Астрономия

[Savita]

тщательно изучал прямые и косвенные аргументы и контраргументы. Всё же пришёл к выводу, что америкосы на Луне были. Печально, но эту гонку Союз проиграл.

 

какие аргументы? По-моему, смерть Армстронга очень скромно освещалась, если не путаю

[4upaKabra]

какие аргументы?

Ну для начала нельзя так просто сфальсифицировать радиопереговоры с Луной. Она ведь вертится, и штатам приходилось задействовать приёмные станции по всем союзным странам. Поверить в то, что СССР не прослушивал и не подсматривал как-то сложно. Остаётся только поверить в то, что СССР тоже состоял в заговоре. Но зачем?

[Lirik]

И всё-таки лунная программа у Союза была. Королёв вообще на полном серьёзе разрабатывал ракету, способную человека на Марс доставить. Где-то даже слышал, что была идея в качестве доказательства прилунения рвануть на поверхности Луны ядрёную бомбу. Вот что значит Суровый Совок! Не то, что американцы со своими кинохрониками.

 

Разумеется была. Проблема в том, что советская программа мало того, что не могла сравниться по финансовым возможностям с американской, так еще и было разбита на две совершенно отдельные ветви - облет Луны (на корабле Союз 7К-Л1) и высадка на Луну, для чего строилась Н1. К этому еще добавилась ссора в совете конструкторов - ну а результат всем известен.

 

Хотя один небольшой бонус у СССР все же остался - первыми Луну облетели черепахи (советский черепахи, самые быстрые черепахи в мире!).

 

А взорвать ядерную бомбу на Луне в конце 50-х планировали обе стороны. Обе отказались по схожим причинам - учитывая надежность техники, неконтролируемое падение ракеты с ядерной бомбой было чревато третьей мировой.

[Yorick]

О, луносрач живет и развивается - народ подтягивается

 

Интересно пишет о полете на Марс самый толковый журналист Украины Александр Карпец в статье "Прерванный полет".

 

Еще в "Свободе" была интереснейшая статья о том, как собачились между собой космические советские конструкторы, и там кто-то зарубил чьи-то программы и СССР не полетел на Марс, а то уже были готовы куча мощных проектов и ракет (Челомея вроде?) Жаль, на сайте той статьи я не нашел - газета отличная, но сайт слабый - тяжело пробиваться всему передовому и независимому

[Lirik]

О, луносрач живет и развивается - народ подтягивается

 

Вообще, простите за грубость, но для того чтобы срать, есть специальные места. Тут все таки тема создавалась немного для другого.

[Yorick]

Вообще, простите за грубость, но для того чтобы срать, есть специальные места. Тут все таки тема создавалась немного для другого.

Да не надо так буквально реагировать: считайте, что я/мы написали "Обсуждение достоверности высадки штатовцев на Луну" (а это чистейшая "Астрономия"), если вам так легче и вас не устраивает наш "краткий термин"

[4upaKabra]

Вообще, простите за грубость, но для того чтобы срать, есть специальные места. Тут все таки тема создавалась немного для другого.

 

Вообще, не простим. Этот термин хоть и неблагозвучен, но уже вошёл в анналы истории.

А аргументированная дискуссия на тему побывания американцев на Луне вполне в тему.

 

Ну и просто для смены темы. Я как-то задался вопросом, погибнет ли человек мгновенно в безвоздушном пространстве? Оказалось - нет. Внезапно оказавшись в вакууме, подготовленный человек сохраняет сознание и способность действовать примерно 10-12 секунд. Потом теряет сознание, но если его вернуть в нормальную атмосферу в течение полутора минут, очнется и отойдёт почти без последствий.

Так что в фильме "Космическая одиссея 2000-го года" пролёт без гермошлема в вакууме показан очень достоверно.

[Lirik]

Ну и просто для смены темы. Я как-то задался вопросом, погибнет ли человек мгновенно в безвоздушном пространстве? Оказалось - нет. Внезапно оказавшись в вакууме, подготовленный человек сохраняет сознание и способность действовать примерно 10-12 секунд. Потом теряет сознание, но если его вернуть в нормальную атмосферу в течение полутора минут, очнется и отойдёт почти без последствий.

