Дети

[Lexxx]

Lexxx У меня с племянницей так. Поскольку ребёнок в семье единственный и родласть слабенькой и не доношенной, то естественно дома ей родители позволяют абсолютно всё и потакают всему. Пытались с ними говорить но бестолку, но за то когда она приходит к нам совершенно другой ребёнок, потому что знает о том, что здесь она ни на ком ездить не будет и на голову сесть не даст, и ведёт себя прекрасно и не капризничает, а когда возвращается опять всё по новому.....

 

А эту девочку, когда к нам приводят, ничего не пугает, никакая другая обстановка. Поэтому мне с ней очень тяжело, она не понимает разумных слов, а орать я не привыкла. Ей что-то говоришь, а она сразу грубит, грозится всех повыкидывать в окошко (ну, мамина модель, понятно), написать заявление в милицию и.т.п. Начинает если что не по ее, бегать по диванам, орать, визжать. Я отдаю себе отчет в том, что тут есть, несомненно, психические отклонения. Но все равно вижу основную причину в воспитании. Моя дочь даже помыслить не может, я уверена, чтобы мне сказать матерное слово, нахамить или что-то в этом роде, а уж пожелать мне чего-нибудь плохого и подавно. Потому что так в семье у нас не общаются.

[Erika]

Потому что так в семье у нас не общаются.

 

Вот! дети перенимают модель полностью! тут же все повторят и, уверенные что так и надо, будут везде это говорить и делать!

[WTFmate]

Спасибо. ) Правда, у наших друзей в семье хоть мама и козерог, но все время орет. Как и ее дочь. Впрочем, другого и ожидать не стоило. Я когда попадаю к ним домой, почти все время нахожусь в состоянии шока от семейного общения.

 

Ну от детей, кстати, тоже зависит.

 

"Терпение есть проявление и силы, и слабости"

 

Но когда терпелива женщина это всегда немного шокирует, я вот по натуре довольно-таки вспыльчивый, терпение приходит с годами. И мама, кстати, для меня пример на всю жизнь, тоже козерог.

 

Ей в свое время достаточно было между делом сказать, что все успешные мужчины, которых она знает закончили "такой-то" ВУЗ. Дак я поступил в него на бюджет, окончил, работаю по специальности и только спустя годы понял, блин, это же ее воспитание. Говорила она тогда для меня, я точно знаю ))

 

Зато с отцом, стараюсь не иметь никаких дел, всегда ссоры и конфликты. Вообще, взрывной, со мной не сравнить.

Изменено 29.01.2010 10:55 пользователем WTFmate

[Маргаретта]

Потому что так в семье у нас не общаются.

Вот именно! Как в семье - так и дети перенимают. Но бывает и по-другому. В семье оба спокойные,а ребенок неуправляемый, и не потому, что на него кто-то вечно орет, он такой и есть, и другим уже не будет, такой родился. Вы не сбрасывайте со счетов наследственность. Она играет немалую роль.

[Марк1992]

Вы не сбрасывайте со счетов наследственность. Она играет немалую роль.

 

Неправда ваша. Никто еще официально не доказал, что от убийцы родится убийца, а от глупого глупый. И полно примеров когда дети от неблагополучных родителей вырастали в примерных семьянинов. И наоборот от начитанных и интеллигентных может родится сын- быдло.

Русские кстати по той причине боятся усыновлять, что мозги полны какой то чуши про дурную наследственность. Но это такая же рулетка как и с родными. И из родного может вырасти наркоман, а приемный, сын алкаша может стать трезвенником.

В свое время в США был проведен эксперимент.Собрали семя самых умных мужчин планеты. Лауреатов Нобелевских премий и тд. И от них многие женщины зачали детей.И хоть бы кто вырос с повышенным ай кью. Ни одного.

[WTFmate]

Неправда ваша. Никто еще не доказал, что от убийцы родится убийца, а от глупого глупый. И полно примеров когда дети от неблагополучных родителей вырастали в примерных семьянинов. И наоборот от начитанных и интеллигентных может родится сын- быдло.

 

Люди с неуравновешенной психикой чаще всего рождаются, если имеется подобная наследственность по линии родителей.

 

У неблагополучных родителей благополучный ребенок есть исключение, которое подтверждает правило. Вероятнее всего ребенок таких родителей к 40 поймет, что он ничем не лучше своего папаши, если, вообще, что-то поймет.

 

У интеллигентных родителей сын - быдло есть отсутствие воспитание последнего, гены не причем.

 

P/s: в генетике уже много чего доказано.

Изменено 29.01.2010 15:53 пользователем Billy Elliot

[Lexxx]

Вот именно! Как в семье - так и дети перенимают. Но бывает и по-другому. В семье оба спокойные,а ребенок неуправляемый, и не потому, что на него кто-то вечно орет, он такой и есть, и другим уже не будет, такой родился. Вы не сбрасывайте со счетов наследственность. Она играет немалую роль.

