Служба в армии

[STSOFT]

Развал. Когда будет схождение? Посокращали военные кафедры (где они вообще есть-то теперь?), расформировали военные училища. Ага, все идет к профессиональной армии. Ага...

[Belthazar]

Ты попробуй в Командное или Ракетное училище поступить, или лётное.

Какой ещё развал, на на армию столько сейчас выделяется, что даже на других сферах приходится чуть меньше тратить..

[damibo]

Развал. Когда будет схождение? Посокращали военные кафедры (где они вообще есть-то теперь?), расформировали военные училища. Ага, все идет к профессиональной армии. Ага...

 

Некоторые училища расформировали из-за военной реформы, которая предусматривала сокращение армии. Конкретно на армии как профессиональной это никак не сказывается. Что касается военной кафедры, то она нафиг не нужна. То, что кафедры посокращали, это, как раз, на пользу профессиональной армии, т.к. в ней должны служить полноценные кадры.

[Баркильфедро]

Некоторые училища расформировали из-за военной реформы, которая предусматривала сокращение армии. Конкретно на армии как профессиональной это никак не сказывается. Что касается военной кафедры, то она нафиг не нужна. То, что кафедры посокращали, это, как раз, на пользу профессиональной армии, т.к. в ней должны служить полноценные кадры.

 

Не люблю грубить, но большего бреда я здесь ещё не слышал.

[ботаник]

Развал. Когда будет схождение? Посокращали военные кафедры (где они вообще есть-то теперь?), расформировали военные училища. Ага, все идет к профессиональной армии. Ага...

 

Конечно, не идём. Не нужна она. Профессиональная. Природа дала нам огромный потенциал в обучаемости военному делу. Каждого мужчину в СНГ нужно обучить пользоваться оружием, года-другого достаточно. И не одна армия не сунется. Все помнят, кто выиграл крупнейшую войну в истории. А выиграли не наёмники, а вчерашние колхозники и работяги.

[damibo]

Не люблю грубить, но большего бреда я здесь ещё не слышал.

 

Ты бы лучше развернул свой ответ. И там уже посмотрим, кто бред несет.

[Баркильфедро]

Не могу полностью согласиться. Но доля патриотизма в этом есть. Кстати, если уж на то пошло, наша страна принимала активное участие во многих войнах конфликтах: двух мировых, в одном из которых "вчерашние колхозники и работяги" потерпели жестокое и унизительное поражение.

[ботаник]

Ты бы лучше развернул свой ответ. И там уже посмотрим, кто бред несет.

 

Чего ты хочешь от клончика услышать? Только ересь.

[Баркильфедро]

Ты бы лучше развернул свой ответ. И там уже посмотрим, кто бред несет.

 

Какой вопрос - такой и ответ. Свой разверните - это во первых, И перестаньте "тыкать", мы с вами вроде не знакомы - это во вторых.

 

P.S. Я уж было не надеялся. В каждой бочке есть своя затычка, просто БОТ....

[damibo]

Какой вопрос - такой и ответ. Свой разверните - это во первых, И перестаньте "тыкать", мы с вами вроде не знакомы - это во вторых.

 

Мое сообщение, так сказать, уже готово для дискуссии несогласных. И противовеса своим словам я так и не увидел.

Чего ты хочешь от клончика услышать? Только ересь.

 

Не знал. Тогда всё понятно и вопрос исчерпан.

[Баркильфедро]

То, что кафедры посокращали, это, как раз, на пользу профессиональной армии, т.к. в ней должны служить полноценные кадры.

 

1)Кафедры сократили только у гражданских учебных заведений.

2)На счёт полноценных кадров, я так и не понял, как и на счёт профессиональной армии. Что вы подрозумеваете под этими вырожениями?

Судя по вашим словам: "из за военной кафедры, в профессиональной армии, служили неполноценные кадры"? - что по сути являются сумбуром и бредом.

 

P.S. Если доверяете третьим лицам и посторонним источникам, вмешивающихся в нашу дискуссию, то не поленитесь и прочитайте пару страниц из этой темы. И вам станет ясно кто здесь водитель автобуса, а кто олень случайно выбежавший на дорогу. Правило действительно только для людей имеющих личное мнение.

[damibo]

1)Кафедры сократили только у гражданских учебных заведений.

