Астрономия

[Scud-IIEPBblu]

если планетяне сверх развиты, то все ваши наши логические выкладки к ним не применимы. наказание, спец службы, колонии, эволюции... т. е. они то нас понимают, а мы их нет

 

Смешно :lol:

 

Вы, простите, хоть сами поняли, что написали?

Если Вы землянин — а значит, в инопланетянах (по Вашему же утверждению!) нихрена не смыслите и смыслить не можете — то как Вы вообще можете хоть что-то рассуждать на эту тему??? :lol::lol::lol::lol:

 

Или Вы из них? Из Чужих?

 

С другой стороны, элементарная формальная логика как раз именно тем и отличается, что работает абсолютно независимо от.

Вообще ни от чего независимо. Даже самый тупой компьютер, никогда не имевший ни грамма ума, — всё равно логику отрабатывает железно.

Хоть и тупая железяка, а 2*2=4, хоть через очко наизнанку вывернись.

Поэтому: да, Высший разум может (да и должен) дохрена такого понимать, чего людишкам вообще никогда не будет доступно для понимания. Это так.

Но то, что понимают даже людишки — для него тем более непреложные истины.

Так что Вы (и не только Вы), пожалуйста, не путайте Божий Дар с яичницей. Высший разум — это Вам не шизофреник. И тем более — не Супер-шизофреник.

 

 

Почему все думают что инопланетяне обязательно должны быть сверх развитые?

 

Все? Это кто такие "все"? И с чего это Вы взяли, будто компетентны рассуждать категориями ВСЕ? Вы что, у всех 7 млрд.рыл тщательно изучили их мнение по данному вопросу?

Ох, извините, — что-то не верится. Потому хотя бы, что вот у меня лично никто на этот счёт мнения не спрашивал. Следовательно, ни про какие ВСЕ не может быть и речи. Принципиально. Ибо ВСЕ – 1 = уже не все.

 

Вряд ли скорость эволюции сильно отличается в разных уголках галактики.

 

Это законы физики везде одинаковы. И с этим станет спорить лишь пациент психушки.

А вот для того, чтоб хоть что-то рассуждать про "вряд ли" и не "вряд ли", надо как минимум точно знать:

 

1. что такое вообще цивилизация (а этого, на сегодня на Земле не сможет объяснить ни единая живая душа!)

 

2. на какой именно физической первооснове таковая может появиться и развиваться, а какая для этого принципиально непригодна

 

3. и даже при сходстве фундаментальных принципов: пока не найдено и не изучено хотя бы десяток другой цивилизаций, и не сделано обоснованных выводов о том, как именно влияют различные природные факторы на эту самую скорость, рассуждать по поводу — это просто филологический онанизм.

 

И наконец. Пусть даже цивилизации все одинаковы (на основе жизни, причём имеющей химическую первооснову, и именно углеродно-полимерную) и даже развиваются с равной скоростью (абсолютно отфонарная гипотеза — но пусть!). Так вот, Человек прямоходящим стал всего пару миллионов лет назад. А от охоты на себе подобных до создания ядерного оружия прошло чуть больше сотни тысячелетий. В то время как Земля как место зарождения и развития жизни и цивилизации могла появится и на десяток миллиардов лет раньше или позже.

Так что если не принимать во внимание версию, будто цивилизации — все, бенз исключения, — в обязательном порядке стопудово обречены на самоуничтожение в течение нескольких тысячелетий (не обязательно в войнушках, годятся и версии: "надоело — всё познали, а дальше скучно и не круто!"), то нетрудно себе представить, сколько цивилизаций могло бы потенциально стать Сверх.

 

При одном, правда, условии: если планета, пригодная для жизни, вроде Земли, не является настолько уникальным феноменом, что во всей вселенной другой такой просто нет, не было, и в ближайшие десятки миллиардов лет не предвидится.

 

И что это за логика, на основании допущения "если" делать выводы "точно" и "обязательно".

