Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[Curiosity]

Ну приехали... Минас-Тирит - объект неодушевленный, это город, а не герой. А у Саурона есть качества, стремления, амбиции, власть, все это я уже писал...

Некорректные сравнения совершенно. Гитлер был бы виновников войны, и только. Никак не антагонистом, нельзя быть антагонистом если тебя в принципе нет в фильме. Я бы согласился если бы про Саурона только упоминали несколько раз как о угрозе. Тогда вы были бы правы. А его зрителю представили, он центральный персонаж, неполноценный, но персонаж. Причем вопрос еще, стоило ли раскрывать его шире. Итак - вполне.

Итак - весьма субъективно Зрителю Саурон представлен именно как угроза (вспомним кадр, где показана карта Средиземья, по которой расползается тьма, ползет она из Мордора). Он ведь не случайно не в человечьем обличье. Даже призраки-кольценосцы человекообразны (хотя тоже безлики, пожалуй, один ангмарец как-то выдается из темной массы). А Саурон так и висит Оком над Барад-Дуром.

[Penguin-Metall]

Итак - весьма субъективно Зрителю Саурон представлен именно как угроза (вспомним кадр, где показана карта Средиземья, по которой расползается тьма, ползет она из Мордора). Он ведь не случайно не в человечьем обличье. Даже призраки-кольценосцы человекообразны (хотя тоже безлики, пожалуй, один ангмарец как-то выдается из темной массы). А Саурон так и висит Оком над Барад-Дуром.

 

Ох, ну и тяжело. То как он раскрыт - субъективное у меня мнение - не спорю. А вот что касается предмета нашего спора, моя позиция объективна настолько насколько это вообще возможно. Лично я не фан Саурона Но не отметить его в списке героев - странновато.

Причем тут карта вообще? Он не просто так НЕ в человечьем обличье. У него была оболочка, но ее уничтожили. А огненный глаз - это символ его естества, означающий его природу. Неужели нужны обязательно рот, нос и уши чтобы тебя считали героем? Какие-то узкие суждения...

Как раз Ангмарец - просто солдат, отличающейся лишь тем что он сильнее остальных. У него нет никаких отличительных признаков, кроме физиологических. А у Саурона есть. И его обличье вообще тут не причем. Главное то, что он - могучая сила, которую нужно брать в расчет.

[Curiosity]

Причем тут карта вообще? Он не просто так НЕ в человечьем обличье. У него была оболочка, но ее уничтожили. А огненный глаз - это символ его естества, означающий его природу. Неужели нужны обязательно рот, нос и уши чтобы тебя считали героем? Какие-то узкие суждения...

Как раз Ангмарец - просто солдат, отличающейся лишь тем что он сильнее остальных. У него нет никаких отличительных признаков, кроме физиологических. А у Саурона есть. И его обличье вообще тут не причем. Главное то, что он - могучая сила, которую нужно брать в расчет.

А чего тяжело-то? Расслабьтесь..

Два ключевых слова в вашем сообщении - символ и могучая сила. Вот в фильме он символ и есть - зла (которое могуче, не будем этого отрицать). Поэтому он и не человекообразен.

[Penguin-Metall]

А чего тяжело-то? Расслабьтесь..

Два ключевых слова в вашем сообщении - символ и могучая сила. Вот в фильме он символ и есть - зла (которое могуче, не будем этого отрицать). Поэтому он и не человекообразен.

 

Ключевые слова из своего текста я лучше буду выбирать сам, ок?

Я спокоен, просто любите вы тут поспорить, по поводу и без:lol:

Повторяю, он был человекообразен... Но перестал таким быть. Почему? Вариантов много, это уже к Толкиену.

Стало быть в качестве персонажей вы рассматриваете только "человекообразных"? К чему этим словом оперировать, не пойму. Форма не важна, важна значимость и факт присутствия.

[sarimati]

А я согласная с Curiosity. Не персонаж он, как таковой. Мы оцениваем игру, попадание в образ-а хде тут игра? Как можно оценить раскрытие образа? По компьютерной картинке? Может снимет Джексон Сильм когда-нибудь, вот и оценим тогда Саурона.

