Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Астрономия

Рекомендуемые сообщения

С полувековым Юбилеем всех космонавтов, в том числе тех, кто остаются ими лишь в глубине души! С Днем космонавтики!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2249912
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 2,4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Лайка негодуэ
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2249918
Поделиться на другие сайты

50 лет, круглая дата :) Не верится даже как-то. Присоединяюсь к поздравлениям!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2250096
Поделиться на другие сайты

Мы привыкли воспринимать Солнечную систему как нечто стабильное и неизменное – Солнце, 8 планет, пояс астероидов и тысячи объектов пояса Койпера, орбиты которых лежат за пределами орбиты Нептуна – на вид все кажется совершенно простым. Однако так было не всегда. Изобрети кто-нибудь машину времени и вернись в прошлое на 4,5 миллиарда лет назад, увиденное его бы сильно удивило.

 

В то время планет в солнечной системе было больше. Сколько именно, доподлинно неизвестно и вряд ли будет точно установлено, но судя по некоторым расчетам столкновения между планетами на этапе формирования солнечной системы были обычным делом. Так, есть очень много данных указывающих на то, что примерно 4,5 миллиарда лет назад Земля столкнулось с телом размером примерно с Марс (названное Тейей) которое сформировалась в одной из точек Лагранжа. Это столкновение стало важнейшим событием в истории нашей планеты, ибо оно привело к формированию Луны (часть материала выброшенного при этом столкновении осталось на земной орбите), что как считается создало все условия для формирования жизни на Земле – без Луны ось нашей планеты испытывала бы куда большие долговременные колебания, что вызвало бы серьёзные изменения в климате с печальными последствиями для жизни. Гравитация Луны сглаживает такие колебания, делая климат стабильнее. Кроме того, приливы, созданные Луной (а они в три раза больше, чем вызванные Солнцем), сыграли ключевую роль, во-первых, для самого зарождения жизни, а во-вторых, позднее, для её выхода на сушу. Ну и кроме того, Луна служит нам своего рода щитом, поскольку не будь ее, количество астероидов упавших на Землю было бы значительно больше.

 

По всей видимости в период молодости, Марсу тоже довелось пережить удар тела диаметров около 2000 км (т.е. примерно размером с Плутон) 3,9 миллиарда лет назад – данные моделирования показывают, что гигантский северный бассейн Borealis basin, охватывающий 40% марсианской поверхности является следом этого удара (размеры бассейна составляют 10600 на 8500 километров, что делает его самым крупным ударным кратером в Солнечной системе). Однако в отличии от Земли, на Марсе это столкновение сказалось совсем по другому, ибо есть все основания полагать что оно привело к потере Марсом магнитного поля (известно, что более 4 миллиардов лет назад оно сущестовало, а затем достаточно резко “выключилось”). Потеря магнитного поля могла сыграть важную роль в переходе климата Марса от сравнительно тёплого и влажного к сухому и холодному, каким мы его знаем сегодня.

 

Также по некоторым предположениям, все планеты-гиганты в солнечной системе могли погубить не одну планету (такие столкновения кстати помогли бы объяснить различия во внутренних строениях Юпитера и Сатурна). Наиболее вероятный кандидат это Уран, ибо странность его вращения (фактически, ось его вращения лежит на боку) как считается является последствием одного из таких столкновений. Также не все понятно с Нептуном – сейчас считается, что его спутник Тритон был захвачен гравитацией Нептуна (что объясняет его аномальную ретроградную орбиту), и возможно что он был захвачен как раз после одного из таких столкновения. Плутон по одной из версий тоже пережил столкновение, аналогичное тому, что перенесла Земля.

 

Некоторые планеты в те времена, кстати располагались не на своих привычных местах. Сейчас принято считать, что Уран и Нептун сформировались намного ближе к Солнцу, но затем из-за гравитационного резонанса с Юпитером и Сатурном были вытолкнуты в более дальние области Солнечной системы где и находятся сейчас (при этом Уран и Нептун поменялись местами, так что Нептун не всегда был последней планетой Солнечной системы). Эта перестройка солнечной системы могла спровоцировать т.н. позднюю тяжелую бомбардировку (late heavy bombardment), которая продолжалась в период с 4,1 до 3,8 миллиардов лет назад. Именно тогда, были сформированы почти все кратеры на Меркурии, Венере, Марсе и Луне (да, облик Луны в основном сформировался именно тогда, так что динозавры видели Луну такой же, как и мы).