 

О-о-о-о… Ну, кому этого не очевидно самому… тому, увы, объяснять бессмысленно…

[ajax]

Скуд первый, примитивно мыслите. однопиксельно. по-вашему больше развит тот у кого пушка длинее. другой разницы вы не понимаете

[Scud-IIEPBblu]

Скуд первый, примитивно мыслите. однопиксельно. по-вашему больше развит тот у кого пушка длинее. другой разницы вы не понимаете

 

Это потому, что я нормальный, адекватный и здравомыслящий.

А значит, не измышляю лишней, ненужной и напрямую вредоносной херни. Особенно там, где этого и нахер никомиу не надо. Там, где всё проще бутерброда, тупее разводилова лохов про Боженьку и загробный мир, и примитивней суеверий дикарей из каменного века, не то чтоб мыслить, но и болтать языком ещё не научмвшихся.

 

Вспомним Аристотеля: "Избыток сложности (хитрости, казуистики и пр. — в зависимости от перевода) — не от избытка ума!" © (от себя добавлю — "а вовсе даже наоборот!")

 

О том же у Шопенгауэра и Оккама.

[ajax]

Нет. вы измышляете. вместо того чтоб взять например метлу лопату и грабли и помочь кому-нибудь, кто не справляется. вы часами измышляете лишь бы не работать

[Scud-IIEPBblu]

Нет. вы измышляете. вместо того чтоб взять например метлу лопату и грабли и помочь кому-нибудь, кто не справляется. вы часами измышляете лишь бы не работать

 

Часами измышляю???

Это Вы что, про мою службу/работу… короче, про вид деятельности как способ заработка на жизнь — про него???

 

Ну… да, есть такое дело. Вот только откуда это Вам известно???

То есть, известно это быть не может. Никому и никак. Никоим образом. Разве что тоже по службе.

А кому известно — тот болтать об этом не станет. Это вредно для здоровья — отправят к праотцам, не дав досказать и первое слово.

На то и режим-с.

А значит, Вы это сами себе придумали. Измыслили

 

Ну, а я в этом не вижу ничего такого.

Да, измышляю. И не бесплатно. Служба такая — кто-то же должен…

А поскольку лучшего претендента на эту должность не существует в природе — вот, приходится, что поделаешь…

Это, знаете ли, профессия такая — измышлять. Не всякому дано, между прочим.

 

А что до лопаты… Можете себе ни разу не сомневаться — и миллиард потных до полного изнеможения китайцев с лопатами, граблями и вилами — и даже тягающих за собой асфальтовый каток (по-бурлацки ) — и за сто лет не дадут такого результата. Даже под дулами пулемётов конвоя и непрестанно визжащими плетьми надсмотрщиков. Так что уж в этом-то отношении совесть моя абсолютно спокойна. Аки сон грудного младенца.

 

Жаль лишь, что не имею права озвучить, какое отношение всё это имеет конкретно к Астрономии. Причём самое что ни на есть прямое и непосредственное

[Танцор34]

Почему все думают что инопланетяне обязательно должны быть сверх развитые? Вряд ли скорость эволюции сильно отличается в разных уголках галактики.

И что это за логика, на основании допущения "если" делать выводы "точно" и "обязательно".

 

Период существования нашей техногенной цивилизации всего ничего. Где то около ста лет. Период когда мы только только развлекались с металлами и архитектурой 6-7 тыс лет. Каменные орудия около 2-3 млн. лет и это весь период существования человека от самых первых гоминидов до нынешних. И это все незначительные периоды времени по меркам астрономии. Буквально секунды. Потому у нас шанс встретиться с цивилизацией за которой несколько миллионов лет техногенного развития или же наоборот, стоящей только при обработке камня намного выше чем точно угадать именно нынешний период атома, компьютера и химических ракет.

Но куда проще конечно найти жизнь еще не дошедшей до разумной стадии. И даже еще до многоклеточных форм.