Так что в фильме "Космическая одиссея 2000-го года" пролёт без гермошлема в вакууме показан очень достоверно.

 

Как бы да. Статья на эту тему на английском, когда-то видел ее перевод на русский, но теперь ее выпилили с того сайта.

[GT35]

Были ли американцы на луне... Хотя бы то, что в разрушителях легенд в самом конце показали важную вещь. Отражение лазера от призмоустройства, которое явно не появилось само по себе.

 

На Марс летят и в здравом и не очень уме. Потому как "another world". И это кстати очень весомый аргумент, но вопрос встает только один: как отвязаться от этого мира? Конечно подумаешь так, да ну нафиг и прочее, а ведь раньше авантюристы даже и не думали о таких вопросах, а тут масштаб планеты, хотя для них было тоже достаточно далеко. Поэтому полет на марс как мечта, к которой идут как на смерть, потому что уже не важно - ты увидел и можешь умереть от счастья.

[Yorick]

Зацените смотреть всем! http://vk.com/doc170090746_163187139?hash=5fef69f195373305f5&dl=b83d96945562c0aaee

Никому не смотреть! Внутри экзешник!

[Yorick]

На Марс летят и в здравом и не очень уме. Потому как "another world". И это кстати очень весомый аргумент, но вопрос встает только один: как отвязаться от этого мира? Конечно подумаешь так, да ну нафиг и прочее, а ведь раньше авантюристы даже и не думали о таких вопросах, а тут масштаб планеты, хотя для них было тоже достаточно далеко. Поэтому полет на марс как мечта, к которой идут как на смерть, потому что уже не важно - ты увидел и можешь умереть от счастья.

Частично соглашусь: наверняка найдется немало желающих и на one way ticket. Я может и сам согласился бы , но наверняка это можно сказать только если точно предложат полететь, а вероятность этого практически нулевая.

 

И выбор у организаторов Mars One будет непростой: с 1й стороны, кандидат должен быть безбашенным или очень любить риск или Марс или космос - значит, все равно безбашенным; с 2й - достаточно ответственным, умным (чтоб можно было поручить ракету и постройку поселения), здоровым, психологически устойчивым, да еще это все в двойном экземпляре (лететь же должна пара), да еще и оказаться совместимыми между собой неизвестно на сколько времени - сколько выживут!

 

А болячки? Ведь даже стоматолога не будет, не говоря о хирурге? или должна быть пара терапевтов-хирургов-психологов-врачей-универсалов? Что еще дико усложняет кастинг

[GT35]

Частично соглашусь: наверняка найдется немало желающих и на one way ticket. Я может и сам согласился бы , но наверняка это можно сказать только если точно предложат полететь, а вероятность этого практически нулевая.

 

И выбор у организаторов Mars One будет непростой: с 1й стороны, кандидат должен быть безбашенным или очень любить риск или Марс или космос - значит, все равно безбашенным; с 2й - достаточно ответственным, умным (чтоб можно было поручить ракету и постройку поселения), здоровым, психологически устойчивым, да еще это все в двойном экземпляре (лететь же должна пара), да еще и оказаться совместимыми между собой неизвестно на сколько времени - сколько выживут!

 

А болячки? Ведь даже стоматолога не будет, не говоря о хирурге? или должна быть пара терапевтов-хирургов-психологов-врачей-универсалов? Что еще дико усложняет кастинг

 

А ведь никогда не удастся набрать идеальную команду, чтобы все со всеми. Поэтому - упростить требования. Вон, из Британии высылали людей, а они и государство сделали. Конечно тут космос, но вдруг... Да и как-то сложно представить чтобы они стали первыми межпланетными колонистами. Луна тут рядом, а мы все о деньгах. Но круто-то как! Человек на Марсе...

[4upaKabra]

Ох, какая интересная тема, звезды всегда привлекали меня. Правда я в жизни не отличу одну от другой, даже Большую медведицу найти не смогу. В школе у нас была астрономия. целых 2 месяца мы изучали возникновение и развитие галактик, черные дыры, пульсары, и прочую никому не нужную теоретическую фигню. Лучше бы на практики рассказали показали где какие созвездия и как ориентироваться ночью по звездам.