[Penguin-Metall]

А я согласная с Curiosity. Не персонаж он, как таковой. Мы оцениваем игру, попадание в образ-а хде тут игра? Как можно оценить раскрытие образа? По компьютерной картинке? Может снимет Джексон Сильм когда-нибудь, вот и оценим тогда Саурона.

 

Где это мы оценивает попадание в образ и игру? Прочитайте пожалуйста вопрос опроса. Там ничего не сказано про игру и попадание в образ. Персонаж может быть каким угодно, Саурон - самый настоящий персонаж. И, самое главное, он может быть любимым героем. А раз он может быть любимчиком у зрителей - его надо бы добавить в список по-хорошему. В этом вся соль.

[Peacemaker]

Проголосовал - Все хороши. Но особенно хороши Гиви и агент Смит. Ещё очень неплохо тени олигархов.

[sarimati]

Где это мы оценивает попадание в образ и игру? Прочитайте пожалуйста вопрос опроса. Там ничего не сказано про игру и попадание в образ. Персонаж может быть каким угодно, Саурон - самый настоящий персонаж. И, самое главное, он может быть любимым героем. А раз он может быть любимчиком у зрителей - его надо бы добавить в список по-хорошему. В этом вся соль.

 

Ну, вопчето эта тема посвящена фильму, и опрос по фильму. А фильм, как действо, сам собой подразумевает игру актеров, то бишь их способность раскрыть образ своего персонажа. А мы, глядючи на всё это говорим, да, мне понравился Арагорн, или, ой, а я Фарамира не таким представлял, он по-другому изображен у Толкиена, ну или наоборот. А что можно сказать про Саурона? Персонаж? Тогда и Сполох(Светозар)-тоже персонаж. И Исилдур - персонаж, почему их нет в опросе?

[Penguin-Metall]

Ну, вопчето эта тема посвящена фильму, и опрос по фильму. А фильм, как действо, сам собой подразумевает игру актеров, то бишь их способность раскрыть образ своего персонажа. А мы, глядючи на всё это говорим, да, мне понравился Арагорн, или, ой, а я Фарамира не таким представлял, он по-другому изображен у Толкиена, ну или наоборот. А что можно сказать про Саурона? Персонаж? Тогда и Сполох(Светозар)-тоже персонаж. И Исилдур - персонаж, почему их нет в опросе?

 

Спасибо что разъяснили что эта тема посвящена фильму. Я то думал что на форуме рыболовов сижу Это все предельно понятно - то что вы написали. Но вопрос намекает на избрание любого полюбившегося персонажа. Значит сам вопрос некорректен - если автор имел в виду только персонажей сыгранных актерами. А вот если он все же такой каким задумывался (имелись в виду все персонажи Трилогии, с лицом или без лица - не важно) - он должен включать в себя все значимые персонажи. Отвечая на ваш вопрос - перечисленные вами персы не имеют такого значения как Саурон. Понятно дело не имеет смысла упоминать трактирщиков, случайных прохожих и каждого крестьянина. Сравнили конечно... Саурон - ключевой персонаж Трилогии. Точка. Не нужно спорить. Мы не выясняем убедительно ли "Глаз" изобразил Саурона, или кто эмоциональнее: Арагорн или тот же самый Глаз. Я говорю очевидную и элементарную истину: Саурон - ключевой персонаж Трилогии. Точка. И не нужно спорить, спорить тут не о чем. Пусть автор опроса сам решает конечно включать его в список или нет. Мое дело - возмутиться по делу Решать другим.

[Curiosity]

Ключевые слова из своего текста я лучше буду выбирать сам, ок?

Нет, конечно Вы же мне сообщение адресуете, я его читаю.

Я спокоен, просто любите вы тут поспорить, по поводу и без:lol:

А в чем проблема, давайте все писать только сообщения "Гэндальф - форева" и т.п. вот только скучновато будет читать.