[Танцор34]

https://zen.yandex.ru/media/id/5dbf1084a06eaf00b110e2fb/popolneniia-v-marsianskom-klube-6023defa53b5a470dc66c247

Миссии, отправленные в середине прошлого года к Марсу, начинают прибывать к Красной планете. Первой стала миссия Объединённых Арабских эмиратов. 9 февраля космический аппарат «Аль-Амаль» («Надежда»), стартовавший с японского космодрома Танегасима, благополучно прибыл на место и, совершив очень сложный гравитационный манёвр, с первой попытки вышел на марсианскую орбиту. Это само по себе большое достижение, до сих пор так удачно затормозить удалось лишь однажды – индийской марсианской миссии в 2014 г. Таким образом, ОАЭ стали второй страной, которой удалось выйти на марсианскую орбиту с первого раза. Также ОАЭ – первая арабская страна, присоединившаяся к тесному марсианскому клубу. До сих его составляли США,СССР, Индия и Европейское космическое агентство.

 

Миссия «Аль-Амаль» не предполагает высадки на поверхность и рассчитана на 1374 земных дня, но не исключено, что работу удастся продлить.

 

На борту спутника установлено три прибора:

 

Emirates eXploration Imager (EXI) — многодиапазонная камера, способная создавать изображения с пространственным разрешением от 8 км.

Emirates Mars Infrared Spectrometer (EMIRS) — инфракрасный спектрометр для исследования температурных профилей, льда, водяного пара и пыли в атмосфере. EMIRS обеспечит обзор нижней и средней атмосферы.

Emirates Mars Ultraviolet Spectrometer (EMUS) — ультрафиолетовый спектрометр для измерении концентраций кислорода и водорода в верхних слоях атмосферы.

Вчера, 10 февраля, «марсианский клуб» пополнился ещё и китайцам. Это шестой член клуба, если считать за одного Европейское космическое агентство, а также СССР и Россию. Космический аппарат Tianwen-1 успешно выполнил торможение и теперь вращается вокруг планеты на безопасной высоте. Высадка ровера на поверхность планируется на апрель.

 

Миссия буде вести изучение Красной планеты с помощью 12 приборов:

 

Орбитальный аппарат:

 

Мультиспектральная камера с высоким разрешением (0,5 м в панхроматическом и до 2,0 м в мультиспектральном диапазоне при съёмке с высоты 260 км)

Цветная камера для обзорной съёмки со средним разрешением (100 м в кадре размером 4096215;3072 элементов)

Радиолокатор для зондирования подповерхностной структуры и поиска льда

Спектрометр, для определения состава минералов с рабочими диапазонами 0,45—1,05 и 1,00—3,40 мкм

Трёхкомпонентный магнитометр с диапазоном ±2000 нТ и высоким разрешением (0,01 нТ)

Анализатор ионов и нейтральных частиц

Анализатор энергичных частиц

Марсоход:

 

Георадар для исследования на глубину до 100 м под поверхностью Марса

Детектор магнитного поля на поверхности

Прибор для метеорологических измерений

Детектор поверхностных соединений Марса

Мультиспектральная камера

Навигационная и топографическая камера

18 февраля ожидаем высадку на поверхность планеты ровера NASA . Не пропустите.

[ThorongiL]

Пентагон признался, что исследовал места крушения НЛО и нашел металл с памятью формы

 

Как NASA посадит новый марсианский ровер — 6 шагов и 7 минут ужаса

 

[Танцор34]

Вроде как сел

[Shinedown]

Потом привезут сюда какой-нибудь древний марсианский вирус и мы все сдохнем.

 

К счастью, это не ранее 2031 вроде, время пожить ещё есть.

