Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[E-Lex]

Интересно, кого же завалил Орландо-Леголас из лука, небось гримера, что ему острые ушы и белые волосы сделал)

 

Честно говоря, не помню, но по-моему, кого-то из руководства Weta.

[E-Lex]

Пересмотрел интересующий фрагмент. А не сам ли автор экранизации принял стрелу?

 

Upd: Точно, в комментариях Джексон рассказывает, как сцена снималась в несколько дублей:

[Брэнд]

Пересмотрел интересующий фрагмент. А не сам ли автор экранизации принял стрелу?

 

Upd: Точно, в комментариях Джексон рассказывает, как сцена снималась в несколько дублей:

 

Капец! Смачно конешно его мочканул Орландо, мне тогда почему то смешно стало очень, ну а этот надбровный разрез только у Джексона такой от природы. Питер гоночный мужик.

[E-Lex]

Капец! Смачно конешно его мочканул Орландо...

 

Не без помощи Гимли, который подправил выстрел товарища .

[FanBest]

Не без помощи Гимли, который подправил выстрел товарища .

 

В той сцене в роли Пиратов так же присутствовали оператор Эндрю Лесни и художник по реквизиту, миниатюрам и спецэффектам Ричард Тейлор, один из главных продюссеров Рик Поррас также был на Корабле...

 

Внимательные зрители могут также увидеть и композитора Говарда Шора в сцене, где народ Рохана отмечает Победу в Хельмовой Пади в начале "Возвращения Короля". Он тоже поучаствовал в фильме, но, кажись, тоже только в режиссерской версии.

[E-Lex]

Внимательные зрители могут также увидеть и композитора Говарда Шора в сцене, где народ Рохана отмечает Победу в Хельмовой Пади в начале "Возвращения Короля". Он тоже поучаствовал в фильме, но, кажись, тоже только в режиссерской версии.

 

Совершенно верно: камео Шора было тоже в удалённых сценах, которые стали доступны только с появлением режиссёрской версии.

[Curiosity]

В принципе, когда Фарамир повел хоббитов в Осгилиат, Саурон мог уже спокойно открывать шампанское и звать цыган с медведем .

К нам приееехал, к наам приееехал Саурооон Мооргооотыыч дааарааагоооооой!

Извините, не сдержалась

Ну правда, кто же знал, что сыновья Денетора, так похожие внешне, окажутся настолько разными?

Вообще от Саурона как-то ждешь, что после стольких лет общения с людьми (это я про Нуменор сейчас говорю) он в них неплохо разбирается. Опять же, назгулов своих он делал не из случайных людей же, тоже подбирал по свойствам, слабостям. Единственное, что, возможно, недосуг ему было разбираться, что там сыновья поместника могут думать, чувствовать. Беспокоил его на то момент, по всей видимости, один человек - Арагорн, который ему в Палантире явился наследником Исилдура.

Вот не понимаю Вас... Откуда Саурон точно мог знать, что Кольцо несет именно Фродо, да ещё и за руку с Фарамиром до встречи с Назгулом в конце "ДК"?

Саурон знал, что Кольцо у Бэггинса, вот только на хоббитах не было бирочек с фамилиями. Поэтому оставалось только догадываться, кто из полуросликов кто.

А ещё в самом конце "Возвращения Короля", где показывают счастливого Сэма с женой - Шон Эстин держит на руках свою, тогда ещё совсем маленькую, дочь Александру

Ой, то-то этот эпизод таким настоящим получился Я, помнится, еще подумала - вот Эстин зашибись играет, чужую девчушку как свою держит, смотрит так любяще.. А он не чужую ну все ранво классно сыграл.

[SergeyM]

Turambar, спасибо за терпение. точно, про орлов и назгулов вспомнил. Но всё-таки про тактическую останусь при своём мнении. В первых двух частях орки как-то и без ока справлялись воевать, поэтому просто сюжетная сознательная отмазка.