Стало быть в качестве персонажей вы рассматриваете только "человекообразных"? К чему этим словом оперировать, не пойму. Форма не важна, важна значимость и факт присутствия.

Потому, что "персонаж" - слово, созвучное со словом "персона". Персона Саурона в повествовании отсутствует (исключение - эпизод с Исилдуром), есть тень Саурона, он сам всегда за сценой.

Я говорю очевидную и элементарную истину: Саурон - ключевой персонаж Трилогии.

Ого, истина в последней инстанции Истина на данный момент лишь в том, что имеется, к примеру, ваше мнение и мое (и sarimati )- вот и все. О вкусах не спорят, а вот о мнениях иной раз бывает очень интересно поспорить, потому что в таких спорах может раскрыться новая сторона обсуждаемого творения (фильма - в данном случае). Разве это плохо? Впрочем, вас никто не заставляет отвечать на реплики

 

Может снимет Джексон Сильм когда-нибудь, вот и оценим тогда Саурона.

Я вздрогнула, когда эту твою фразу прочитала Ибо представила себе эпическое действо часов этак на 48. А вообще, даже больше. И - в Музыке Айнур с удовольствием услышала бы Blind Guardian

[Penguin-Metall]

"Персонаж - действующее лицо пьесы, романа, сценария и других художественных произведений." Не более и не менее того (не нужно ничего придумывать), совершенно неважно с чем это слово созвучно Важно что оно означает.

Конечно это истина. Не потому что мне так кажется или я так считаю, а потому что это очевидно. Или Саурон по-вашему играет чуть ли не последнюю роль в этой истории? Всю трилогию можно смело переименовать в "Убить Саурона". А вы про вкусы и мнения... Вот что странно, поэтому я и возмущаюсь. Вкусы - это когда мне больше Гендальф нравится, а вам - Арагон. А речь тут не об этом. А спору вообще не на чем основываться. Я сам люблю поспорить, но по делу!

Свое мнение - это хорошо, но должны быть железные аргументы. У меня-то они есть и я их уже перечислил, причем каждый по 3 раза. А у вас? У Саурона нет лица? Помилуйте... Главный мой козырь: Саурон многим нравится как персонаж (у меня полно таких знакомых). А раз так, ему самое место в списке. Ибо он персонаж и он может нравиться. О чем дальше можно спорить?..

[sarimati]

 

Я вздрогнула, когда эту твою фразу прочитала Ибо представила себе эпическое действо часов этак на 48. А вообще, даже больше. И - в Музыке Айнур с удовольствием услышала бы Blind Guardian

 

Ну, пошто ж ты так-то? Властелин раза в два толще , а фильм даже 12 часов не вытянул, а тут ты аж на 48 размахнулась. Или думаешь, что Джексон с каждым фильмом будет снимать всё эпичнее и эпичнее, да с ещё большим размахом, чем предыдущий?

А вопще-то, я бы даже сериал глянула по Сильму, если б Джексон замахнулся.

[E-Lex]

Ну, пошто ж ты так-то? Властелин раза в два толще , а фильм даже 12 часов не вытянул, а тут ты аж на 48 размахнулась. Или думаешь, что Джексон с каждым фильмом будет снимать всё эпичнее и эпичнее, да с ещё большим размахом, чем предыдущий?

А вопще-то, я бы даже сериал глянула по Сильму, если б Джексон замахнулся.

 

Дело в том, что "Сильмариллион" композиционно довольно сумбурен - что и понятно, учитывая, что Толкин так и не создал окончательной редакции книги - к тому же, по сравнению с "Властелином колец", там описывается значительно большее количество событий, занимающих по продолжительности несколько тысячелетий, поэтому экранизация "Сильмариллиона", если вообще возможна, может получиться достаточно объёмным кинематографическим опусом. Здесь, пожалуй, оптимальным вариантом мог бы быть масштабный телевизионный сериал... В общем, мечты, мечты...