[Танцор34]

https://zen.yandex.ru/media/id/5dbf1084a06eaf00b110e2fb/perseverance-uje-na-marse-602fab08756eeb31f0413e83

Perseverance уже на Марсе

Ну что, дорогие земляне! Поздравим себя с успешной посадкой очередного аппарата на Марс! В ночь с 18 на 19 февраля ровер Perseverance благополучно опустился на поверхность Красной планеты. Посадка прошла без сучка, без задоринки точно в запланированное время. Был один волнительный момент, когда при входе в марсианскую атмосферу связь с аппаратом прервалась, но длилось это всего несколько секунд, и было предсказуемо. В такие моменты, когда начинается трение корпуса об атмосферу, аппарат окутывает облако плазмы, и связь очень затруднительна. Поздравляем всё человечество, но в особенности учёных и инженеров NASA . Надо признать, что пока только про них и можно сказать, что они действительно умеют сажать аппараты на Марс, так, что техника потом работает долго и плодотворно. Вскоре нам предстоит узнать, научились ли этому китайцы, а чтобы узнать, научились ли этому европейцы и россияне, увы, придётся ждать следующего пускового окна.

Миссия NASA Mars 2020 Perseverance успешно стартовала 30 июля 2020 года в 7:50 по восточному поясному времени (11:50 по Гринвичу). Местом посадки выбран западный край равнины Исиды в 49-километровом кратере под названием Езеро. Миллиарды лет назад там было самое настоящее озеро, в которое впадала река, образовав дельту и, соответственно, дельтовые отложения, глинистые и карбонатные. Так что район очень интересен и в геологическом отношении, и на предмет поиска возможных следов жизни. Ровер будет производить бурение и собирать керны марсианских горных пород и почвы. Он сможет их сохранить в запечатанных трубках, а будущие миссии смогут их забрать и доставить их на Землю для детального анализа.

Система питания марсохода Mars 2020, обеспечивается многоцелевым радиоизотопным термоэлектрическим генератором (MMRTG), который располагается в кормовой части марсохода. Подобно Curiosity космический корабль Mars 2020 использует управляемую систему входа, снижения и посадки. Система посадки в миссии Mars 2020 включает парашют, спускаемый аппарат и метод захода на посадку, называемый «маневр небесного крана» - спуск марсохода Perseverance на привязи в последние секунды перед посадкой.

Марсоход Perseverance и другие части космического корабля Mars 2020 оснащены 23 камерами- это больше, чем в любой иной межпланетной миссии в истории.

 

Под днищем марсохода устроился первый «марсианский вертолёт». Этот небольшой дрон по имени Ingenuity должен стать первым в истории космонавтики летательным аппарата перемещающимся над поверхностью другого небесного тела не на реактивном двигателе. Perseverance оставит его на поверхности, а потом отъедет в сторону, чтобы дать взлететь.

Плотность марсианской атмосферы менее 1% от земной. Поэтому заставить там что-то летать по принципу вертолёта очень непросто. Интенсивность вращения винтов должна быть очень велика. Но Ingenuity уже заставляли летать в лаборатории, в условиях разреженной атмосферы.

 

Характеристики дрона:

 

Вес - примерно 1.8 кг. (или 680 грамм на Марсе)

 

Высота - 49 сантиметров

 

Система лопастей - 2 пары карбоновых лопастей длиной по 120 сантиметров, вращающихся в противоположные стороны со скоростью 2.400 оборотов в минуту (40 оборотов в секунду)

 

Корпус - 13,6 х 19,5 х 16,3 см

 

Опоры - четыре композитные ноги длиной 38,4 см

 

Клиренс - 13 см

 

Источник энергии - солнечные батареи поверх роторной системы. Заряжают шесть литий-ионных батарей.

 

Камеры - две камеры. Одна - цветная, направленная по горизонту для съемки поверхности Марса, и одна ч/б для навигации

 

Высота полета - 5 метров

 

Дальность полета - 300 метров

 

Сразу после посадки марсоход Perseverance сделал свой первый снимок поверхности Марса инженерной камерой на борту ровера.

[Танцор34]

Россия и Китай подписали межправительственный Меморандум о сотрудничестве в рамках совместного создания Международной лунной научной станции (ILRS). От имени правительств документ подписали представители Роскосмоса и Китайского национального космического управления (CNSA). Как сообщает издание SpaceNews, в соответствии с Меморандумом Россия и КНР совместно развернут станцию к 2030 году в районе лунного Южного полюса, что означает поворот от партнерства России с другими участниками программы МКС в «восточном направлении». Это в итоге может значительно повлиять на общий расклад в сфере освоения космоса.