 

О них и речь. Офицер должен быть полноценным, отдавший учебе 5 лет, а не студент, который получает офицерское звание менее, чем за 100 дней (если сложить дни учёбы). Потому и хорошо, что их убрали (или существенно сократили). В армии должны быть люди (я об офицерах), которые учились военному делу должно. Теперь ясно?

2)На счёт полноценных кадров, я так и не понял, как и на счёт профессиональной армии. Что вы подрозумеваете под этими вырожениями?

 

Правильно, сначала называем слова бредом, а потом говорим, что "я так и не понял", "что вы подрозумеваете под этими вырожениями?")) Суть моего сообщения вполне ясна. С ним кто-то может не согласиться по мысли, а по содержанию там всё понятно.

[Olla]

Ты попробуй в Командное или Ракетное училище поступить, или лётное.

Какой ещё развал, на на армию столько сейчас выделяется, что даже на других сферах приходится чуть меньше тратить..

 

А вот это не развал?

http://lenta.ru/news/2010/06/28/vzapas/

[STSOFT]

В нашем городе было 3 высших военных училища: связь, летное и химзащита. Сейчас нет ни одного. Т.е. специалисты с высшим образованием в армии не нужны (в прежнем количестве). По-моему, Можайку из Москве перевели то ли в Саратов, то ли в Воронеж. Естественно, профессура осталась в Москве...

[ботаник]

В каждой бочке есть своя затычка, просто БОТ....

 

А чего не дописала? Не стесняйся!

[Ci Vediamo]

Офицер должен быть полноценным, отдавший учебе 5 лет, а не студент, который получает офицерское звание менее, чем за 100 дней (если сложить дни учёбы).

А вот это точно бред. Офицеры с ВК и офицеры из профильных училищ - два разных типа офицеров.

[Баркильфедро]

О них и речь. Офицер должен быть полноценным, отдавший учебе 5 лет, а не студент, который получает офицерское звание менее, чем за 100 дней (если сложить дни учёбы). Потому и хорошо, что их убрали (или существенно сократили). В армии должны быть люди (я об офицерах), которые учились военному делу должно. Теперь ясно?

 

 

Правильно, сначала называем слова бредом, а потом говорим, что "я так и не понял", "что вы подрозумеваете под этими вырожениями?")) Суть моего сообщения вполне ясна. С ним кто-то может не согласиться по мысли, а по содержанию там всё понятно.

 

Теперь всё понятно стало. Хотя и содержание далеко от лаконичности и здравого смысла. Я уважаю чужое мнение, однак оно и не даёт ответов на реально поставленные мной вопросы.

 

По факту:

1)Вы утверждаете, что: "Некоторые училища расформировали из-за военной реформы, которая предусматривала сокращение армии." - это бред. Во-первых, если вы хоть сколько-нибудь компетентно описали о каких училищах идёт речь - о военных, или о гражданских с военной кафедрой? Так как гражданские учебные заведения с военной кафедрой никто никогда не расформировывал, там просто отменили военную кафедру, я так понял вы говорите о военных учебных заведениях ткаких кака КВАТУ, МО РФ или Фрунза, Погран-институт и т.п. И тут есть доля правды. Многие военные академии были закрыты, из за военных реформ, которые, смею заметить, происходили поэтапно; пик пришелся на время с 94-года по 2006г. Сокращение армии из за военных реформ - жуткая ересь, границы те же? их охранять надо? А вот то что убрали лётную школу в славном городе Königsberg, это да. После развала союза самолёты распиливали, часть продали за бугор, вот и всё, нет самолётов - не нужны и кадры. А то что ракетный комплекс в одной стране; завод по производству в другой; институт по подготовке кадров в третьей - развал СССР называеться. Вот и получается, что реформы были просто необходимы. Так о каких реформах вы говорите? Непонятно... Во-вторых, если я всё таки ошибаюсь, и речь шла не о военных корпусах, а о гражданских - то это ещё большая ерунда, так как ни одно гражданское учебное заведение, с кафедрой, никоим образом не связано с военной реформой, так как военные реформы распространяются только на военных. Это надеюсь понятно...

