Хроники Нарнии: Покоритель Зари (The Chronicles of Narnia: The Voyage of...)

[kylina]

читал, но понимаешь, в детстве это могло казаться логичным - простой переход от хорошего к плохому. Сейчас пытаешь искать смысл

И вижу, судя по вышестоящим постам, что только в переходе от хорошего к плохому ты и находишь смысл.

Между прочим дети эти были еще вполне нормальными и спокойными родственниками. Юстаса тоже в родичи никто не звал. И кажется мне, что его так с натяжечкой можно назвать хозяином дома - он на него пока денег не зарабатывает, не ему права качать, и вести себя не подобающим образом. Но для меня и так картина твоей логики ясна, продолжать беседу дальше, наверное, бесполезно.

[TruthDisciple]

И вижу, судя по вышестоящим постам, что только в переходе от хорошего к плохому ты и находишь смысл.

Между прочим дети эти были еще вполне нормальными и спокойными родственниками. Юстаса тоже в родичи никто не звал. И кажется мне, что его так с натяжечкой можно назвать хозяином дома - он на него пока денег не зарабатывает, не ему права качать, и вести себя не подобающим образом. Но для меня и так картина твоей логики ясна, продолжать беседу дальше, наверное, бесполезно.

 

хех, моя логика не так проста, как ты думаешь)

 

я же не говорю, что он прав! Есть такая формула философская - что либо никто ни в чем не виновен, либо все в чем-то виновны. В первом случае все идеальны, во втором - люди. Мне больше нравится второе.

 

Понятно, что Юстас в данном случае - классический мерзкий персонаж, с которого и Дадли Роулинг рисовала. А еще припоминаю мальчика из "Щелкунчика", а еще - Нильса, который с дикими гусями. Вообще концепция мальчиша-плохиша - очень старая и часто используется (кстати для справедливости следует заметить, что мерзких девочек - очень мало).

 

Но в данном случае он реально во многом не виноват. Например, еще раз повторюсь - какого черта было брать его с собой на разведку? Высоцкий еще пел про тех, с кем не надо ходить в разведку! А тут - очевидно же.

[Stotsmnb311]

Но в данном случае он реально во многом не виноват. Например, еще раз повторюсь - какого черта было брать его с собой на разведку? Высоцкий еще пел про тех, с кем не надо ходить в разведку! А тут - очевидно же.

 

Согласен в разведку его брать не стоило - короли тут глупость совершили. Но во-первых они видимо считали что он не до такой степени трус, а во-вторых Эдмунд и Люси не хотели отпускать своего родственника далеко от себя.

[TruthDisciple]

Согласен в разведку его брать не стоило - короли тут глупость совершили. Но во-первых они видимо считали что он не до такой степени трус, а во-вторых Эдмунд и Люси не хотели отпускать своего родственника далеко от себя.

 

Есть мнение, они как раз бы хотели отпустить его да еще и подальше)))

А второе - да причем тут трус, просто человек неподготовленный! Можно быть сто раз смелым, но когда вокруг орки да гоблины - зассышь)

[Stotsmnb311]

Есть мнение, они как раз бы хотели отпустить его да еще и подальше)))

А второе - да причем тут трус, просто человек неподготовленный! Можно быть сто раз смелым, но когда вокруг орки да гоблины - зассышь)

 

Но с остальными то при виде орков ничего не случилось.

А вообще он сам виноват - должен был сказать остальным что увидел в доме явно сильно напуганных людей.

[TruthDisciple]

Но с остальными то при виде орков ничего не случилось.

А вообще он сам виноват - должен был сказать остальным что увидел в доме явно сильно напуганных людей.

 

вот этот момент я вообще нифига не понял, если честно

логики в его поступке было просто ноль

[Stotsmnb311]

вот этот момент я вообще нифига не понял, если честно

логики в его поступке было просто ноль

 

Действительно ноль, но остальные в той ситуации ни в чем не виноваты. Вообщем схватили их только из-за Юстаса.

[TruthDisciple]

Действительно ноль, но остальные в той ситуации ни в чем не виноваты. Вообщем схватили их только из-за Юстаса.

 

с другой стороны он мог вообще ничего не увидеть...

[Stotsmnb311]

с другой стороны он мог вообще ничего не увидеть...

 

Но он же увидел и потому бессмысленно говорить о том что было бы если бы...

[kylina]

я же не говорю, что он прав! Есть такая формула философская - что либо никто ни в чем не виновен, либо все в чем-то виновны. В первом случае все идеальны, во втором - люди. Мне больше нравится второе.

Согласна, мне второе тоже больше нравится. Только я считаю, что не смотря на такую формулировку, всегда есть место совершенствованию своих личных качеств. И думаю, герою это определенно не помешало.

Но в данном случае он реально во многом не виноват. Например, еще раз повторюсь - какого черта было брать его с собой на разведку? Высоцкий еще пел про тех, с кем не надо ходить в разведку! А тут - очевидно же.

