Служба в армии

[paranoid ndroid]

Какой еще жизни? Этот полковник, и все кто повторяет подобные глупости, живут в вымышленном мире. Армия, в первую очередь, нужна для эффективной защиты общества. Также армия служит социальным лифтом. Но какой это социальный лифт, если после нее многие идут в менты? Это общественный институт, который у нас превратили в тюрьму. Вот в США в армии профессионалы. Держут 170 тыс на другом конце света и платят за это им деньги. А у нас в 99-ом еле наскребли 90 тыс солдат и офицеров умеющих не то, что воевать, а хотя бы винтовку держать. 90 тыс из 1 млн! И это называется армией? Армия не жизни должна учить, а войне. Жизнь пусть оставят гражданским - сами разберемся без этой армии.

Давно эту армию разогнать пора. И набрать людей, для которых война - это работа. Всем же известно, что профессионалы в современном мире нужнее толп солдатни.

[Tuco]

Я пас

[Asmodey]

Какой еще жизни? Этот полковник, и все кто повторяет подобные глупости, живут в вымышленном мире. Армия, в первую очередь, нужна для эффективной защиты общества. Также армия служит социальным лифтом. Но какой это социальный лифт, если после нее многие идут в менты? Это общественный институт, который у нас превратили в тюрьму. Вот в США в армии профессионалы. Держут 170 тыс на другом конце света и платят за это им деньги. А у нас в 99-ом еле наскребли 90 тыс солдат и офицеров умеющих не то, что воевать, а хотя бы винтовку держать. 90 тыс из 1 млн! И это называется армией? Армия не жизни должна учить, а войне. Жизнь пусть оставят гражданским - сами разберемся без этой армии.

Давно эту армию разогнать пора. И набрать людей, для которых война - это работа. Всем же известно, что профессионалы в современном мире нужнее толп солдатни.

 

Абсолютно согласен. Я так же считаю глупым утверждение "армия-школа жизни", ага еще какая школа, оставляющая запросто человека инвалидом. У меня друг подхватил в армейке какую-то инфекцию в результате которой ему удалили часть печени, и никто ни за что не отвечает, его даже не коммисовали, отлежался после операции и вперед дальше служить.

[Rhard]

Какой еще жизни? Этот полковник, и все кто повторяет подобные глупости, живут в вымышленном мире. Армия, в первую очередь, нужна для эффективной защиты общества. Также армия служит социальным лифтом. Но какой это социальный лифт, если после нее многие идут в менты? Это общественный институт, который у нас превратили в тюрьму. Вот в США в армии профессионалы. Держут 170 тыс на другом конце света и платят за это им деньги. А у нас в 99-ом еле наскребли 90 тыс солдат и офицеров умеющих не то, что воевать, а хотя бы винтовку держать. 90 тыс из 1 млн! И это называется армией? Армия не жизни должна учить, а войне. Жизнь пусть оставят гражданским - сами разберемся без этой армии.

Давно эту армию разогнать пора. И набрать людей, для которых война - это работа. Всем же известно, что профессионалы в современном мире нужнее толп солдатни.

обсолютно согласен... нынешняя армия и всё что в ней происходит уж точно не научит жизни.

[Asmodey]

обсолютно согласен... нынешняя армия и всё что в ней происходит уж точно не научит жизни.

 

Вот вот, жизни учаться по мере накопления опыта, путем собственных проб и ошибок, а не исполнением идиотсих приказов, зачастую не имеющих отношения к службе, унижений и избиений.

[Alexandr]

