Астрономия

[Танцор34]

Вот только поселения будут и на Луне и на Марсе. Просто в Солнечной системе ничего приличнее нет.

Ну терроформирование Марса наврядли будет благодарным трудом. Магнитного поля у него нет, солнечный ветер атмосферу будет выбивать, тектонической активности нет, подпитки атмосферы газами из коры тоже не будет, ну и гравитация не такая чтоб удержать многие газы. Так что скорее всего купола и тоннели. Ну и есть у Марса еще одна слабость.

 

Хотя я больше жду новостей о полете на Европу и бурении ее ледовой корки.

Вот мне тоже чертовски нравились спутники Юпитера в качестве возможных поселений. Но...недавно узнал что три его спутника вращаются в его радиационных поясах. А на Европе из-за этого фон в миллион раз(не шутка) превышает нормальный. Такая вот фигня. У ней под льдом может оказаться жизнь, но человеку с поверхности не достать.

Единственный подходящий это Каллисто.

[mastholte rietberg]

Темы 12 апреля не нашлось, а хочется))

 

[Танцор34]

Еще 11-е!

[Сумён Петрович]

Наверное пора уже 12 апреля сделать выходным. В космос ведь мы первые полетели.

[Orientir]

Всех с праздником!

 

Прекрасный день чтобы посмотреть Первую орбиту-)

[Танцор34]

С Днем!

[ThorongiL]

NASA представило фотографию голубых дюн Марса

 

[Танцор34]

Это лед какой-то

[Scud-IIEPBblu]

Это лед какой-то

 

Внешне болшьше похоже на цианид аммония.

Особенно — учитывая климатические условия.

 

Если это и правда он, то имеем ещё один повод для печали. Его отложения свидетельствовали бы об отсутствии воды в хоть сколь-нибудь значимых количествах, но это ещё полбеды. Хуже то, что атмосфера планеты может оказаться не только лишённой кислорода, но из-за него ещё и фатально ядовитой.

[Танцор34]

Фотография на самом деле была сделана из целой серии фото, которые запечатлела миссия Mars Odyssey с 2002 по 2004 год. Цвета на фото — ненастоящие. Голубым изображены зоны с низкой температурой, а желтым — нагретые части рельефа Красной планеты.

.

[Танцор34]

Марсианский вертолет.

[ThorongiL]

Ровер Perseverance добыл из атмосферы Марса кислород

[Стальной Детройт]

Ровер Perseverance добыл из атмосферы Марса кислород

 

Мал помалу. Глядишь лет через 100-150 будет первая революция Марса за независимость от Земли.

[Scud-IIEPBblu]

Мал помалу. Глядишь лет через 100-150 будет первая революция Марса за независимость от Земли.

 

Революцию?

Это так примерно, как в фильме "Вспомнить всё"?

Да уж, просто "шикарная" перспектива…

 

И что?

Вот это самое и есть то "счастье", ради которого стоит вваливать самосвалами бабло мутной шарашкиной конторе под ником NASA на тотальное разворовывание? Кому и зачем вообще нужен этот дегенеративный онанизм — ломиться в космос, как соха в навозную кучу? На родной Земле дерьма не хватает, которое мы не в силах разгрести, да? Так нам ещё позарез нужно получить ещё один геморрой?

Блин, просто мазохизм какой-то…

[Aiza]

Можно свозить на Марс мусор.

[Scud-IIEPBblu]

Можно свозить на Марс мусор.

 

Мусор? На Марс?

Можно, конечно. Почему б и нет…

А ещё можно валюту, золото, бриллианты и т.п. — по затратам разницы не будет почти никакой.

[Стальной Детройт]

Можно свозить на Марс мусор.

 

Мусор надо перерабатывать. А Марс надо колонизировать. И все остальные пригодные планеты.