 

А трупикам он сказал как-то нечетко, грамотные юристы могли б по этим его словам их ещё на несколько сезонов нанять, пока последний орк не перестанет топтать землю-матушку.

 

То, что Саурон их заборет, сомнительно. За все три фильма по большому счету не было никакого проявления его колдовства. А трупики были очень грозные.

Изменено 20.01.2011 00:53 пользователем SergeyM

[FanBest]

Беспокоил его на то момент, по всей видимости, один человек - Арагорн, который ему в Палантире явился наследником Исилдура.

 

 

И это происходило ещё перед атакой на Минас-Тирит в Книге,

 

насколько я помню, у Джексона этот момент в Фильме переставлен и показан после Баталий на Пеленорских Полях?

 

Я, помнится, еще подумала - вот Эстин зашибись играет, чужую девчушку как свою держит, смотрит так любяще.. А он не чужую ну все ранво классно сыграл.

 

Девочка его, а вот жену Эстин не свою целовал на свадьбе Сэма с Рози

[Turambar]

В первых двух частях орки как-то и без ока справлялись воевать, поэтому просто сюжетная сознательная отмазка.

Око - это прост Око. Не более того. Оно было и в первой части, но его значение сводится лишь к возможности обозревать окрестности.

Воля Саурона же не то что бы управляет войсками (для этого есть полководцы), она даёт им силы и боевой дух. Как только Саурон пал - орки в панике бросились в рассыпную, а вот многие люди, служившие Темному повелителю, стояли на смерть.

Сюжетные отмазки в творчестве профессора-лингвиста оксфодского университета Д.Р.Р.Толкин, который создавал свой мир на протяжении 54-х лет, отсутсвуют. Другое дело, что многие читают через строчку или поглощены выбором самого вкусного попкорна из стаканчика, вместо того, что бы смотреть на экран

 

А трупикам он сказал как-то нечетко, грамотные юристы могли б...

Есть такое понятие в мире Толкина, как честь. Король объединенного королевства Гондора и Арнора не мог нарушить данного им слова.

Да и если бы нарушил- какова вероятность, что не поплатился бы за это жизнью?.

Если б туда юристов, да ещё танки, систему реактивного залпового огня «Град»... В общем, это не Толкин был бы... Фанфиков на эту тему много.

 

То, что Саурон их заборет - сомнительно. За все три фильма по большому счету не было никакого проявления его колдовства. А трупики были очень грозные.

Саурон хоть и слаб, но отнюдь не беззащитен. Если бы он получил Кольцо- и следа бы не осталось от Ваших трупиков. Что могут трупики-клятвопреступники противопоставить мощи одного из искусстнейших учеников Вала Ауле, одного из создателей Мира?

Без Кольца тоже крайне сомнительно, что Саурон бы проиграл осаду Мордора. Толкин в тексте (и в Письмах) несколько раз говорит о том, что все же часть былой мощи у Саурона осталось.

Не забывайте, что в конце Второй Эпохи объединенная армия людей, эльфов (в числе которых были нолдор) и гномов после длительного кровопролитнейшего сражения при Дагорладе, целых семь лет (!) осаждала Барад-Дур. Всего во время Последнего Союза вырезали чуть ли не половину лесных эльфов, убиты были три эльфийских короля, один правитель людей со своим сыном. А Вы тут про каких-то трупиков говорите...

Изменено 20.01.2011 00:59 пользователем Turambar
ошЫбки

[SergeyM]

Д.Р.Р.Толкин, который создавал свой мир на протяжении 54-х лет

 

Это как? Со скольки ж лет он начал?

 

Есть такое понятие в мире Толкина, как честь.

 

Не знаю. в моем переводе он не говорил дойти до точки б из точки а. Просто помочь "в битве". А битва может быть бесконечной.

 

 

Не забывайте

 

Да, как такое забудешь.. особенно если и не помнил.

Я вот чего хотел спросить. А чего там дальше стало с приспешниками Саурона? Саруман вроде одумался, а орки с гоблинами и волками куда? Всех казнить нельзя помиловать?