Вольные мысли про армию. Сразу две оговорки. Срочную не служил, но имею представление в виде демоверсии, заканчивал военную кафедру, и был на сборах. Лучшей антирекламы армии придумать трудно, хотя понятно основной жести в виде казарменного социалдарвинизма был лишен, но того с чем сталкивался хватило для стойкой идиосинкразии к военщине. «уловка 22» и приключения швейка одни из любимых книг. Чтоб сильно не растекаться мыслию по древу, отмечу одно, военка единственная место в ИГУ где коррупция не частное пятно на чести фирмы но системообразующюя вещь. Без мзды экзамен просто не начинается. Вторая – не склонен демонизировать армию, и уж тем паче принижать служивших (мол в ВС одно быдло), наоборот, большое уважение к ним. Просто представляю всю эту систему как лотерею, да есть замечательные части где реально занимаются боевой подготовкой (вот правда вопрос, а зачем она нужна человеку не желающему с армией связывать жизнь) и неуставняк имеет приемлемые формы (то что без оного нельзя я даже в этой теме выяснял), и есть где подметают плац ломом и строят сугробы ромбиками, и, соответственно, дедовщина цветет пышным цветом, бесполезная физическая работа она как минимум озлобление порождает, и желание списать ее на кого то другого.

 

 

Развернутая присказка закончена, приступим к делу, рассмотрим основное – мотивацию. Сразу отбросим всяческие бредни «не служил не мужик» (мальчика делает мужчиной не общение с военными, но с женщинами, во всех смыслах, от полового до социального) и «школа жизни» (блин, запишитесь в секцию горного туризма, ох как развивает умение ориентироваться в экстремальных ситуациях, взаимовыручку и братство). Остается одно «почетный (кстати, почему тогда от него бегают как от огня) долг» прописанный в конституции и который законопослушный гражданин соблюдать обязан. Но! Сия статья противоречива и прямо вступает в конфронтацию со статьями конституции обещающими равноправье М и Ж (служат то только М), а так же со многими другими, запрещающими невольный труд (а как без него в армии призывной), обещающими неприкосновенность частной жизни и прочяя и прочяя. Но бог с ней с конституцией, на ее счет пускай заморачиваются западные либералы))) Сей час у нас национальная идея - прагматизм, в соответствие с лучшими образцами буржуйской идеологии начала позапрошлого века. Т.е. – главное быть успешным и зарабатывать много долларов, этому нас учит подконтрольное государству ТВ. Отсюда вопрос, кто кому чего должен, что бы что то отдавать (я никогда не забуду отжиг моего одноклассника во время посылки на картошку, «я там ничего не садил, и собирать мне нечего»). При СССР было понятно, государство заботилось о человеке от колыбели до могилы (кто то это называет гнусным тоталитарным контролем), там к 18 годам уже прилично накапывало, плюс впереди перспектива 100% занятости, пенсия и может даже квартира. Сей час здравоохранение платное, образование платное, пенсия за свой счет (это конечно величайшая шутка юмора, накопительная система) единственная возможность получения жилья – кабала ипотеки. Все нормально, чистый капитализм, что и проповедует наше государство. Дык какого пса сохраняется социализм в армии? Неувязочка. Военная профессия должна быть престижна и высоко оплачиваема в данном контексте. От отсутствия этого идет то о чем я тут ранее писал. Пряника нет, есть только кнут, а применение оного это уже вопрос человеческий. Дать в морду за то, что на физо с утра не достаточно быстро вышел или во время сдачи нормативов РХБЗ обкосячился, или за то что дедушке трусняк с носками не постирал. Пойди разбирись где дедовщина а где тонкое наставничество.

Плюс абсолютное развращение комсостава бесплатной рабочей силой. Когда один мой (офицер пиджак) товарищ, так запросто рассказывал как ему комнату в общаге солдаты ремонтировали, я прямо спросил – а ты не чувствовал себя рабовладельцем? Он даже удивился, мол как так.

Ну и последнее, на счет дедовщины, как я уже говорил, лотерея. Есть друзья отслужившие нормально (причем нормально это ничего не потеряли, а не что то приобрели, это я про два, а ныне год, украденного карьерного роста) есть с 5 предними вставными зубами, или с отбитой почкой. Оно кому то надо, играть в эту лотерею без выигрыша?

[euro-banan]

Вольные мысли про армию.

 

О, Александер, ты написал правильный пост (!) ((:

 

Так, к теме: я писал не о гражданских частностях, я писал о гражданке как таковой, где есть и преступность, и начальство, нежелающее выносить мусор из офиса, а есть и принципиально, с*ка, хорошие люди, которые все вынесут и виновника своими руками задушат.

