Служба в армии

[damibo]

Я все к тому, что в армию люди приходят из общества, какое общество, такова и армия. А ситуации в армии и гражданке разнятся в силу специфики каждой.

 

2Моlkо

Если честно, то я иногда американское общество вообще не понимаю и ситуация в американской армии мне не известна. Я читал, что она есть в Израиле и еще где-то, может у них дедовщина не такая, но тем не менее.

[LYzzER]

На гражданке, если на меня наедет какой-то бычара, я всегда могу врезать ему в ответку или в крайнем случае рвать когти. В армии тронуть старшего по званию ты не имеешь права. И бежать некуда. Немаленькие различия, а?

[damibo]

На гражданке, если на меня наедет какой-то бычара, я всегда могу врезать ему в ответку или в крайнем случае рвать когти. В армии тронуть старшего по званию ты не имеешь права. И бежать некуда. Немаленькие различия, а?

 

Разница между солдатскими званиями не так существенна. Беги в военную прокуратуру.

[Buckbeak]

Разница между солдатскими званиями не так существенна. Беги в военную прокуратуру.

 

А жить потом тоже в военной прокуратуре?

[LYzzER]

Разница между солдатскими званиями не так существенна. Беги в военную прокуратуру.

 

Не существенна? Рядовой ударивший сержанта - явно не жилец. И не защитят тебя никакие друзья. В армии - ты сам по себе. Первое время. Потом запиннаный и захарканый своей же кровью ты сможешь спокойно дышать. Но не сразу.

[damibo]

А жить потом тоже в военной прокуратуре?

 

Ну, если человеку (LYzzЕR) надо куда-то бежать, то только это и остается. А вообще, надо, грубо говоря, биться, тут ничего не попишешь. В жизни почти каждого случаются подобные ситуации. Кстати, во многих местах молодым как бы дают 3 дня, в течении которых к ним присматриваются. Как себя за это время поведешь, такое и будет отношение.

[damibo]

Не существенна? Рядовой ударивший сержанта - явно не жилец. И не защитят тебя никакие друзья. В армии - ты сам по себе. Первое время. Потом запиннаный и захарканый своей же кровью ты сможешь спокойно дышать. Но не сразу.

 

Лично в мой адрес эти слова абсолютно не в кассу. Поверьте, не все можно описать словами, все эти отношения, это надо видеть самим, чтобы понять максимально. Кто служил, тот меня поддержит.

[LYzzER]

Ну, если человеку (LYzzЕR) надо куда-то бежать, то только это и остается. А вообще, надо, грубо говоря, биться, тут ничего не попишешь. В жизни почти каждого случаются подобные ситуации.

 

Конечно случаются. Не в санатории же живем. Армия мне не импонирует тем, что там большинство против тебя. На улице шансы не всегда такие явные. И один на один может быть, ну двое на одного, еще куда ни шло. Но вот когда тебя несколько "дедов" мутузит просто для приколу, т.к. у них от скуки атрафировали остатки мозговых клеток - это уже не так весело. Биться-то можно, я никогда не против такого расклада, но слышал, что в армии не драки, а ИЗБИЕНИЯ. Становиться инвалидом из-за того, что какой-то выродок решил сбить пыль со своих сапогов об твои ребра - извинте пожалуйста. Пусть попробует на гражданке, где за ним не будут стоять его дружки.

 

Кстати, во многих местах молодым как бы дают 3 дня, в течении которых к ним присматриваются. Как себя за это время поведешь, такое и будет отношение.

 

А вот 3 дня - интересная штука. Если так - то жить можно.

[Molko]

Разница между солдатскими званиями не так существенна. Беги в военную прокуратуру.

 

Что за бред? Пожалуйся и что? Вломят как следует тебе и только. А дедам только выговор сделают и все.

[Lollypop]

Я согласна с damibo, потому что знаю, что на гражданке такие же законы, как и в армии (брат служил – рассказывал все подробности и ничего, жив-здоров вернулся).

 

Это кажется, что на гражданке намного легче – абсолютно везде человек относится предвзято к новичку и свой авторитет (это слово слегка коробит – имхо) нужно «заработать доказав».

Пугачи разные замучили призывников – а сами-то и знать не знают реального расклада. Лично мне абсолютно все равно – служил человек в рядах вооруженных сил или нет. Если нет – значит счел это необходимым. Но к тем, кто служил в армии, я отношусь предвзято как к Героям (пафосно, но честно).