 

Ну, не знаю. Если такая ситуация, то здесь, значит, родители мало пытались найти способы научиться находить язык с ребенком и способы управления им. На своем примере скажу, что в еще совсем маленьком возрасте моей дочерью напрямую управлять было бесполезно, то есть, если что-то произошло, она капризничала, ругать, спорить было бесполезно, нужно было просто отвлечь чем-то другим, переключить внимание.

Конечно, в каждом случае свои особенности, поэтому утверждать не буду. В нашей семье и я, и муж - Козероги, дочь - Близнецы. Разница темпераментов - огромная. И нам тяжело с ней, и ей - с нами, в каком-то роде. Но приходится находить компромиссы. Главное, не оставлять все на самотек. В любом случае, ребенком, какой бы он ни был, надо заниматься. И результаты все равно будут, пусть не сразу. Но они будут. Просто кто-то схватывает на лету, а кому-то годами надо втолковывать.

[Маpат]

Вот это хорошее проявление заботы! У меня ребёнок вырос на старых, добрых, поучительных советских мультяшках и народных сказках. Ведь ...сказка ложь, да в ней намёк...

 

Про Царевну-лебедь итд?

 

У нас даже на ДВД их все студия одна выпускала. Надо найти ассортимент и на склад съездить.. может в остатках завалялось.

 

Про новые мульты, как-то "Добрыня и Горыныч" хорошего сказать не могу, r'n'b там лишний..

 

моим по 17, они уже ничего не боятся, но есть еще племянники 8 и 6 лет, с ними тоже в кино ходим

 

двойняшки?

17-ть, хмм..

не знаю, что будет, когда мои дорастут до возраста поступления в ВУЗ..

 

им пока 3 и 2 года..

[vizbor]

Люди с неуравновешенной психикой чаще всего рождаются, если имеется подобная наследственность по линии родителей.

 

Ага, только после таких рассуждений что на ум приходит? Правильно- что у алкоголика сын точно сопьётся, и возиться с ним не стоит, пускай себе спивается. Ребёнок уже заранее никому не нужен, его по жизни станут попрекать отцом. Наследственность я со счетов не сбрасываю, но воспитание не менее важно.

[WTFmate]

Ой как грубо. Зачем же хамить? Ваши родители видимо тоже были хамами? Или вас недостаточно воспитали?)

Ссылку на статью по генетике где написано что она решает многое в ребенке в студию можно предоставить? Или спишем это на ваше воображение?

 

Учи биологию о доминантных и рецессивных генах - это для начала. Гугл тебе в помощь.

[Марк1992]

Не путай божий дар с яичницей, а черты характера с чертами лица. Учебник биологии за 7 класс и здравый смысл тебе в помощь.))

И на будущее-не влезай в чужие дискуссии. Я не с тобой общался. И не собираюсь больше обращать на твои хамские выпады никакого внимания.

[Растяпа]

Ссылку на статью по генетике где написано что она решает многое в личности и характере ребенке в студию можно предоставить? Или спишем это на ваше воображение?

Марк, ты здесь абсолютно не прав, в данной ситуации WTFmate говорит истину (грубовато канеш). Учебники по генетики, труды по психологии, по психосоматике итд итп. У меня мама работает с больными детьми, так что уж поверь, "яблочко от вишенки не далеко падает"(с). У нормальных родителей дети получаются ненормальными если например была родовая травма, болезнь матери во время беременности, неблагоприятное зачатие, или генетически опять таки какая-то ветвь в семье. В основном же от нормы идет норма, от отклонения отклонения - такова природа. И по этой проблематике написаны тонны трудов и много чего доказано, тут ты попал пальцем в небо.

[Марк1992]

Как характер и личные предпочтения могут зависеть от генетики?! Если отец любит Аватар то и сын полюбит? А если мать предпочитает огурцы вместо помидоров то и дочь должна так же иначе будет отклонение от нормы?

[vizbor]

Насчёт характера не знаю, но вот у ЗПР ЗПР и родится. Но всё равно воспитание большую роль играет. Да и саму норму (психическую) как-то сложно определить.

[Марк1992]

Так я про характер имел ввиду. Если ребенок общительный или активный это что генетика? А если он стеснительный? Тоже генетика? Интроверт по вашему рождается только у интроверта?

[vizbor]

Тут, я думаю, важны гены обоих родителей. У меня отец- интроверт, мать- экстраверт. В результате я интроверт, брат- экстраверт. Что официальная психология говорит по этому поводу я не помню.

Но если бы всё было так просто (от хороших родятся хорошие, от плохих плохие) то воспитывать детей не было бы смысла. Моё мнение- у человека от рождения есть задатки, особенности и т.д., а как он с ними будет жить- вопрос воспитания.

[Растяпа]

Как характер и личные предпочтения могут зависеть от генетики?! Если отец любит Аватар то и сын полюбит? А если мать предпочитает огурцы вместо помидоров то и дочь должна так же иначе будет отклонение от нормы?