Этого я тоже не понимаю. Я бы определенно его с собой не взяла бы.

вот этот момент я вообще нифига не понял, если честно

логики в его поступке было просто ноль

Ну хоть в чем-то сошлись. А то все "бедный" мальчик!

[Desann]

Фильм мне понравился. Даже сильные расхождения с оригиналом не помешали. Разве что новая сюжетная линия со злом/мечами. Честно говоря, книгу читал давно, так что когда услышал эту байку про зло, впал в ступор, пытаясь вспомнить некий зеленый туман в книге. Вообще понравился Юстэс, по мне образ похож на книжный. Про игру актеров ничего не скажу, потому что право это не мое, а явных каких-то недоумений она не вызывала (недоумение у меня вызывала игра всего один раз в жизни. При просмотре фильма "Повелитель стихий". Ну вот поделать с собой ничего не могу, актеры мне тогда деревьями казались). Музыку уже не помню. Но точно помню, что когда выходил из кино, ей был доволен. Вообще все живо, красиво. Но все же могли взять из книги больше деталей.

 

По поводу логики Юстэса. Я понял это так: Юстэс был не в самых хороших отношениях с командой корабля, а потому не доверял им, соответственно не знал, кто "хороший", а кто "плохой". Увидев испуганных людей в доме, он мог подумать, что боятся они именно нарнийцев с корабля. Ну и "проявить благородство", прикрыв их.

TruthDisciple, я не понимаю твоей позиции в споре выше. Логика морали Хроник Нарнии основана на базовой сказочной логике "хорошего в абсолюте" и "плохого в абсолюте". Все эти спорные вопросы жизни чужды контенту фильма. =) Так что почему плохо подбирать сокровища вполне понятно. Тем более, про проклятье золота драконов Юстэс не знал, т.к. книг такого рода не читал. (а в оригинале упоминается, что он даже не знал, в кого превратился). И да, в книге весь этот момент был совсем другой, так что это тоже можно считать недоработкой в сценарии.

[Кнут]

Отличный фильм! После его окончания даже сердце защемило - не хотелось выходдить из зала.

Я так понимаю,

за волнами на конце света был мир мертвых?

 

Изменено 11.02.2011 22:47 пользователем Podpisnov

[Барт]

Я так,

понимаю за волнами на конце света был мир мертвых?

 

Да

Изменено 11.02.2011 22:47 пользователем Podpisnov

[Кнут]

Надо было им всем туда пойти.

Хотя это и так будет в будущем.

Изменено 11.02.2011 22:45 пользователем Podpisnov

[sarahmeier]

Я так,

понимаю за волнами на конце света был мир мертвых?

 

 

Это не то чтоб мир мертвых (все-таки Риппи ушел туда живым) - это рай, блаженный мир!

 

Изменено 11.02.2011 22:48 пользователем Podpisnov

[TruthDisciple]

...спертый у Толкиена

[sarahmeier]

Oн не спер у Толкиена...не надо показывать свою неграмотность...почитайте биографию этих двух прекрасных людей-друзей и вопросов у вас больше не возникнет! Изменено 11.02.2011 22:48 пользователем Podpisnov

[Stotsmnb311]

Отличный фильм! После его окончания даже сердце защемило - не хотелось выходить из зала.

Я так,

понимаю за волнами на конце света был мир мертвых?

 

Да

 

Это не то чтоб мир мертвых (все таки Риппи ушел туда живым) - это рай, блаженный мир!

 

Я думаю каждый сам для себя должен решать что за этими волнами.

Изменено 11.02.2011 22:48 пользователем Podpisnov

[Кнут]

Фильм один из немногих, смог создать эффект присутствия. В последней сцене, на краю мира так и хотелось подойти к Аслану, ухватить его за гриву и таская спросить: " Кто же ты такой, чтобы запрещать в сей мир вернуться?".

[Nika_L]

В последней сцене, на краю мира так и хотелось подойти к Аслану, ухватить его за гриву и таская спросить: " Кто же ты такой, чтобы запрещать в сей мир вернуться?".

Ну, не уверенна, но если учесть некоторые моменты того диалога, можно прийти к выводу,

что он Бог, представший детям в виде льва.

 

Изменено 11.02.2011 23:02 пользователем Podpisnov

[Кнут]

Или дьявол.

Изменено 11.02.2011 23:02 пользователем Podpisnov

[Nika_L]

Или дьявол.

 

Не, на него не тянет.

Изменено 11.02.2011 23:03 пользователем Podpisnov

[Кнут]

Ну он же

открыл все карты перед детьми.

Испугал бы их))).

Изменено 11.02.2011 23:03 пользователем Podpisnov

[Podpisnov]

Кнут и sarahmeier, не надо спойлерить.

[Podpisnov]

TruthDisciple, очень смешно. (-1)