 

Венера кстати, в те далекие времена выглядела совсем по другому – сразу после формирования, Солнце светило на 40% слабее чем сейчас, потому в те времена на Венере существовал океан и были все условия для формирования жизни (вообще, в течении определенного геологического промежутка, сразу на трех планетах – Марсе, Земле и Венере – были все условия для поддержания жизни). Предполагается, что океан существовал на Венере в течении примерно 2 миллиардов лет. Однако, постепенное разогревание Солнца и усиление парникового эффекта привели к тому, что температура на ее поверхности выросла, океаны испарились (следы этого самого существовашего когда0то океана были зафиксированы аппаратом Venus Express) и теперь условия на поверхности Венеры справедливо называют “адом”.

 

Кстати, до сих пор точно неизвестно в каком именно регионе Млечного пути сформировалась Солнечная система – есть версии, что это произошло ближе к центру Галактики (как известно, сейчас солнце совершает полный оборот вокруг галактического ядра за 225 миллионов лет, что называют галактическим годом), также выдвинута версия что Солнце могла зародиться в звездном скоплении. Возможно, в будущем ученые смогут пролить свет на этот вопрос…

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2254782
Поделиться на другие сайты

Если при разговоре о прошлом Солнечной системы, у нас перед глазами по крайней мере есть конкретный результат, то говоря о будущем, мы неизбежно упираемся в предположения, моделирование и гипотезы. О некоторых вещах, которые ждут нашу систему в будущем, можно говорить с весьма большой долей вероятности, другие лишь остаются гипотезами.

 

Так, можно весьма уверенно прогнозировать то, что в течении ближайших 11 миллионов лет спутника Марса Фобос, который за каждый год приближается к нему на 9 см., упадет на его поверхность (либо будет разорван его тяготением, после чего его обломки упадут на поверхность Марса).

 

Такая же судьба, но в намного более отдаленной перспективе (через 3,5 миллиарда лет) постигнет и спутник Нептуна Тритон – он будет разорван тяготением Нептуна, после чего у Нептуна появится кольцо, более мощное нежели кольца Сатурна.

 

Еще один кандидат на уничтожение – небольшой спутник Урана Купидон, орбита которого менее чем через 2 миллиона лет пересечется с орбитой другого спутника Урана – Белинды, что приведет к столкновению этих двух небесных тел.

 

Если говорить о нынешних орбитах планет, то сейчас они весьма стабильны. Но в будущем, крошечные колебания из-за гравитационных возмущения могут постепенно накапливаться, из-за чего орбиты могут потенциально изменяться. Так, по результатам недавно проведенного моделирования на суперкомпьютере выяснилось что существует однопроцентная вероятность, что через миллиард лет (или несколько позже) Меркурий дестабилизируется настолько, что врежется в Венеру.

Помимо этого, есть небольшая вероятность, что изменение орбиты Меркурия может вызвать дальнейшее раскачивание орбит других планет “по цепочке”: сначала — орбиты Меркурия, из-за него — Марса, а уже из-за него — Венеры. Это приведет к дестабилизации всей внутренняя Солнечная система, в результате чего через 3,3 миллиарда лет возможны столкновения планет между собой (в том числе, есть хоть и небольшая вероятность столкновения с Землей с одной из планет внутренней солнечной системы). Также есть крохотный шанс на то, что вследствие этих пертурбаций Меркурий или будет выкинут из Солнечной системы или вообще упадет на Солнце.

 

Стоит помнить, что Солнечная система не движется в пустоте – рядом с Солнцем пролегают и орбиты других звезд. Так, через 1,4 миллиона лет оранжевый карлик Глизе 710 приблизится к Солнцу на расстояние в один световой год. Это может вызвать возмущения в облаке Оорта, что приведет к тому, что может вызвать бомбардировку планет солнечной системы кометами. К сожалению, точно рассчитать последствия этого прохождения пока не представляется возможным – мы слишком мало знаем об облаке Орта (даже сам факт его существования пока не доказан) и его размерах.