[Turambar]

Это как? Со скольки ж лет он начал?

В 22 года. Хотя да, я ошибся. Не 54, а 59 лет Профессор создавал Вторичный Мир.

 

Просто помочь "в битве". А битва может быть бесконечной.

Арагорн был не бесчестным подлым юристом, готовым вывернуть наизнанку закон и с помощью хитрости нарушить данное слово. И в произведениях Толкина вы таких персонажей не найдёте. Даже среди отрицательных героев.

 

Я вот чего хотел спросить. А чего там дальше стало с приспешниками Саурона? Саруман вроде одумался, а орки с гоблинами и волками куда? Всех казнить нельзя помиловать?

Саруман не одумался. Он пал от руки своего приспешника.

Орки и гоблины - это одно и тоже.

Орки и волки большей частью были истреблены, некоторые разбежались. О том, что орки не все были убиты, свидетельсвуют и слова Сэма в неопубликованном Эпилоге к ВК.

[Curiosity]

И это происходило ещё перед атакой на Минас-Тирит в Книге, насколько я помню, у Джексона этот момент в Фильме переставлен и показан после Баталий на Пеленорских Полях?

Ага. Гэндальф сказал, что Саурон может заподозрить уловку в том, что они не слишком большими силами поперлись осаждать Мордор, и Арагорн ночью поглядел в Палантир и погрозил Саурону мечом Элендила - напоминание, типа, каким мечом его лишили Кольца Но Саурон не растерялся и в ответ погрозил умирающей Арвен. В общем, поговорили.

Девочка его, а вот жену Эстин не свою целовал на свадьбе Сэма с Рози

Ну все, не идеал, не идеал

Если б туда юристов, да ещё танки, систему реактивного залпового огня «Град»... В общем, это не Толкин был бы...

Это был бы Еськов

[Ewa Braun]

"Саурон не растерялся и погрозил Арагорну умирающей Арвен..."

Сама несколько удивилась. Откуда он мог это знать, неужели он мог столь глубоко проникать в мысли "собеседника" и в его личную жизнь, по крайней мере того, кто с Кольцом не связан? Все-таки Око, несмотря на угрозы - мол, "заключенный в своей Цитадели, властелин Мордора видит все, его взор пронзает облака, мрак, землю и плоть" - несмотря на эту "страшилку", Саурон видел далеко не все.

[Curiosity]

Сама несколько удивилась. Откуда он мог это знать, неужели он мог столь глубоко проникать в мысли "собеседника" и в его личную жизнь, по крайней мере того, кто с Кольцом не связан?

Вероятно, в данном эпизоде дело не столько в нем, сколько в природе Палантиров. Саурон мог сделать так, что они показывали картины, вызывающие отчаяние, страх (по книге-то он примерно таким образом свел с ума Денетора, в фильме это вроде бы не отражено; по крайней мере, я не помню), но содержание видений он не контролировал.

[aftsa]

товарищи знатоки, сейчас вот пересматриваю трилогию и у меня созрел заново вопрос, ответ на который я благополучно забыла: а эльфы в свою волшебную страну попадают в любом случае, или только добровольно во плоти уплыв туда?

[E-Lex]

товарищи знатоки, сейчас вот пересматриваю трилогию и у меня созрел заново вопрос, ответ на который я благополучно забыла: а эльфы в свою волшебную страну попадают в любом случае, или только добровольно во плоти уплыв туда?

 

А какой может быть "любой случай"? Скажем так, хоть концепция загробного мира у Толкина подана весьма туманно, после смерти (в их случае, понятно, насильственной) эльфы туда не должны попадать - это было бы довольно нелогично, ибо к чему совершать многотрудное путешествие, если можно устроить себе моментальную трансмиграцию. В фильме отбытие в Валинор трактуется как метафора смерти. Однако такое прочтение не следует однозначно из книги.