[Shinedown]

Имхо, даже если бы на месте Марса была "вторая Земля" с такой же атмосферой, гравитацией, своей биосферой и т.д. (только без людей), ни о какой колонизации при нынешнем уровне технологий и стоимости/сложности доставки грузов не шло бы и речи. Только автоматические станции для исследований. Ну просто никто не захочет лететь обратно в "каменный век" без инфраструктуры, без больничек, без тысяч вещей, которые на Земле само собой разумеющееся, а там этого не будет и пришлось бы начинать всё заново (слабого ручейка поставок с Земли явно не хватило бы для создания норм условий для сколько-нибудь значимого числа людей).

 

Надо ли говорить, что реальный Марс это далеко не Земля?)

[Танцор34]

https://colonelcassad.livejournal.com/6736673.html

Китай успешно запустил на околоземную орбиту базовый модуль своей космической станции "Небесный дворец".

Модуль называемый "Гармония небес" выведен на заданную орбиту, солнечные батареи уже развернуты.

В самом модуле есть помещения для трех членов экипажа, которых станция должна принять к концу 2022-го года, когда станция должна начать свою полноценную работу. Всего предполагается, что на станции будет на первом этапе развернуто три модуля с перспективой опционального увеличения ее размеров. Срок службы - от 10 лет и выше. В случае прекращения эксплутации МКС,в период до строительства российской станции, китайская станция будет единственным форпостом человечества в космосе.

[Стальной Детройт]

Имхо, даже если бы на месте Марса была "вторая Земля" с такой же атмосферой, гравитацией, своей биосферой и т.д. (только без людей), ни о какой колонизации при нынешнем уровне технологий и стоимости/сложности доставки грузов не шло бы и речи. Только автоматические станции для исследований. Ну просто никто не захочет лететь обратно в "каменный век" без инфраструктуры, без больничек, без тысяч вещей, которые на Земле само собой разумеющееся, а там этого не будет и пришлось бы начинать всё заново (слабого ручейка поставок с Земли явно не хватило бы для создания норм условий для сколько-нибудь значимого числа людей).

 

Надо ли говорить, что реальный Марс это далеко не Земля?)

 

Спасибо Кэп. Мы знаем что это дорого, но это необходимо начать. И это начнут, потому что на носу новый виток космической гонки.

[Shinedown]

Это не просто дорого, это невозможно на данном этапе развития, даже если потратить на это вообще все деньги мира. Пора уже принять, что пока за пределами околоземной орбиты нам доступны лишь наблюдения и исследования.

[Гвалиор]

Ну просто никто не захочет лететь обратно в "каменный век" без инфраструктуры, без больничек, без тысяч вещей, которые на Земле само собой разумеющееся, а там этого не будет и пришлось бы начинать всё заново (слабого ручейка поставок с Земли явно не хватило бы для создания норм условий для сколько-нибудь значимого числа людей).

 

Эм, но почему сразу каменный век? Почему не начать использовать местные ресурсы, если это Земля-2?

 

Спасибо Кэп. Мы знаем что это дорого, но это необходимо начать. И это начнут, потому что на носу новый виток космической гонки.

 

Собственно, давно уже начали, но до первой колонии на Марсе очень далеко, и я чёт сомневаюсь, что мы до этого доживём.

 

Это не просто дорого, это невозможно на данном этапе развития, даже если потратить на это вообще все деньги мира. Пора уже принять, что пока за пределами околоземной орбиты нам доступны лишь наблюдения и исследования.

 

Угумс.

[Shinedown]

Эм, но почему сразу каменный век? Почему не начать использовать местные ресурсы, если это Земля-2?

 

Так полноценное использование, как на Земле, требует огромной инфраструктуры же. Транспорта, дорог, перерабатывающих заводов, большого количества энергии и вот это всё, не говоря уже о миллионах рабочих рук и самых разных специалистов. Сколько лет пришлось бы всё это строить, если бы мы смогли доставлять туда (ну условно) пусть даже 100 человек и 100 тонн груза в год? Чтобы создать условия для нормальной жизни и развития мало одного наличия ресурсов где-то там. Одна только продовольственная проблема на ранних этапах могла бы стать очень тяжёлой. Ведь для развитого с/х нужно иметь очень много чего на месте, а если грубо вручную... ну вот он и каменный век почти. Даже если бы первые же поколения колонистов не столкнулись с очень высокой детской смертностью (плохая медицина, плохие условия), то для расширения скорее всего всё равно пришлось бы много-много рожать, вот и мгновенное падение "земных" прав и свобод с соответствующим огрубением нравов. Тут скорее подойдёт грубая диктатура с использованием рабов, чем что-то высокоинтеллектуальное и возвышенное Имхо, конечно, я могу заблуждаться. И наверное если бы удалось снизить стоимость и сложность доставки грузов хотя бы раз в 100, то всё пошло бы куда быстрее, но даже такой прорыв технологий пока лишь гипотетический.