Цель ILRS – многолетнее присутствие человека на Луне на ближайшее десятилетие в 2030-х годах. В Роскосмосе уже сообщили, что эксплуатационный ресурс МКС подходит к концу, и Россия готова поделиться собственным опытом космических экспедиций в интересах российско-китайского проекта. По словам эксперта Лестерского университета Бледдина Боуэна, меморандум отражает более широкую тенденцию, состоящую в сближении «орбит» России и Китая

 

https://www.techcult.ru/space/9414-rossiya-i-kitaj-dogovorilis-o-stroitelstve-lunnoj-stancii

.

[Танцор34]

https://zen.yandex.ru/media/id/5dbf1084a06eaf00b110e2fb/marsianskie-kartinki-ot-perseverance-603ca539732f3c7f620a6758

Марсианские картинки от Perseverance

Марсоход Perseverance , успешно достигший поверхности Марса в ночь с 18 на 19 февраля, находится там уже десять дней. Для серьёзных научных результатов пока рановато, но зато уже есть множество замечательных картинок, которые радуют взор. Прежде всего, это видео посадки, которое NASA успело опубликовать. Непосредственно во время посадки мы могли лишь слышать сухие данные, которые передавал аппарат, и видеть компьютерную анимацию того, как это должно происходить. Теперь же есть именно видео, сделанная камерами, установленными непосредственно на марсоходе и других аппаратох миссии. Кстати сказать, Mars 2020 имеет на борту больше камер, чем любая другая марсианская миссия.

Первые фотографии мы смогли увидеть сразу же после посадки, прямо во время трансляции. Но сейчас уже есть гораздо более впечатляющие. Ниже Вы можете видеть картинку, которая была признана фото недели на сайте NASA . Пейзаж несколько скучноват, но зато какое качество! Видна каждая песчинка!

Знаменитые марсианские пески состоят в основном из окиси трёхвалентного железа (Fe2 O3). Также для Марса типичны магматические породы: оливин и базальт. Но Perseverance рассчитывает найти что-нибудь более экзотическое, недаром выбрал для исследований древнее озеро с речной дельтой. В принципе, марсианские озёрные отложения уже исследовал Curiosity. В кратере Гейла он обнаружил местность, без сомнения, бывшую когда-то озером, и довольно обширным: до 5 км в ширину и до 50 км в длину. Тамошние породы, в основном слежавшиеся глины (аргиллиты) были сформированы в стоячей воде, причём это была вода пресная и с практически нейтральным уровнем PH . В их составе обнаружили ряд элементов, ключевых для существования жизни: сера, азот, водород, кислород, фосфор и углерод. Также там обнаружили бор и окись железа в форме гематита. Можно надеяться, что в кратере Езеро найдут что-то ещё более интересное, учитывая, что оборудование там более совершенное. Пока ландшафты очень напоминают то, что мы привыкли видеть в кратере Гейла.

И вишенка на торте - панорама, которая сопровождается живым звуком марсианского ветра.

 

Фотки и видео по ссылке.

[Танцор34]

https://zen.yandex.ru/media/id/5fd837cc15ece8677e55f87a/saturn-slishkom-slojnaia-planeta-6045aa74b8613c1dbb6b08ae#comment_725810622

Сатурн: Слишком сложная планета

Полная немыслимых чудес система Сатурна, несомненно, является украшением Солнечной системы. Но и сам Сатурн — очень не прост. Юпитер , разумеется, тоже полон загадок, тем не менее, имя этой планеты давно уже стало нарицательным — названием обширного класса экзо-объектов, разделённого уже на подклассы: «горячие» и «холодные» юпитеры. Сатурн удивителен уже тем, что он, всё-таки, — не юпитер. И не нептун (ледяные гиганты , чтобы отличить их от газовых, называют «нептунами»). Сатурн, как-то, сам по себе.