[Alexandr]

а есть и принципиально, с*ка, хорошие люди, которые все вынесут и виновника своими руками задушат.

Но в любой армии (что США времен окончания холодной войны, что в современной россиянкой) они скованы по рукам и ногам если попытаются что то позитивное делать. Инициатива в военной системе наказуема, как с верху, так и с низу. Так что при одинаковых вводных, всякий отстой в армии цветет гораздо более пышным цветом чем на гражданке.

[euro-banan]

Но в любой армии (что США времен окончания холодной войны, что в современной россиянкой) они скованы по рукам и ногам если попытаются что то позитивное делать. Инициатива в военной системе наказуема, как с верху, так и с низу. Так что при одинаковых вводных, всякий отстой в армии цветет гораздо более пышным цветом чем на гражданке.

 

Тут, как я думаю, проблема ответственности. Впрочем, именно из-за нее армия и раздувает такую помпу своей порядочности и жуткой уставности. По сути в чем разница между накурившимися, ну не знаю, Тимати и Ко, попавшими в аварию, и накачавшимися героином танкистами? И там и там раздолбайство от нечего делать, только модные рЭперы на тачке рисковали жизнями, ну в худшем случае, порядка 10 (в итоге получилась одна, да), а танкисты - порядка небось сотни или около того. И получается, что одинаковое раздолбайство понесло в армии куда больше ответственности, чем на гражданке. Вот и хула на армию оттуда (:

[asseda]

Дооо)) у меня есть желание идти в армию. Ну и тема.

[Robin1713127147]

Какой еще жизни? Этот полковник, и все кто повторяет подобные глупости, живут в вымышленном мире. Армия, в первую очередь, нужна для эффективной защиты общества. Также армия служит социальным лифтом. Но какой это социальный лифт, если после нее многие идут в менты? Это общественный институт, который у нас превратили в тюрьму. Вот в США в армии профессионалы. Держут 170 тыс на другом конце света и платят за это им деньги. А у нас в 99-ом еле наскребли 90 тыс солдат и офицеров умеющих не то, что воевать, а хотя бы винтовку держать. 90 тыс из 1 млн! И это называется армией? Армия не жизни должна учить, а войне. Жизнь пусть оставят гражданским - сами разберемся без этой армии.

Давно эту армию разогнать пора. И набрать людей, для которых война - это работа. Всем же известно, что профессионалы в современном мире нужнее толп солдатни.

 

Ага, как пирожки печь или унитаз починить армия точно не научит. А в последнее время армию разнесли, втоптали в грязь разными статистиками, скандальными видео и прочим. Армия должна быть именно что для тех, кто может. Но, не для тех кто хочет-не хочет. Родина есть родина. Служба есть служба.

[Beltrop]

Хм...тяжело сказать однозначно. Сам не собираюсь- работа не позволит исчезнуть на целый год куда-то. Так, наверное, взяли бы в какие-нибудь там информационные или радиотехнические войска т.к. оканчиваю технич.вуз через месяц.

С другой стороны считаю необходимым делать призыв. Если вдруг война, то что? Кто будет воевать? Про патриотическое воспитание молчу- другой разговор, но если у граждан нет необходимой подготовки...

Плюс, армия часто вышибает дурь! Сейчас столько бесполезных бездельных идиотов-индивидуалистов слабых, что, по-моему, армия им необходима. Следить за речью, не демонстрировать дешевые принципы, стоять за себя- всему этому там, зачастую, учат неплохо. Этому много где могут научить, но если не научили раньше, то пусть там.

 

Вот такой вот я лицемер...

[Betty]

Дооо)) у меня есть желание идти в армию. Ну и тема.

 

У нас оказывается целых 19 желающих туда попасть.

 

Соня Селин 13?? Я в шоке, Юль, ты что там забыла?

[asseda]

У нас оказывается целых 19 желающих туда попасть.

 

 

Я к этим 19-ти не отношусь

[Betty]

Я к этим 19-ти не отношусь

 

Я поняла. Это так для сравнения. =)

[Соня Селин 13]

У нас оказывается целых 19 желающих туда попасть.