 

Также, есть еще один фактор определяющий будущее Солнечной системы – это столкновение нашей галактики Млечный путь с галактикой Андромеды. То что это случится через несколько миллиардов лет, известно уже давно. Однако дать точный прогноз о времени и последствиях этого столкновения сейчас дать невозможно - например, старые вычисления не учитывавшие влияние темной материи, о которой и поныне мало что известно, давали срок столкновения в 4 миллиарда лет, новые вычисления сократили это срок до 2 миллиардов лет. Стоит отметить, что поскольку галактики в основном состоят из пустоты, столкновения между отдельными звездами достаточно маловероятны, но гравитационное воздействие может выкинуть часть звезд со своих орбит. Предполагается, что в конечном счете обе наши галактики сольются в одну, но пока это не случится, существует весьма большая вероятность, что Солнце тоже будет выкинуто со своей орбиты, и даже небольшой шанс на то, что оно будет захвачено галактикой Андромеды.

 

О чем можно говорить весьма уверено, так это об изменениях которые произойдут с Солнцем - оно будет светить все ярче (через миллиард лет его светимость увеличится на 10%) и расширяться (через 7,5 миллиардов лет оно увеличится в объеме в 256 раз, а внешние слои достигнут орбиты Земли), пока не достигнет стадии красного гиганта. Переживет ли Земля это расширение? Неизвестно, некоторые ученые считают что нет, другие говорят о том, что из-за потери солнцем своей массы его гравитация ослабнет и орбита Земли расширится, что позволит ей избежать поглощения. В одном же можно быть уверенным наверняка – неизбежное увеличение температуры на поверхности Земли в конечном счете приведет к тому, что все океаны испарятся, а поверхность Земли превратится в выжженную пустыню (по разным расчетам, это случится в промежутке между 1 и 2 миллиардами лет)…

 

При этом, из-за увеличения солнечной светимости, температура на спутниках планет гигантов вырастет. Так, через 6 миллиардов лет температура на поверхности спутника Сатурна Титану увеличится с нынешних – 180 °C до −70 °C, достаточно высокой для существования жидкого океана из смеси воды и аммиака. Подобные условия просуществуют несколько сотен миллионов лет, этого вполне достаточно для начала там своей эволюции и развития относительно сложных форм жизни...

 

А затем, еще через несколько миллиардов лет, Солнце пройдёт фазу красного гиганта, его внешняя оболочка будет сорвана и из неё образуется планетарная туманность. В центре этой туманности останется сформированная из очень горячего ядра Солнца звезда типа белый карлик, которая в течение многих миллиардов лет будет постепенно остывать и угасать. А рассеивавшаяся в межзвездном пространстве атмосфера Солнца послужат строительными кирпичиком для возникновения новых звезд и формирования новых планет, где возможно зародится новая жизнь…

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2255078
Поделиться на другие сайты

Столкновения галактик и планет в прошлом и будущем времени, туманности, облака, темные материи :wow: Жесть. Это что, такой личный любительский очерк? Информативно, но ещё раз говорю - жесть.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2255706
Поделиться на другие сайты

Столкновения галактик и планет в прошлом и будущем времени, туманности, облака, темные материи :wow: Жесть. Это что, такой личный любительский очерк? Информативно, но ещё раз говорю - жесть.