 

Как и Юпитер, Сатурн — газовый гигант. Но если в случае Юпитера, «гигант» является главным словом, то в случае Сатурна с большой буквы надлежит писать «Газовый». В Солнечной системе эту планету выделяет рекордно низкая плотность, ибо доля вещества именно в газообразном агрегатном состоянии в составе Сатурна максимально велика. Массовая доля. Найдены уже более «рыхлые» планеты, окружённые чрезвычайно протяжённой, горячей атмосферой, но их газовые оболочки разрежены. Относительная же масса атмосферы там не так уж велика.

 

Диаметр Сатурна составляет 120 000 километров, причём, твёрдое ядро в половину меньше. Глубина собственно атмосферы не может быть названа, так как газ переходит в жидкую фазу постепенно. Протяжённость полностью газообразной оболочки, в которой жидкости и твёрдое вещество присутствуют лишь в виде облаков пара и снега, во всяком случае, исчисляется тысячами километров. Атмосфера, преимущественно водородная, представляет собой слоёный пирог: с нарастанием глубины увеличивается концентрация гелия и метана. Верхние аммиачные и метановые облака сменяются нижними — из гидросульфида аммония и воды.

 

Постепенно давление приводит к конденсации водорода, и уплотняющийся пар без явной границы переходит в водородно-гелиевый океан. Прочие вещества растворены в нём уже преимущественно в атомарной форме, — молекулы при таком давлении не живут. Под океаном же располагается слой металлического водорода. Там не выживают и атомы. Металлический водород — масса полностью ионизированных ядер. Толпы предоставленных себе электронов обеспечивают этому веществу замечательную электропроводность. Потому он и «металлический».

 

Под слоем твёрдого водорода находится положенное планетам ядро из кислорода, железа и кремния, но… Тут нужно сделать отступление. Откуда всё это известно?

 

Что находится в недрах планет — не великий секрет, на самом деле. Состав протопланетой туманности известен. Более того, он наблюдаем методами спектрометрии на примере других туманностей. В зависимости от массы планеты, в её состав войдёт большая или меньшая доля лёгких веществ, но — масса тоже известна. Полученные строительные материалы запихиваются в систему уравнений, граничным условием которых являются гидростатическое и термодинамическое равновесие. Решение же показывает, что именно при каких температуре и давлении и в какой форме окажется на определённой глубине. И оно там окажется. У него выбора нет. Физика же.

 

Решений может быть несколько. Правильное в таком случае выбирается проверкой предсказательной силы . Но их может и не оказаться вообще. Бывают такие вводные, ведущие лишь к переклиниванию электронного мозга. И именно такими вводными окутан Сатурн. Если состав его сверхпротяжённой атмосферы понятен, то динамика творящихся в ней безобразий математическому моделированию не поддаётся. Примером может служить видимый на заглавной картинке полярный шестиугольник. Нет… Никакой мистики. Шестиугольный вихрь удалось даже воспроизвести в лабораторных условиях, в сосуде с жидкостью, разные слои которой вращаются с разной скоростью. Только эффект эксперимента оказался обратным ожидаемому. Исследователи не обрели понимания происходящего в атмосфере Сатурна. Отнюдь. Они лишь перестали понимать, что творится в их бочке. Гидродинамика ничего подобного не предсказывает.

 

Или «горячие тени». Просто тени от многочисленных лун Сатурна отбрасываемые на облака. В оптическом диапазоне они черные. А в тепловом — белые. Температура повышается там, куда не попадают солнечные лучи. Причём, это касается только теней от спутников.

 

Тайны окружают Сатурн в буквальном смысле. И просто бросаются в глаза. Знаменитые кольца этой планеты также математике неподвластны. Астрономы могут лишь в изумлении наблюдать за появляющимися «спицами», свивающимися в косы волокнами, спиральными волнами и прочими чудесами . Не то, чтобы чему-то противоречащими. Поскольку модели нет, то наблюдаемым явлениям и противоречить-то нечему.

