешним относятся: принадлежность индивидуума к определенной культуре, социально-экономическому классу и уникальной для каждого семейной среде. С другой стороны, внутренние детерминанты включают генетические, биологические и физические факторы.

 

Целиком и полностью.

[Alastar11]

Что вы спорите? Думаете, придете к согласию. Ученые и те до сих пор не нашли точек соприкосновения.

Все определения личности так или иначе обусловливаются двумя противоположными взглядами на ее развитие. С точки зрения одних, каждая личность формируется и развивается в соответствии с ее врожденными качествами способностями, а социальное окружение при этом играет весьма незначительную роль.

Представители другой точки зрения полностью отвергают врожденные внутренние черты и способности личности, считая, что личность – это некоторый продукт, полностью формируемый в ходе социального опыта. Очевидно, что это крайние точки зрения процесса формирования личности.

Ничего не напоминает? Один в один ваша битва.

 

На мой взгляд, влияют и те, и другие факторы. Личностью человек не рождается, а становится в процессе своей жизни. То есть личностные качества и свойства человека приобретаются не генетическим путем, а вследствие научения, то есть они формируются и развиваются.

Но личностный рост обусловлен множеством внешних и внутренних факторов. К внешним относятся: принадлежность индивидуума к определенной культуре, социально-экономическому классу и уникальной для каждого семейной среде. С другой стороны, внутренние детерминанты включают генетические, биологические и физические факторы.

Да да. Мы тоже самое в школе проходили.

[Маргаретта]

О Господи, я всего лишь пыталась сказать, что некоторые вещи воспитанием не исправляются, а вы тут развели спор глобального масштаба.

Говорю так из собственного опыта.

[Марк1992]

И все же я не согласен по целому ряду вопросов. Очень уж часто дети в семьях получаются как "в семье не без урода".Совершенно иная личность чем все окружение. Причем различия существенные идут и по внешним данным и по характеру и предпочтениям. Объяснить это случайным сбоем генов сложно ибо такое бывает не единичный раз.

[Маргаретта]

Это где-то на треть решает. Оставшиеся две трети принадлежат воспитанию.

 

Психолог, которая смотрела моего сына, узнав, что его биологический отец имел схожие проблемы, что и у ребенка, однозначно заявила, что вы можете не стараться особо - мол, 60% он таким и будет и ничего вы не сделаете.

[Маргаретта]

И все же я не согласен по целому ряду вопросов. Очень уж часто дети в семьях получаются как "в семье не без урода".Совершенно иная личность чем все окружение. Причем различия существенные идут и по внешним данным и по характеру и предпочтениям. Объяснить это случайным сбоем генов сложно ибо такое бывает не единичный раз.

 

Да, бывает. В связи с этим так и приходит на ум аналогия с "Трудным ребенком", ну и в связи со всем вышесказанным. Можно возразить, что в результате он вырастет и станет хорошим, потому что его любили и заботились о нем, но то, с чем он родился, все равно никуда не денется

[солнышко]

Прочитал тут пару десятков постов и в голову закрался один вопрос.

Ребят, вы тут все так строго рассуждаете о воспитании детей , у вас что у всех дети есть?

[Lexxx]

И все же я не согласен по целому ряду вопросов. Очень уж часто дети в семьях получаются как "в семье не без урода".Совершенно иная личность чем все окружение. Причем различия существенные идут и по внешним данным и по характеру и предпочтениям. Объяснить это случайным сбоем генов сложно ибо такое бывает не единичный раз.

 

Бывает и такое. Пример из жизни - у моего отца трое братьев. Отец его был алкоголик, мать с ним развелась. Из четверых двое братьев старших (и мой отец в том числе) - нормальные, двое - алкоголики, спились подчистую. Бабушка воспитывала вроде бы всех одинаково. Вот как тут сказать, что определяет личность - гены или воспитание?