Не знаю, что и сказать, чтобы не обидеть.

[4upaKabra]

А какой смысл вообще сейчас на Марс поселенцев отправлять? Это же какая-то планета Шелезяка. Воды нет, растительности нет, населена роботами.

[Sogood]

Это круто! Даже не знал о существовании такого проекта.

[Танцор34]

А какой смысл вообще сейчас на Марс поселенцев отправлять? Это же какая-то планета Шелезяка. Воды нет, растительности нет, населена роботами.

И что хуже всего нет магнитного поля. Так что никакого.

[4upaKabra]

Странно, что нет голливудского фильма про запуск вращения железного ядра Марса управляемым ядерным взрывом с целью последующего терраформирования.

Или это для них слишком малопонятно, несмотря на присутствие ядерного взрыва?

[GT35]

Смысл есть, или надо лететь на все готовенькое? Во-первых колонизация, и кто его знает, новая планета для жизни. А то что нет чего-то - так человек приспособится или будет крутиться, жить то надо. Да и начинать тоже надо когда-то, а то будут одни отговорки, и так никогда руки не дойдут. Что-нибудь да в голову придет - кризиса идей вроде не наблюдается.

[Lirik]

И что хуже всего нет магнитного поля. Так что никакого.

 

Уровень радиации на марсианской орбите превышает такой же на орбите МКС в 2.5 раза. Но если речь идет о поселениях на самом Марсе, то их разумеется можно разместить под поверхностью.

[Yorick]

А какой смысл вообще сейчас на Марс поселенцев отправлять? Это же какая-то планета Шелезяка. Воды нет, растительности нет, населена роботами.

Во-первых, человечество нередко делает что-то не ради (практического) смысла, а из интереса и желания доказать себе свое могущество.

 

Во-вторых, когда Солнце через 4-5 млрд лет начнет превращаться в красный гигант, расширяться и выжигать Землю, надо будет куда-то тикать, хоть и сомнительно, что человечество доживет до этого. ПКМ если большинство людей не начнет думать как прогрессоры - не доживет.

[Sogood]

Вообще, сюр какой-то. Корреспондент комсомолки летит в один конец на Марс.

[Yorick]

...и в третьих, преследуя одну цель, может и недостижимую, люди бывает побочно достигают других целей, "иногда не желая того". Например гонясь за Марсом, разовьют ракетотехнику и хоть нормально Луну колонизируют.

 

Вообще не понимаю попыток рвануть к Марсу, не отточив технику и умение на более близких объектах, Луна - вроде самый подходящий. Или честно пусть скажут, что луняне пообещали дать в морду, если земляне еще раз припрутся

[Танцор34]

Странно, что нет голливудского фильма про запуск вращения железного ядра Марса управляемым ядерным взрывом с целью последующего терраформирования.

Или это для них слишком малопонятно, несмотря на присутствие ядерного взрыва?

Проблема еще не осознанна кинематографистами.

Уровень радиации на марсианской орбите превышает такой же на орбите МКС в 2.5 раза. Но если речь идет о поселениях на самом Марсе, то их разумеется можно разместить под поверхностью.

Вопрос в практической целесообразности.

[Yorick]

Уровень радиации на марсианской орбите превышает такой же на орбите МКС в 2.5 раза. Но если речь идет о поселениях на самом Марсе, то их разумеется можно разместить под поверхностью.

Кстати, там открыли сеть каналов, которая простирается на глубину 50-100 м: уже задел есть, осталось порасширять и приспособить "норы"

[4upaKabra]

Во-вторых, когда Солнце через 4-5 млрд лет начнет превращаться в красный гигант, расширяться и выжигать Землю, надо будет куда-то тикать, хоть и сомнительно, что человечество доживет до этого. ПКМ если большинство людей не начнет думать как прогрессоры - не доживет.

 

Я и до 100 дожить не надеюсь. Всей жизни на Земле официально не более миллиарда.

Когда Солнце начнёт коллапсировать, нам будет уже пох. Или мы достигнем запредельных рубежей сознания, или нас уже не будет. Результат один.