 

Причём, касается это только колец Сатурна. Кольца, путь и менее заметные, обнаружены у всех газовых и ледяных планет Солнечной системы, и даже у многих карликовых планет тоже . Но там всё в порядке. Всё описывается и крутится как положено. Сатурн же сам по себе. Это планета живущая по своим, ещё не открытым законам.

Как будто "Солярис "Лема читаю

[Гвалиор]

Крупнейший в Северном полушарии нейтринный телескоп начал работу на Байкале.

Уникальный глубоководный нейтринный телескоп Baikal-GVD возведен на озере Байкал. Установка будет запущена в эксплуатацию 13 марта, сообщила пресс-служба Минобрнауки.

Российский телескоп Baikal-GVD находится на расстоянии 3,5 км от берега на глубине 750–1300 м в южной котловине Байкала. Аппарат был создан для изучения и регистрации потоков нейтрино сверхвысоких энергий, которые прилетают из космоса.

Академик РАН Григорий Трубников считает, что "Байкал" даст возможность находить более точную и конкретную статистику нейтрино по сравнению с предыдущими годами. Это позволит российским и мировым ученым лучше изучить рождение, развитие и устройство Вселенной.

[ThorongiL]

Ученые: Первый город на Марсе построят к 2100 году

 

[Oberyn]

Скорее айфон 100 сделают

[Scud-IIEPBblu]

Хорошо, что ещё времени чуток, но всё ж осталось.

 

Вот представлю только себе, какая жопа должна с Землёй нашей случиться, чтоб хоть у одного адекватного появилось желание спасаться с неё, драпая аж на Марс… влачить там жалкое существование ничтожного бесправного абсолютно покорного всему раба в кислородном концлагере. Раба, который по грооб жизни будет вынужден вертеться на пупе перед всеми, хоть на пол-лычки выше по иерархии. Сам своими руками аж через жопу наизнанку выворачиваться по первой прихоти любого самодура — не то ж могут, того гляди, "случаянно забыть" выдать следующую пайку воздуха на день.

Блестящие перспективы, однако. Прямо-таки радужные.

[Стальной Детройт]

Ученые: Первый город на Марсе построят к 2100 году

 

Вы сначала движитель новый разработайте. Ну и по терраформингу что-то решайте. Города они строить будут.

[Scud-IIEPBblu]

Вы сначала движитель новый разработайте. Ну и по терраформингу что-то решайте. Города они строить будут.

 

Терраформинг?

 

На Земле, если не ошибаюсь, в атмосфере что-то около 10 триллионов тонн кислорода. И 40 т.т. азота. Что, между прочим, не менее важно.

Получать свободный кислород из горных пород — оно малость так энергоёмко, вообще-то. Пару десятков Мдж/кг. Если, скажем, пустить на это дело всю без остатка энергетику сегодняшней цивилизации, на один только кислород ей придётся пахать свыше 1800 лет. Ежу понятно, что за такое время в космос развеется гораздо больше. А надо-то иметь его намного больше, чем на Земле — чтобы создать то же давление при значительно меньшей силе тяжести.

Но кислород хоть понятно, откуда можно было б брать. А азот? Вы не поверите, но азотосодержащие минералы — это далеко не то, что везде валяется под ногами. Или прикажете возить азот цистернами откуда-нибудь с Юпитера, с Сатурна? Ну-ну.

А кстати, если уж браться по уму, так начать следовало бы с того, чтоб завезти сперва на Марс твёрдого грунта — чтоб довести его массу до массы Земли. Не дёшево, конечно. Но это многое бы упростило.

 

А если так сильно не борзеть, так Марс для начала надо бы обмотать медным проводом, да пустить по нему постоянный ток. А то ведь без приличного магнитного поля, всё равно ведь придётся прятаться от радиации в туннелях, как в метро.

И жрать привозимые с Земли консервы.

[Танцор34]

Терраформинг?