[aftsa]

А какой может быть "любой случай"? Скажем так, хоть концепция загробного мира у Толкина подана весьма туманно, после смерти (в их случае, понятно, насильственной) они туда не должны попадать. В фильме отбытие в Валинор трактуется как метафора смерти. Однако такое прочтение не следует однозначно из книги.

ну а после насильственной смерти они тогда куда попадают? вроде для смертных по книге предусмотрена загробная жизнь(или не?). Почему они не должны после насильственной смерти туда попадать, если это типа рай?

[E-Lex]

ну а после насильственной смерти они тогда куда попадают? вроде для смертных по книге предусмотрена загробная жизнь(или не?). Почему они не должны после насильственной смерти туда попадать, если это типа рай?

 

Сие есть тайна неведомая... Для смертных некий достаточно абстрактный загробный мир предусмотрен. Для эльфов, видимо, тоже есть нечто похожее (если мне удастся отыскать ссылки с цитатами, непременно опубликую). Однако, как говорилось выше, если бы для путешествия в Валинор было бы достаточно умереть, к чему было бы сооружать корабли, отплывать в длительное путешествие и пр.?

[Turambar]

В фильме отбытие в Валинор трактуется как метафора смертих

Что?

 

эльфы туда не должны попадать - это было бы довольно нелогично

Уверены?

 

После смерти феа (душа) элфов попадает в Валинор, а точнее - в Палаты Мертвых, Чертоги Ожидания Вала Намо, расположенные на западе Валинора, возле самого побережья океана Эккайа. И там она пребудет до тех пор, пока Валар не создадут для неё новое хроа (тело). Некоторые же просидят там до смого Конца Мира.

Феа эльфов не может уйти из Кругом Мира. Эльфы привязаны к Эа и потому некоторые завидуют Дару Людей - их феа уходит в неизвестном направлении, покидая Круги.

 

Валинор - это не волшебная страна и уж точно не рай. В раю обычно не бывает братоубийственной эльфийской резни. Не могло произойти там и жестокое сраженеи за крепость Форменос, в раю не гибнут короли от меча врага.

 

попадают в любом случае, или только добровольно во плоти уплыв туда

Только добровольно или лишь после смерти. Валар никогда насильно не тянули эльфов на Запад.

[aftsa]

Ч

После смерти феа (душа) элфов попадает в Валинор, а точнее - в Палаты Мертвых, Чертоги Ожидания Вала Намо. И там она пребудет до тех пор, пока Валар не создадут для неё новое хроа (тело). Некоторые же просидят там до смого Конца Мира.

Феа эльфов не могут уйти из Кругом Мира. Эльфы привязаны к Эа и потмоу некоторые звидуют Дару Людей - их феа уходит в неизвестном направлении, покидая Круги.

 

Валинор - эт оне волшебная страна и уж точно не рай. В раю обычн оне бывает братоубийственной эльфийской резни, не бывает там стражения за Форменос, в раю не гибнут короли от меча врага.

 

 

Только добровольно или лишь после смерти. Валар никогда насильно не тянули эльфов на Запад.

ну вот, запутали окончательно)

резня между феами - а что будет с душой, которую зарежут? то есть если насильственной смертью эльф умер, все равно в Валинор путь заказан, или как? и если они отказываются после смерти следовать в Валинор, что тогда - небытие?

[E-Lex]

Что?

 

В аудиокомментарии Джексон открытым текстом говорит о том, что отплывающие в даль герои по-сути умирают.

 

Что же касается ситуации с убиенными эльфами я подразумевал, что они не попадают в Валинор, чтобы воссоединиться со своими родичами и друзьями, то есть остаются отстранёнными от мира живых, к коему, как мне кажется, следует относить данную обитель эльфов (как было совершенно верно отмечено, в раю не бывает междоусобных войн и прочих неприятностей).

 

P.S. Кстати, не припомню столь детально выраженной структуры загробного мира эльфов в описаниях Толкина, впрочем, мог и забыть. Turambar, напомните пожалуйста, откуда информация?