 

Ну и в любом случае Земли-2 рядом нет, увы

[Гвалиор]

Так полноценное использование, как на Земле, требует огромной инфраструктуры же. Транспорта, дорог, перерабатывающих заводов, большого количества энергии и вот это всё, не говоря уже о миллионах рабочих рук и самых разных специалистов.

 

Это если надо обеспечивать потребности города, но какой город в самом начале-то? А вот что-то вроде современной росийской деревни построить - почему бы и нет (благо, многие в таких условиях живут, опыт есть). Не нравится пример деревень - есть пример полярных станций в Антарктиде.

Чтобы создать условия для нормальной жизни и развития мало одного наличия ресурсов где-то там.

 

Как ни странно, для нормальной жизни надо не так уж и много.

Одна только продовольственная проблема на ранних этапах могла бы стать очень тяжёлой. Ведь для развитого с/х нужно иметь очень много чего на месте, а если грубо вручную... ну вот он и каменный век почти.

 

Лопата - это уже не каменный век)) Тем более, если Земля-2, то в чём проблема выбрать плодородный край и пожить собирательством, иногда охотой?

Даже если бы первые же поколения колонистов не столкнулись с очень высокой детской смертностью (плохая медицина, плохие условия),

 

Обычное соблюдение гигиены здорово снижает смертность.

то для расширения скорее всего всё равно пришлось бы много-много рожать,

 

А куда торопиться, зачем?

вот и мгновенное падение "земных" прав и свобод с соответствующим огрубением нравов. Тут скорее подойдёт грубая диктатура с использованием рабов, чем что-то высокоинтеллектуальное и возвышенное Имхо, конечно, я могу заблуждаться.

 

Так это норма для любой геологической экспедиции, и те же полярники в Антарктиде. Но они не становятся Полами Потами.

[Shinedown]

Не нравится пример деревень - есть пример полярных станций в Антарктиде.

 

Полностью зависимы от поставок с "большой земли" и без них не выживут. Тогда теряется смысл колонии как "запасной корзины" для человека на случай ЧП с Землёй и это становится просто небольшой станцией для исследований, как та же МКС.

 

пожить собирательством, иногда охотой?

 

Как бы)) Это и есть "каменный век") Ок, пусть даже средние века. Для современного человека в любом случае чудовищный проигрыш в качестве жизни. Добровольцы-идеалисты быстро сольются, увидев такую реальность. Остаётся диктатура и рабы)

 

куда торопиться, зачем?

 

См.выше. Смысл колонии как можно скорее стать способной к автономному выживанию без помощи Земли-1. Иначе зачем она, зачем тратить на это силы и средства? А с малой численностью шансы выжить при любом катаклизме ниже. Да и какое развитие, если вас одна деревня.

 

Так это норма для любой геологической экспедиции, и те же полярники в Антарктиде. Но они не становятся Полами Потами.

 

..и сюда же МКС. Их объединяет 1) ограничение во времени. И те, и другие точно знают, что скоро вернутся на большую землю/просто на Землю. 2) Отсутствие конкуренции за ресурсы. Всё необходимое поставляет Земля. У гипотетических колонистов в другие миры конкуренция может быть очень жёсткой, вплоть до вопроса о физическом выживании человека (в случае того же голода, например). И дабы минимизировать риски всяких эксцессов, хаоса и борьбы за власть, логичнее начать сразу с диктатуры. Отправлять условные 10% силовиков и 90% рабов. Отличный первый шаг, ага)) Но разве будет выбор?