 

На Земле, если не ошибаюсь, в атмосфере что-то около 10 триллионов тонн кислорода. И 40 т.т. азота. Что, между прочим, не менее важно.

Получать свободный кислород из горных пород — оно малость так энергоёмко, вообще-то. Пару десятков Мдж/кг. Если, скажем, пустить на это дело всю без остатка энергетику сегодняшней цивилизации, на один только кислород ей придётся пахать свыше 1800 лет. Ежу понятно, что за такое время в космос развеется гораздо больше. А надо-то иметь его намного больше, чем на Земле — чтобы создать то же давление при значительно меньшей силе тяжести.

Но кислород хоть понятно, откуда можно было б брать. А азот? Вы не поверите, но азотосодержащие минералы — это далеко не то, что везде валяется под ногами. Или прикажете возить азот цистернами откуда-нибудь с Юпитера, с Сатурна? Ну-ну.

А кстати, если уж браться по уму, так начать следовало бы с того, чтоб завезти сперва на Марс твёрдого грунта — чтоб довести его массу до массы Земли. Не дёшево, конечно. Но это многое бы упростило.

 

А если так сильно не борзеть, так Марс для начала надо бы обмотать медным проводом, да пустить по нему постоянный ток. А то ведь без приличного магнитного поля, всё равно ведь придётся прятаться от радиации в туннелях, как в метро.

И жрать привозимые с Земли консервы.

 

В общим одним словом Марс не подходит к терраформингу и как возможное место поселений обладает недостатками даже большими чем Луна.

[Scud-IIEPBblu]

Ну, до Луны-то хоть близко, рукой подать. Чуть больше световой секунды. Всего-то.

 

А Марс… А чего именно Марс. Можно подумать, какая-то другая планета ждёт нас с распростёртыми…

 

Кстати, тут меня поправляют, что, мол, вот найдут со дня на день на Марсе воду…

Не понимаю. Чем это легче-то? Энергии на высвобождение кислорода потребуется примерно столько же. А вот как избапвляться от водорода??? выпускать его в космом на 100км высоте? Или прямо в атмосферу?

Не, дышать-то он не помешает, но вот если вдруг кто вздумает закурить… Ну, или просто где какая искра проскочит…

[Танцор34]

Кстати, тут меня поправляют, что, мол, вот найдут со дня на день на Марсе воду…

И её там может быть очень приличное количество. могут быть подземные и подледные озера. Она может содержаться в грунте в каком то проценте. И даже обнаружение жизни еще не исключено.

Не понимаю. Чем это легче-то? Энергии на высвобождение кислорода потребуется примерно столько же. А вот как избапвляться от водорода??? выпускать его в космом на 100км высоте? Или прямо в атмосферу?

Водород вроде ценное сырье, полезное в хозяйстве зачем выпускать. Но если хочется то можно конечно и выпускать в атмосферу, да, он легкий сразу улетит в верхние слои, а от туда в космос, потому что гравитация Марса не может его удерживать.

Не, дышать-то он не помешает, но вот если вдруг кто вздумает закурить… Ну, или просто где какая искра проскочит…

СО2 слишком много.

[Scud-IIEPBblu]

Водород, да, ценное сырьё. Но не когда его будет у Вас триллион тонн, от которого нет способа избавиться… кроме как сжечь, потратив весь наработанный кислород.

 

С рассеиванием в космосе не всё так просто. Земля избавляется от водорода (и гелия) только потому, что при температуре в верхних слоях стратосферы скорость теплового движения их молекул отчётливо превышает 2-ю космическую. Для Марса эта скорость хорошо так пониже, но что до температуры… Тем более на таких высотах…

[Стальной Детройт]

В общим одним словом Марс не подходит к терраформингу и как возможное место поселений обладает недостатками даже большими чем Луна.

 

Вот только поселения будут и на Луне и на Марсе. Просто в Солнечной системе ничего приличнее нет. Хотя я больше жду новостей о полете на Европу и бурении ее ледовой корки.