[WhiteBizon81]

Из персонажей выделяются:

1. Боромир. Хорош, ярок, брутален, умеет драться,нападать на слабого, кроме того,умеет собирать дрова.

2. Галадриэль. Эльфийка сексуальна по определению, на плебс смотрит свысока, тем и интересна.

3. Гендальф. Ну Гендальф и Гендальф. Местный маг. Всемогуществен.

4. Сэм. Самый мой любимый персонаж, в основном любим тем, что немного мы с ним похожи. Ну и, конечно, самый добрый, самый верный, самый наивный, самый классный, самый-самый короче Сэм!

5.Фарамир. Брат обожаемого мною Боромира. Автоматом попадает в "Избранное".

6.Бильбо. Старый, добрый пердун. Не было бы Бильбо, не было бы и всей этой славной милой истории про Кольцо. Тоже очень хороший персонаж.

7. Голлум. Уступает Бильбу одну строку. Такой же старый добрый пердун.

8. Теоден.

9. Фродо. Вот чем Фродо хорош, так это тем, что про него ничего писать не надо: ибо за несколько десятилетий расписано, какой Фродо хороший!

10. Орки! Урук Хаи! Гоблины! Прочие монстры! Яркие, сочные, смертоносные персонажи.

[sarimati]

Дело в том, что "Сильмариллион" композиционно довольно сумбурен - что и понятно, учитывая, что Толкин так и не создал окончательной редакции книги - к тому же, по сравнению с "Властелином колец", там описывается значительно большее количество событий, занимающих по продолжительности несколько тысячелетий, поэтому экранизация "Сильмариллиона", если вообще возможна, может получиться достаточно объёмным кинематографическим опусом. Здесь, пожалуй, оптимальным вариантом мог бы быть масштабный телевизионный сериал... В общем, мечты, мечты...

 

Да, вы правы. Но я думаю, Джексон сумел бы скомпактовать без фатального ущерба. Хотя, именно сериал бы смог полностью раскрыть весь Сильм. Но сколько ж надо деньжищ, чтобы сделать так же масштабно, как Властелина?! Поэтому, только мечты...

[Аэлин]

Да, вы правы. Но я думаю, Джексон сумел бы скомпактовать без фатального ущерба. Хотя, именно сериал бы смог полностью раскрыть весь Сильм. Но сколько ж надо деньжищ, чтобы сделать так же масштабно, как Властелина?! Поэтому, только мечты...

 

Не знаю, я и книгу-то еле осилила, а уж фильм снимать. Там ведь гораздо сложнее экранизировать будет, к тому же по идее дороже... Если вообще всю книгу в кино переводить. Хотя по объему она и меньше.

[NightRaven]

Да, вы правы. Но я думаю, Джексон сумел бы скомпактовать без фатального ущерба. Хотя, именно сериал бы смог полностью раскрыть весь Сильм. Но сколько ж надо деньжищ, чтобы сделать так же масштабно, как Властелина?! Поэтому, только мечты...

Бугага...Хотя бы также как "Игры престолов", а не "ВК":D Уже было бы хорошо.

[sarimati]

Там ведь гораздо сложнее экранизировать будет, к тому же по идее дороже...

И я о том же. Но было б здорово!

Бугага...Хотя бы также как "Игры престолов", а не "ВК":D Уже было бы хорошо.

 

Не, "воровать-так миллион, иметь-так королеву"! А на меньшее я не согласная. Или как ВК, или никак. Посмотрим еще, что из Хоббита получится ( хотя верю, что будет классно)

 

Ну, лана, чето я отвлеклась. Проголосовала за всех, а также за Арагорна и Боромира-вот такой финт ушами. Из этих двоих так и не смогла определить, кто ж мне больше нравится. Ну, Шона Бина я ваще люблю, а Вигго очень уж душевно сыграл Арагорна.

[FanBest]

Не знаю, я и книгу-то еле осилила, а уж фильм снимать. Там ведь гораздо сложнее экранизировать будет, к тому же по идее дороже... Если вообще всю книгу в кино переводить. Хотя по объему она и меньше.