2)Также вы осмелились утверждать, что: "Конкретно на армии как профессиональной это никак не сказывается." - это в общем-то тоже бред. Что вы хотели этим сказать? Помимо того, что само предложение является попросту набором слов, но общий смысл, я все же сумел узреть. Как я понял вы хотели сказать следующее - "Конкретно на профессиональной армии, это никак не сказывается." И тут же возникает следующий вопрос, Что вы подразумеваете под понятием: "профессиональная армия" , что "никак не сказывается", и почему это сказываеться на не профессиональной армии?

3)Далее вы дали ответы, на волнующие вопросы, что меня крайне порадовало. "Что касается военной кафедры, то она нафиг не нужна. То, что кафедры посокращали, это, как раз, на пользу профессиональной армии, т.к. в ней должны служить полноценные кадры." - В этой цитате вы превзошли все ожидания. Именно эта фраза, лишённая логики и здравого смысла, заставила меня поставить штамп с пометкой - "полный бред". Ну во-первых: "Что касается военной кафедры, то она нафиг не нужна." - это ваше личное мнение, спору нет. Но как вы пояснили: "То, что кафедры посокращали, это, как раз, на пользу профессиональной армии..." - эталон бреда. Значит всё это время вы говорили о гражданских учебных заведениях с военной кафедрой, так как о военных речи идти не может; из за того что в военных учебных заведениях кафедру ни разу не отменяли(не было таких фактов, судя по истории РФ, и стран СНГ), их просто сократили, расформировывали, демобилизовали(разворовали). Что подвергает вопросу ваши первые слова: "Некоторые училища расформировали из-за военной реформы" - так расформировали военные, или все же отменили военную кафедру гражданским? Как я понял, вы понятия не имеете о чём говорите. Поэтому попытались говорить совершенно о разных вещах. Надеюсь вам понятно в чём различие - это было во-вторых. В-третьих: если вы наконец то осознали, что военную кафедру отменили только гражданским учебным заведениям(причём не всем 35 ещё дышат по идее). То дальнейшие ваши слова: "т.к. в ней(армии) должны служить полноценные кадры." - просто смешны. Вы утверждаете, что при наличии военной кафедры, в гражданском учебном заведении, после окончания обучения, выходят с дипломами "не полноценные кадры". Однако это обидело многих... Дальше вы пояснили: "Офицер должен быть полноценным, отдавший учебе 5 лет, а не студент, который получает офицерское звание менее, чем за 100 дней (если сложить дни учёбы). Потому и хорошо, что их убрали (или существенно сократили). В армии должны быть люди (я об офицерах), которые учились военному делу должно." - тоже отправляется в корзину. Позвольте объяснить простую истину - если человек отучился в гражданском учебном заведении с военной кафедрой(типа БГА), то в 100 случаях из 100 этот человек не будет работать в военной структуре, так как учебное заведение - ГРАЖДАНСКОЕ изначально и там попросту нету военных специальностей, а кафедра нужна только для обучения ВИ(как в армии) дабы человек образованный не тратил 2-а года попросту, посути асинхронный двигатель, на судне, что у военных что у гражданских -одинаков. Вот и решили совместить приятное с полезным, и правильно сделали. А ваше: "В армии должны быть люди (я об офицерах), которые учились военному делу должно." - не катит, потому что люди окончившие гражданское учебные заведения, с военной кафедрой, в армию вообще не попадают.

[Хуракан]

А вот это не развал?

http://lenta.ru/news/2010/06/28/vzapas/

 

На год создания этого "учебного заведения" вы внимания в статье не обратили? И на специальности, по которым там "военных" учат?

Кто и чему их там обучает - нам не известно ("желтенькая" новостная ленточка - не источник познаний). А военные прекрасно знают - кто и для чего им нужен для обороноспособности страны.

[mephistic]

http://www.vumo.ru/ - их официальный сайт. См. специальности, смотри кол-во кандидатов и академиков, и т.д. Год основания - 1994, из-за переформирования.

 

Вики про ВУМО

 

http://5ballov.qip.ru/ratings/100/voennyie-i-silovyie/

 

4 место среди военных вузов.

 

Нагуглиось за полминуты. Есть какая-то иная статистика, типа, "Вуз - шарашка, преподают лохи и учат фигне, вот и не берет армия?"

[Хуракан]

Нагуглиось за полминуты. Есть какая-то иная статистика, типа, "Вуз - шарашка, преподают лохи и учат фигне, вот и не берет армия?"