А причем тут характер, если мы говорили о норме и ненорме? Характер это несколько другое.

 

Характер (греч. character – черта, признак, примета, особенность) — достаточно устойчивая система поведения человека в типичных условиях. Мало варьирует в зависимости от осуществляемой деятельности (труд, учение и т.д.). В формировании характера человека ведущую роль играют формы социальных взаимоотношений. Поэтому при известной вариативности черт характера, обусловленных наследственностью и личным опытом разрешения жизненных проблем, характер людей, живущих в похожих общественных условиях, имеет много похожих черт.

 

Так что сам понимаешь, сыну нормального папы нравится Аватар, и у него в классе все фанатеют от Аватара, и один мальчик-дебил тоже. Это никак не отменяет того, что один умный от нормального, а другой дебил от дебила - им обоим нравится Аватар, потому что социально-поведенческие условия одинаковые - весь класс фанатеет. Ты путаешься в том, о чем говоришь.

[Марк1992]

Но если бы всё было так просто (от хороших родятся хорошие, от плохих плохие) то воспитывать детей не было бы смысла.

 

Если бы это было доказано, то всех детей маньяков сразу бы убивали с рождения или сажали в тюрьмы. И так со всеми преступниками. Но никто на самом деле не может сказать что из ребенка вырастет. Родители Гитлера тоже не были убийцами. И всех прочих тиранов. Значит не в генетике дело.

 

Растяпа я тебя не понимаю. Я с самого начала имел ввиду характер и предпочтения. А то что шизофрения и прочее передается по наследству я знаю со школы. Так я и не о ней вел речь. Я высказался потому что Маргарита сказала что ее ребенок активный, но у него плохие гены и поэтому она держит его в строгости, типа чтоб они себя не проявили. А по мне гены тут дело 100-е и роли они не играют почти никакой. И все зависит от того как воспитаешь. Ну нельзя же серьезно верить что если отец был убийца или драчун, то и сын станет таким же если будешь его баловать и потакать капризам.

[Растяпа]

Так я про характер имел ввиду. Если ребенок общительный или активный это что генетика? А если он стеснительный? Тоже генетика? Интроверт по вашему рождается только у интроверта?

Марк, мы уцепились за вот это твое высказывание.

Никто еще официально не доказал, что от убийцы родится убийца, а от глупого глупый.

Вот в данном случае ты не прав доказательств множество и характер тут не причем, генетика может себя проявить даже если ребенка взяли из детдома и воспитывали в супер положительной атмосфере, если отклонения есть, то они обязательно вылезут. Так или иначе.

[vizbor]

*Лихорадочно вспоминая психологию выдаю:*

Характер передаётся по наследству, предпочтения- нет. Надеюсь не напутал.)

[Jekse]

Так я про характер имел ввиду. Если ребенок общительный или активный это что генетика? А если он стеснительный? Тоже генетика? Интроверт по вашему рождается только у интроверта?

 

Загадочным образом передаются некоторые черты характера, привычки, движения. Ребенок, никогда не видевший отца, может невольно копировать его манеры. И матери остается только наблюдать и тихо вздыхать над игрой природы.

 

Тынц

[vizbor]

если отклонения есть, то они обязательно вылезут. Так или иначе.

 

Но их можно скорректировать. От убийцы родится не убийца, а ребёнок агрессивный. Можно воспитать его таким образом, чтобы его агрессивность не причиняла большого вреда окружающим (чтобы он не с кулаками лез на обидчика, а просто наорал на него). На том и стою.

p.s. Ссылка нерабочая.

[Марк1992]

Марк, мы уцепились за вот это твое высказывание.

Вот в данном случае ты не прав доказательств множество и характер тут не причем, генетика может себя проявить даже если ребенка взяли из детдома и воспитывали в супер положительной атмосфере, если отклонения есть, то они обязательно вылезут. Так или иначе.

 

А я тебе еще раз пишу, что если бы было доказано что от убийц рождаются убийцы то их детей сразу бы изолировали или сажали в тюрьмы.

Но почему то ребенок Чарльза Мэнсона вырос совершенно безобидным и был в шоке когда узнал чей он сын.

[Растяпа]

А я тебе еще раз пишу, что если бы было доказано что от убийц рождаются убийцы то их детей сразу бы изолировали или сажали в тюрьмы.

Но почему то ребенок Чарльза Мэнсона вырос совершенно безобидным и был в шоке когда узнал чей он сын.

Исключения лишь подтверждают правило. Если у отца психопатические черты, то значит и у ребенка будут также, только психопатия проявится в другом. Люди вообще делятся на психопатов и истериков, чтоб ты знал, все, даже самые нормальные. И закончим на этом, а то мой мосх взорвется.

[Jekse]

p.s. Ссылка нерабочая.

 

Исправил