 

Представляете все книги Толкиена в одно Кино

 

А я раньше уже говорил о том, что было бы неплохо тогда бы и снять оригинальный фильм на минут 90, основанный на приложениях к ВК о том, что произошло дальше в истории Средиземья и главными героями после отплытия Фродо в Серые гавани, тем более такой материал у Питера отчасти был - возвращение Леголаса, Гимли в свои пострадавшие земли, в частности... Зря не воспользовались уже отснятым и не оформили в качестве фильма-"постскриптума"...

 

Понятно, что с этим фильмом особых наград типа Оскара за Лучшее не увидишь, но всё же фаны были бы довольны, вернувшись скажем год спустя - снова в Средиземье...

 

Вот такие мысли иногда посещают меня после очередного просмотра Кинотрилогии...

 

P.S. А тем временем опрос начал неожиданно доставлять удовольствие своим развитием:

Арагорн против всех значит

[Makc-UFA]

P.S. А тем временем опрос начал неожиданно доставлять удовольствие своим развитием:

Арагорн против всех значит

Продолжая тему вашего недовольства к голосующим за "Все персонажи хороши". Где смысл этого опроса, когда и так понятно, что Арагорн победит? Армию школьников, мечтающих быть похожими на этого храброго благородного воина не остановить

 

Да, было бы замечательно, если бы Питер Джексон весь свой отснятый материал использовал во благие цели. Правда не стоило бы увеличивать и так довольно длинную концовку третьей части трилогии.

 

P.S. Если модераторам несложно, добавьте мой голос еще и за Гендальфа, пожалуйста. Тогда, когда голосовал, уже поздно было, Проглядел, не подумал, что опрос многовариантный.

[Air-space]

Из персонажей выделяются:

1. Боромир.

2. Галадриэль

3. Гендальф.

4. Сэм.

5.Фарамир.

6.Бильбо.

7. Голлум.

8. Теоден.

9. Фродо.

10. Орки! Урук Хаи! Гоблины! Прочие монстры!

 

А Арагорн типа ничем не выделяется ?... он так - мимо проходил

[Чидорян]

А Арагорн типа ничем не выделяется ?... он так - мимо проходил

 

дак он бомж

[Curiosity]

Ну, пошто ж ты так-то? Властелин раза в два толще , а фильм даже 12 часов не вытянул, а тут ты аж на 48 размахнулась.

Вон за меня уже E-Lex ответил, фактически в Сильме все слишком эпохально. Но сериал я бы тоже с удовольствием посмотрела.

А я раньше уже говорил о том, что было бы неплохо тогда бы и снять оригинальный фильм на минут 90, основанный на приложениях к ВК о том, что произошло дальше в истории Средиземья и главными героями после отплытия Фродо в Серые гавани, тем более такой материал у Питера отчасти был - возвращение Леголаса, Гимли в свои пострадавшие земли, в частности... Зря не воспользовались уже отснятым и не оформили в качестве фильма-"постскриптума"...

Так ведь это получилось бы исключительно для фанатов, наеврное... Нас, конечно, много, но окупило бы это издержки на съемки?

 

А что плохого в голосовании за Арагорна? Главный положительный персонаж, рыцарь без страха и упрека, даже на призраков пошел - и не согнулся. Правда, я не за него голосовала

[sarimati]

 

Так ведь это получилось бы исключительно для фанатов, наеврное... Нас, конечно, много, но окупило бы это издержки на съемки?

 

 

В крайнем случае, по 5 раз сходим, лишь бы окупились. Пусть только клич бросит.

[FanBest]

А что плохого в голосовании за Арагорна? Главный положительный персонаж, рыцарь без страха и упрека, даже на призраков пошел - и не согнулся. Правда, я не за него голосовала

 

Ничего плохого...

Тут ещё нужно учитывать, что имя персонажа начинается на А, отчасти поэтому все его отмечают, а самый главный перс на Ф и истинная душа всех трех фильмов где-то затерялся в списке...