 

Нету. Так как совершенно не интересовался и не гуглил. Просто предположил. Впрочем ты совершенно прав - анализировать и комментировать "новости" с ленты.ру - бессмысленное занятие. Они просто вбрасывают дерьмо на вентилятор, а хомячки пусть обсуждают, спорят, ищут факты и доказательства. Типа "снежного человека" намедни пойманного в Осетии.

[Olla]

Так как совершенно не интересовался и не гуглил. Просто предположил. Впрочем ты совершенно прав - анализировать и комментировать "новости" с ленты.ру - бессмысленное занятие. Они просто вбрасывают дерьмо на вентилятор, а хомячки пусть обсуждают, спорят, ищут факты и доказательства. Типа "снежного человека" намедни пойманного в Осетии.

 

Этот институт известен еще со времен СССР, тогда там готовили военных переводчиков и военных юристов (военный институт иностранных языков). У меня там учился старший брат, в годы перестройки заведовал кафедрой, позже там же учился мой племянник. О печальных переменах в стенах института мы осведомлены без ленты.ру. Я дала ссылку на нее лишь для того, чтобы не пересказывать события.

[Kortesss]

А чем плоха профессиональная армия ? Во первых решится проблема с теми кто не хочет по разным причинам ( со слабым здоровьем, но без денег чтобы отмазаться; те кто боится дедовщины по разным причинам; те кто не хочет терять зря время тоже по разным причинам и т.д. ), а также решится проблема с теми кто хочет служить и кому это нравится, но мало платят. Почему не сделать армию, в которой будет 10% от теперешней армии, зато профессионалов + любящих эту профессию ? Ведь для локальных войн типо Чечни или Южной Осетии проф.ар. намного эфективнее была бы и жертв было бы точно меньше. А войны типо ВОВ в ближайшем будущем скорей всего точно не будет, ядерные ракеты для этого есть.

А если уж так хочется иметь на всякий пожарный много молодежи, которая чуть что могла бы пойти на войну, можно создать спец курсы на 2-3-6 месяцев, где научили бы самому необходимому, что нужно именно для войны, а не для того чтобы фигней страдать 1 или 2 года (сколько там счас) и подчиняться всяким жирным генералам и присмыкаться перед всякими дедами просто так, мол обязан, долг перед гос-вом и т.д.

[damibo]

А вот это точно бред. Офицеры с ВК и офицеры из профильных училищ - два разных типа офицеров.

 

Чего??)))

Когда офицеры с ВК призывались в армию, то они были абсолютно на таких же правах, что и выпускники из военных училищ. Звание первым и вторым присваивается одинаково приказом министра МО. Просто, с ВК сейчас сразу отправляют в запас. "Типы офицеров"...)))

Теперь всё понятно стало. Хотя и содержание далеко от лаконичности и здравого смысла. Я уважаю чужое мнение, однак оно и не даёт ответов на реально поставленные мной вопросы.

 

По факту:

1)Вы утверждаете, что: "Некоторые училища расформировали из-за военной реформы, которая предусматривала сокращение армии." - это бред. Во-первых, если вы хоть сколько-нибудь компетентно описали о каких училищах идёт речь - о военных, или о гражданских с военной кафедрой? Так как гражданские учебные заведения с военной кафедрой никто никогда не расформировывал, там просто отменили военную кафедру, я так понял вы говорите о военных учебных заведениях ткаких кака КВАТУ, МО РФ или Фрунза, Погран-институт и т.п. И тут есть доля правды. Многие военные академии были закрыты, из за военных реформ, которые, смею заметить, происходили поэтапно; пик пришелся на время с 94-года по 2006г. Сокращение армии из за военных реформ - жуткая ересь, границы те же? их охранять надо? А вот то что убрали лётную школу в славном городе Königsberg, это да. После развала союза самолёты распиливали, часть продали за бугор, вот и всё, нет самолётов - не нужны и кадры. А то что ракетный комплекс в одной стране; завод по производству в другой; институт по подготовке кадров в третьей - развал СССР называеться. Вот и получается, что реформы были просто необходимы. Так о каких реформах вы говорите? Непонятно... Во-вторых, если я всё таки ошибаюсь, и речь шла не о военных корпусах, а о гражданских - то это ещё большая ерунда, так как ни одно гражданское учебное заведение, с кафедрой, никоим образом не связано с военной реформой, так как военные реформы распространяются только на военных. Это надеюсь понятно...