 

Соня Селин 13?? Я в шоке, Юль, ты что там забыла?

 

Аа, ты меня спалила

 

Если серьёзно, то когда я была поменьше, то собиралась идти в армию. У меня папка военный. Так хотелось. Я чуть в кадетский корпус для девочек не угодила, но там танцевать нужно было(терпеть это не могу), да и со спортом у меня не очень.

 

В опросе проголосовала "за", потому что...ну потому что я "за". И все эти бла-бла-бла, что парень должен быть в армии ко мне относятся. Я так действительно считаю.

 

Хотя, у меня есть отличная оговорка, я то девочка- мне в армию не надо. Как бы я думала, будь я мальчишкой- не знаю.

[Ashborn]

Статистика: в прошлом году 341 солдат Российской армии совершили самоубийство.

[antonor]

Я не отношу себя к пацифистам, я с удовольствием стрелял и постреляю из автомата. Я даже согласен тренироваться и учится исскусству убивать (воевать). Но только в одном случае - если в армии во мне, да и во всех будут видеть личность и человека сосвоими правами и обязаннастями, слабыми и сильными сторонами.

 

А в сегоднюшнюю армию я не ногой. Во-первых, я не уверен, что государство сможет заменить мужа жене и отца ребенку деньгами, или еще чем.

 

Во вторых, я сам реально сталкивался со смертью в армии. Когода твоего друга и бывшего однокурсника привозят из армии в гробу (причем погибшего в результате дедовщины) - хорошего мнения о армии это не добавляет.

[campina]

Я вот считаю, что в нашу Российскую армию идти не стоит. Там не то что настоящим мужчиной не станешь, а инвалидов на всю жизнь еще останешься. И это не единственный способ проявить себя как мужчину. Это уж точно.

 

Вот мой брат не служил в армии...и правильно. А что там делать? Когда можно заниматься здесь более полезными вещами.

 

И зачем "защищать" страну, которая не может обеспечить тебе и твоим близким элементарную уверенность в том, что ты оттуда вернешься в целости и сохранности?

 

как-то я замудрила..

[Разбойница]

Я холодно отношусь к выражениям о "не служил-не мужик". Не армия делает мальчиков мужчинами. Меня так же раздражает излишняя трепетность над военными со стороны Ж-пола. И я не люблю разговоры о том, что "как прекрасно послужить". НО. Я за свободу личности. Дело в том, что если человек хочет и может служить-пусть служит.

Но предупреждать о том, что кроме службы у тебя, мой дорогой, ничего дельного не будет-это надо.

Я очень холодно,с другой стороны, отношусь к фразам о том, что "Нах патриатизм!Нах армию!", хоть все же и не убеждена, что армия-это патриотизм. Я люблю свою страну, поощряю настоящий патриотизм, но невероятно сильно ненавижу слово "ДОЛГ". Именно оно здесь лично для меня все портит. Делает службу-обузой изначально, делает службу галочкой.

Мне вообще очень сложно пока разобраться в своих чувствах, но я склоняюсь к вот таким выводам:

1. Не очень люблю армию

2. Не понимаю по ее поводу восторгов

3. Не понимаю тех, кто ставит службу и патриотизм в одну строку(хоть это и родственные понятия, но на мой взгляд все же не совсем единые)

4. Я далеко не против службы, но совсем не считаю, что каждый юноша обязан служить

[Падший бяка]

Израиле девушки должны служить в армии, ну или где-то там, а то я точно не помню)

[sem-fenix]

Помнится, когда я служил такой жести ещё не было. Была дедовщина, но не такая о которой сейчас слышишь в новостях и просто в шок себя заганяешь.

Измываться и калечить человека, а то и убивать. Это уже подобие школы выживания, а ни армии.

Нах армию, косите, бегите и скрывайтесь парни.

[Ноэлль1713127028]

Такс... опрос только для мальчиков ведь!?

 

Армия - это не война(

[campina]

Израиле девушки должны служить в армии, ну или где-то там, а то я точно не помню)

 

да да,в израиле

[Соня Селин 13]

Такс... опрос только для мальчиков ведь!?

 

 

Кхм, а я голосовала ...