 

Типа того. Наслушался в теме 2012 "как страшно жить", вот и решил сделать краткий исторический экскурс в историю Солнечной системы:lol:

 

Пусть народ просвящается

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2255718
Поделиться на другие сайты

Типа того. Наслушался в теме 2012 "как страшно жить", вот и решил сделать краткий исторический экскурс в историю Солнечной системы:lol:

 

Пусть народ просвящается

Да нет не страшно, а радостно же, что мы НЕ живём столько миллиардов/миллионов лет, чтобы на себе возможность была испытать все эти умопомрачительные преобразования вселенских масштабов, или хотя бы часть из них :D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2255744
Поделиться на другие сайты

Голактего Сомбреро:

 

003dkae0

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2292045
Поделиться на другие сайты

Всех причастных и непричастных с международным днем астрономии, который в этом году выпадает на 7 мая!!!
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2299370
Поделиться на другие сайты

Голактего Сомбреро:

 

003dkae0

Красотища - красот,:wow::roll: звезды заставляют испытывать меня такое сильное благоговение что я забываю обо всем на свете. Сто лет ищу какую нибудь сборку релакса с космическими видами но никак не найду.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2299832
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2310408
Поделиться на другие сайты

Жителям северного полушария не везет - наблюдать своеобразный парад из 4 планет (Меркурий, Венера, Юпитер и Марс) можно лишь в экваториальных областях и в южном полушарии.

[ATTACH]231514[/ATTACH]

 

Афигенная тема.

 

Солнечная система в 3Д

 

Занятная штука... не Celestia конечно, но с другой стороны тут все весьма просто и наглядно

Изменено 12.05.2011 09:25 пользователем Lirik
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2310768
Поделиться на другие сайты

Голактего Сомбреро:

 

 

Это просто потрясающе!

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2310832
Поделиться на другие сайты

Программа шаттлов постепенно подходит к своему завершению…

 

s62.jpg

 

iss028e006193_950.jpg

 

 

Последний полет Индевора

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355008
Поделиться на другие сайты

Программа шаттлов постепенно подходит к своему завершению…

Последний полет Индевора

 

Да, жаль. Вроде один полёт им остался. Оно и понятно, внешний долг к "потолку" подобрался - 14 триллионов. Не "до жиру" уже...

Изменено 02.06.2011 15:19 пользователем Хуракан
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355597
Поделиться на другие сайты

Захватывающие (немного даже пугающие) и красивые снимки
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355668
Поделиться на другие сайты

Да, жаль. Вроде один полёт им остался. Оно и понятно, внешний долг уже к "потолку" подобрался - 14 триллионов. Не "до жиру" уже...

 

Ну тут скорее дело в переоценке возможностей - когда шаттл создавался, планировалось что стоимость одного запуска будет составлять 10 миллионов долларов (в реальности в десятки раз больше), шаттлы будут летать раз в две недели (в реальности наибольший показатель составил 9 рейсов в год, что было в далеком 1985), полеты будут рентабельными (что даже близко не было осуществлено), каждый челнок сможет без проблем отлетать 100 рейсов (в реальности рекордсмен Дискавери летал в космос 39 раз)... хотя конечно даже несмотря на то, что большинство изначальных целей программы достигнуто не было, она сыграла весьма важную роль в освоении космоса, и потому конечно жаль что после рейса Атлантиса она будет окончательно закрыта

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355689
Поделиться на другие сайты

Ну тут скорее дело в переоценке возможностей - когда шаттл создавался, планировалось что стоимость одного запуска будет составлять 10 миллионов долларов (в реальности в десятки раз больше), шаттлы будут летать раз в две недели (в реальности наибольший показатель составил 9 рейсов в год, что было в далеком 1985), полеты будут рентабельными (что даже близко не было осуществлено), каждый челнок сможет без проблем отлетать 100 рейсов (в реальности рекордсмен Дискавери летал в космос 39 раз)... хотя конечно даже несмотря на то, что большинство изначальных целей программы достигнуто не было, она сыграла весьма важную роль в освоении космоса, и потому конечно жаль что после рейса Атлантиса она будет окончательно закрыта

 

Дело уже намного серьёзней (почитываю форумы профессиональных экономистов и прочих банкиров). Америка задолжала всему миру уже столько, что без свёртывания всего несущественного она просто приведёт Землю к коллапсу. В этом году начался рост цен на элементарную еду (что все домохозяйки заметили). Не до научных исследований и прочего баловства стало - вопрос уже в недопущении именно глобальной и всеобщей проблемы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355752
Поделиться на другие сайты

когда шаттл создавался, планировалось что... полеты будут рентабельными (что даже близко не было осуществлено)

 

Как это полеты в космос могут быть вообще рентабельными? Там же столько баснословных денежных средств вкладывается, на проектирование, на строительство, на запуск и т.д.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355788
Поделиться на другие сайты

Не до научных исследований и прочего баловства стало - вопрос уже в недопущении именно глобальной и всеобщей проблемы.