2)Также вы осмелились утверждать, что: "Конкретно на армии как профессиональной это никак не сказывается." - это в общем-то тоже бред. Что вы хотели этим сказать? Помимо того, что само предложение является попросту набором слов, но общий смысл, я все же сумел узреть. Как я понял вы хотели сказать следующее - "Конкретно на профессиональной армии, это никак не сказывается." И тут же возникает следующий вопрос, Что вы подразумеваете под понятием: "профессиональная армия" , что "никак не сказывается", и почему это сказываеться на не профессиональной армии?

3)Далее вы дали ответы, на волнующие вопросы, что меня крайне порадовало. "Что касается военной кафедры, то она нафиг не нужна. То, что кафедры посокращали, это, как раз, на пользу профессиональной армии, т.к. в ней должны служить полноценные кадры." - В этой цитате вы превзошли все ожидания. Именно эта фраза, лишённая логики и здравого смысла, заставила меня поставить штамп с пометкой - "полный бред". Ну во-первых: "Что касается военной кафедры, то она нафиг не нужна." - это ваше личное мнение, спору нет. Но как вы пояснили: "То, что кафедры посокращали, это, как раз, на пользу профессиональной армии..." - эталон бреда. Значит всё это время вы говорили о гражданских учебных заведениях с военной кафедрой, так как о военных речи идти не может; из за того что в военных учебных заведениях кафедру ни разу не отменяли(не было таких фактов, судя по истории РФ, и стран СНГ), их просто сократили, расформировывали, демобилизовали(разворовали). Что подвергает вопросу ваши первые слова: "Некоторые училища расформировали из-за военной реформы" - так расформировали военные, или все же отменили военную кафедру гражданским? Как я понял, вы понятия не имеете о чём говорите. Поэтому попытались говорить совершенно о разных вещах. Надеюсь вам понятно в чём различие - это было во-вторых. В-третьих: если вы наконец то осознали, что военную кафедру отменили только гражданским учебным заведениям(причём не всем 35 ещё дышат по идее). То дальнейшие ваши слова: "т.к. в ней(армии) должны служить полноценные кадры." - просто смешны. Вы утверждаете, что при наличии военной кафедры, в гражданском учебном заведении, после окончания обучения, выходят с дипломами "не полноценные кадры". Однако это обидело многих... Дальше вы пояснили: "Офицер должен быть полноценным, отдавший учебе 5 лет, а не студент, который получает офицерское звание менее, чем за 100 дней (если сложить дни учёбы). Потому и хорошо, что их убрали (или существенно сократили). В армии должны быть люди (я об офицерах), которые учились военному делу должно." - тоже отправляется в корзину. Позвольте объяснить простую истину - если человек отучился в гражданском учебном заведении с военной кафедрой(типа БГА), то в 100 случаях из 100 этот человек не будет работать в военной структуре, так как учебное заведение - ГРАЖДАНСКОЕ изначально и там попросту нету военных специальностей, а кафедра нужна только для обучения ВИ(как в армии) дабы человек образованный не тратил 2-а года попросту, посути асинхронный двигатель, на судне, что у военных что у гражданских -одинаков. Вот и решили совместить приятное с полезным, и правильно сделали. А ваше: "В армии должны быть люди (я об офицерах), которые учились военному делу должно." - не катит, потому что люди окончившие гражданское учебные заведения, с военной кафедрой, в армию вообще не попадают.

 

Мегалол))... Нет слов.

Поржал про военные кафедры. Естественно имелись ввиду таковые из гражданских учебных заведений. Это сколько надо ума, чтобы подумать, что сокращают гражданские вузы?)) И как можно было не понять, что если говорю "училище" (да еще и в теме об армии), то говорится о военном училище?? Какое нафиг гражданское училище? Или мы тут о ПТУ говорим или, например, театральных училищах? Военная кафедра из гражданских учебных заведений всегда была исключительно в вузе, а не каком-то училище. Теперь я понимаю, что надо было каждую букву разжевать, чтобы ясно было.