[aftsa]

Только добровольно или лишь после смерти. Валар никогда насильно не тянули эльфов на Запад.

и вроде Галадриэль, Фродо и пр. туда живыми здоровыми вплавь отправились, или они там по дороге массовый суицид заделали?

[Turambar]

ну вот, запутали окончательно)

резня между феами - а что будет с душой, которую зарежут? то есть если насильственной смертью эльф умер, все равно в Валинор путь заказан, или как? и если они отказываются после смерти следовать в Валинор, что тогда - небытие?

Души эльфов при смерти (независимо где эльф помер и независимо от характера смерти (хотя как эльф еще может сдохнуть, кроме как не насильственной смертью?)) в обязательном порядке попадают в Чертоги Ожидания.

Это феа Айнур при смерти никуда не девается, может создать новое тело (если хвтит силенок) или обходиться без тела вообще.

 

В аудиокомментарии Джексон открытым текстом говорит

Если он это говорил, значит Джексон просто не удосужился прочитать другие произведения Толкина. Хотя странно... Вроде бы Джексон читал Сильм... Не знаю. Это вопрос к извращенной фантазии режиссера фильма.

 

Ну Чертоги Ожидания, в которых томяться души убитых эльфов, тоже нельзя нзвать раем. Многие эльфы сразу получают новое тело и воссоединяются с родичами, обитающими в Валиноре. Феанор просидит в Чертогах до Дагор Дагората. Не думаю, что он считает это место раем

 

напомните пожалуйста, откуда информация?

Что именно? Про Чертоги Мандоса? Про феа и хроа? Про путь людей? Прочиатйте Сильмариллион хотя бы. Да и это настолько общеизветсная информация, что источников можно найти миллион. Просто сядьте и спокойно, не торопясь и вдумчиво читайте произведения Профессора.

 

туда живыми здоровыми вплавь отправились, или они там по дороге массовый суицид заделали?

Ещё раз повторю :

В Валинор можно попасть жвумя путями:

по Квалванда - дороге смерти, по которой приходят души умерших Преворожденных в Мандос.

Ворой путь - называется Прямым путем По нему могут вернутся из Средиземья эльфы (живые!!! Причем здесь суицид??). Почему путь называется Прямым? Очень просто: он прямой. Валинор с Конца Второй Эпохи вынесен за Круги Мира и путь идет прямо, а не закругляется вместе с землей. Отыскать и взойти на него могут лишь эльфы.

[FanBest]

и вроде Галадриэль, Фродо и пр. туда живыми здоровыми вплавь отправились, или они там по дороге массовый суицид заделали?

 

Галадриэль принадлежала древнему королевскому роду, но оказалась по воле судьбы со своим Народом по ту сторону берега... но важно другое...

 

...ИМХО...

Серые гавани оказываются местом, куда народы Средиземья, или отдельные субъекты (например, Фродо, а позже, после смерти жены и Сэм) в полном здравии могли уплыть, чувствуя себя чужими в той среде, среди того народа, в котором по воле судьбы они оказались, или после определенных событий в жизни как это было с Фродо (вспомните соотвтествующую сцену, где он об этом рассказывает прямым текстом)... и, естественно отплывают они туда навсегда (по умолчанию)... иначе это было бы не символично с художественной точки зрения...

 

т.е. это такое место вечного успокоения...

 

... а об уходе из мира иного после насильственной смерти в фильме говорится лишь в сцене между Гендальфом и Пиппином в середине Пеленорской Битвы перед падением с коня Теодена.

Не знаю... уж где создатели фильма нашли это описание у самого Толкина?

 

Кстати, Мерри и Пиппин умерли в Минас-Тирите...,

 

...но это уже оффтоп... Читайте внимательно Толкина, задавайте вопросы в Теме Писателя, а в этой Теме по возможности давайте обсуждать только фильм, хотя это понятно сложно сделать, учитывая специфику мира Средиземья...