 

Тем не менее бюджет НАСА на следущую пятилетку, наоборот будет увеличен, да и научные миссии никто не сворачивает.

 

А что шаттлы будут прикрывать, было понятно уже после катастрофы Колумбии в 2003 (а некоторым и раньше)...

Как это полеты в космос могут быть вообще рентабельными? Там же столько баснословных денежных средств вкладывается, на проектирование, на строительство, на запуск и т.д.

В 60-е - начало 70-х прогрессивная общественность смотрела в будущее с оптимизмом - казалось, что будущее образца космической одиссеи - с орбитальными городами, базами на Луне, полетами к другим планетам не за горами... Помнится по первоначальной задумке орбитальная станция Фридом (которая затем мутировала в орбитальную станцию Альфа, которая затем мутировала в современную МКС) задумывалась как орбитальный завод который сможет приносить солидную прибыль...

 

Увы, в реальности все оказалось сложнее. Однако думается в некой перспективе самоокупаемость достижима... да и случае сейчас начался бум частных космических компаний, что возможно позволит снизить себестоимость запусков

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355833
Поделиться на другие сайты

Тем не менее бюджет НАСА на следущую пятилетку, наоборот будет увеличен, да и научные миссии никто не сворачивает.

 

А что шаттлы будут прикрывать, было понятно уже после катастрофы Колумбии в 2003 (а некоторым и раньше)...

Насколько я понимаю шаттлы свою основную миссию связанную с созданием и обустройством МКС выполнили почти до самого конца, а катастрофа и гибель экипажа Колумбии явилась последней каплей в переполненной чаше. Теперь, понятное дело, будут выделять средства на новые разработки (которые, наверняка, уже имеются не только в планах, но и на деле).

 

В 60-е - начало 70-х прогрессивная общественность смотрела в будущее с оптимизмом - казалось, что будущее образца космической одиссеи - с орбитальными городами, базами на Луне, полетами к другим планетам не за горами... Помнится по первоначальной задумке орбитальная станция Фридом (которая затем мутировала в орбитальную станцию Альфа, которая затем мутировала в современную МКС) задумывалась как орбитальный завод который сможет приносить солидную прибыль...

 

Увы, в реальности все оказалось сложнее. Однако думается в некой перспективе самоокупаемость достижима... да и случае сейчас начался бум частных космических компаний, что возможно позволит снизить себестоимость запусков

Ага, теперь вроде понятно стало, космический туризм - новое измерение для путешественников, короче дорогое удовольствие. Одной из целей поставленных при создании шаттлов была возможность извлечения прибыли, чтобы стало более реальным окупить инвестиции за счёт выведения на орбиту спутников на коммерческой основе, что якобы подтвердила проведенная экономическая экспертиза. Мечты, мечты...

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355890
Поделиться на другие сайты

Тем не менее бюджет НАСА на следущую пятилетку, наоборот будет увеличен, да и научные миссии никто не сворачивает.

 

Эти планы могут быть свёрнуты в одночасье. Давай дождёмся осени-зимы и просто понаблюдаем за происходящим прямо сейчас во всем мире. Долговременное и обязательное уже закончено и свёрнуто. Китай выходит на геополитическую сцену.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2355960
Поделиться на другие сайты

Как это полеты в космос могут быть вообще рентабельными? Там же столько баснословных денежных средств вкладывается, на проектирование, на строительство, на запуск и т.д.

 

Никаких там особенно баснословных средств не вкладывается.

На те деньги, что ушли на финансирование войны в Ираке, НАСА могла бы существовать лет 50 и не бедствовать.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2356714
Поделиться на другие сайты

PSELaplandJun2011_3beldea.jpg

 

1 июня, Лапландия, на часах полночь, частичное солнечное затмение.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/23066-astronomiya/page/7/#findComment-2358678
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...