 

О каких реформах и сокращениях говорю? О современных. Про развал Союза и так понятно, а так же о сопутствующих изменениях. Сейчас не об этом. Значит, сейчас нет никаких сокращений? Что скажите о сокращенных и выведенных за штат тысячах офицеров (начиная с 2008 года), расформированных Кемеровском высшем военном училище связи (в 2009 году) Саратовском военно-медицинском институте (2010), Челябинском и Рязанском военных автомобильных институтов (2010), Новочеркасском военном училище связи (2011), Ростовском военном институте ракетных войск (2011), Екатеринбургском артиллерийском военном училище (2011), Челябинском высшем военном авиационном училище штурманов (2011)...? Всё это реформа (не касаемая распада СССР) и создание так называемого нового облика. Да, границы те же и охранять их надо, это понятно, но имеем то, что имеем.

 

Теперь о студентах, обучавшихся на военных кафедрах. То, что они сейчас не призываются это да, так и есть, но несколько лет назад они очень даже хорошо призывались, более того, имели конкретное образование - ракетчики, танкисты, связисты... Например, у нас в городе, в одном вузе были танкисты и ракетчики. Как сейчас - не знаю. Потому и говорил, что хорошо, что из сейчас убрали в сторону, так как подобный студент не ровня выпускнику высшего военного заведения. Понятно, что из некоторых таких студентов получались хорошие офицеры, а из выпускников военных училищ бывают и бездари, которых ещё и солдаты на х.. посылают. Но это частные случаи, а я об общем. К офицерам-двугодичникам (студенты), к так называемым "пиджакам", и отношение у старших командиров было соответствующее, так как им главное было отслужить эти 2 года и свалить домой.

 

Жги ещё. Жду)

[Баркильфедро]

Чего??)))

Когда офицеры с ВК призывались в армию, то они были абсолютно на таких же правах, что и выпускники из военных училищ. Звание первым и вторым присваивается одинаково приказом министра МО. Просто, с ВК сейчас сразу отправляют в запас. "Типы офицеров"...)))

 

 

Мегалол))... Нет слов.

Поржал про военные кафедры. Естественно имелись ввиду таковые из гражданских учебных заведений. Это сколько надо ума, чтобы подумать, что сокращают гражданские вузы?)) И как можно было не понять, что если говорю "училище" (да еще и в теме об армии), то говорится о военном училище?? Какое нафиг гражданское училище? Или мы тут о ПТУ говорим или, например, театральных училищах? Военная кафедра из гражданских учебных заведений всегда была исключительно в вузе, а не каком-то училище. Теперь я понимаю, что надо было каждую букву разжевать, чтобы ясно было.

 

О каких реформах и сокращениях говорю? О современных. Про развал Союза и так понятно, а так же о сопутствующих изменениях. Сейчас не об этом. Значит, сейчас нет никаких сокращений? Что скажите о сокращенных и выведенных за штат тысячах офицеров (начиная с 2008 года), расформированных Кемеровском высшем военном училище связи (в 2009 году) Саратовском военно-медицинском институте (2010), Челябинском и Рязанском военных автомобильных институтов (2010), Новочеркасском военном училище связи (2011), Ростовском военном институте ракетных войск (2011), Екатеринбургском артиллерийском военном училище (2011), Челябинском высшем военном авиационном училище штурманов (2011)...? Всё это реформа (не касаемая распада СССР) и создание так называемого нового облика. Да, границы те же и охранять их надо, это понятно, но имеем то, что имеем.

 

Теперь о студентах, обучавшихся на военных кафедрах. То, что они сейчас не призываются это да, так и есть, но несколько лет назад они очень даже хорошо призывались, более того, имели конкретное образование - ракетчики, танкисты, связисты... Например, у нас в городе, в одном вузе были танкисты и ракетчики. Как сейчас - не знаю. Потому и говорил, что хорошо, что из сейчас убрали в сторону, так как подобный студент не ровня выпускнику высшего военного заведения. Понятно, что из некоторых таких студентов получались хорошие офицеры, а из выпускников военных училищ бывают и бездари, которых ещё и солдаты на х.. посылают. Но это частные случаи, а я об общем. К офицерам-двугодичникам (студенты), к так называемым "пиджакам", и отношение у старших командиров было соответствующее, так как им главное было отслужить эти 2 года и свалить домой.

 

Жги ещё. Жду)

 

И зачем только Моисей водил свой народ 40 лет по пустыне...

[damibo]

Ботаник-то прав был))