[Molko]

предвзято как к Героям (пафосно, но честно).

 

а чего честного? Герои? Герои чего? Родину спасли? или Мир? нет для меня это не герои - а в основном своем толпа колдырей, которая кидает мелких на деньги и бухает во дворах. есть конечно исключения но их мало

[Molko]

Я согласна с damibo, потому что знаю, что на гражданке такие же законы, как и в армии

 

кхм. это бред вообще какой то. Поясни пожалуйста чем одинакова гражданка и армия

[damibo]

Что за бред? Пожалуйся и что? Вломят как следует тебе и только. А дедам только выговор сделают и все.

 

Выговор? Товарищ, любому человеку есть на что нажать, а в армии и подавно. Ты как не служивший, ни хрена (ну, может где-то чуть-чуть) не понимаешь. Еще раз повторюсь, очень сложно на словах передать все тонкости данного вопроса, это надо узнать и увидеть самому. Ты как бросался в крайности, так и бросаешься. Понаслушался всего и за спойлер свой испугался, да еще страх свой сеешь.

[Lollypop]

а чего честного? Герои? Герои чего? Родину спасли? или Мир? нет для меня это не герои - а в основном своем толпа колдырей, которая кидает мелких на деньги и бухает во дворах. есть конечно исключения но их мало

 

Molko, у каждого мнение по этому "непростому" вопросу свое. Есть исключения - а почему не правило. Скажу больше: среди одноклассников бывших (а их знаю близко каждого), служивших в армии нет колдырей, бухающих во дворах. Возможно, есть исключения, не спорю. Мое мнение выше озвучено.

[Lollypop]

кхм. это бред вообще какой то. Поясни пожалуйста чем одинакова гражданка и армия

 

Пояснила уже 4 поста отмотай. Все банально - люди в армии - такие же человеки. Везде присутствует иерархия (хотим того или нет). В любой группе лиц обязательно найдется тот, кто начнет доказывать делом, что именно он "Царь зверей". В армии (насколько, опять таки, позволяет судить не мой *естественно* опыт) картинка гражданки гипертрофируется. Крайности, максимализм и т.д.

 

Но повторюсь - не помЁр пока ни один. Опять: исключения - не есть правило. Вот и все.

[Alexandr]

Почитал мало мало тему, как нить под настроение про свое отношение к армии напишу развернутый пост, но вот про это хочу поинтересоваться, очень уж похоже на то о чем я недавно с соседом вернувшимся из рядов ВС спорил.

Почти все сказанное есть правда, только вот фингалы есть везде, по одной простой причине - без них невозможно.

Вот почему? Если даже отбросить откровенные издевательства и унижения, многие отслужившие утверждают что дедовщина (ну или мягкое наставничество, как посмотреть, тем не менее включающее раздачу звездюлей в обязательной программе, так что разница малоуловима) это круто, это необходимо и без нее всей нашей славной армии кердык. Аргумент такой – ну как ты еще заставишь духа раздолбая исполнять обязанности. Вот почему то в милиции, МЧС, скорой помощи и т.д., где то же не сахар, где есть неприятные вещи в работе, где высокая ответственность и требуется строгая дисциплина, как то без мордобоя обходятся? Ответ один, по тому что туда люди идут сами, и получают за это деньги, следовательно куча рычагов воздействия. Армия, в ее нынешнем состоянии – призывное рабство, где кроме палочной дисциплины других вариантов нет. Остается одно – перевод на контракт. Как в лучших домах Европы и Филадельфии.

З.Ы. сразу хочю сказать, не надо аргументов про бундесвер и израильские ВС где то же призыв, все знают что сравнивать их с нашей армией, как палец с известно чем.

[damibo]

кхм. это бред вообще какой то. Поясни пожалуйста чем одинакова гражданка и армия

 

Не надо цепляться к словам, не все одинаково, но общее есть.

[damibo]

Почитал мало мало тему, как нить под настроение про свое отношение к армии напишу развернутый пост, но вот про это хочу поинтересоваться, очень уж похоже на то о чем я недавно с соседом вернувшимся из рядов ВС спорил.

 

Вот почему? Если даже отбросить откровенные издевательства и унижения, многие отслужившие утверждают что дедовщина (ну или мягкое наставничество, как посмотреть, тем не менее включающее раздачу звездюлей в обязательной программе, так что разница малоуловима) это круто, это необходимо и без нее всей нашей славной армии кердык. Аргумент такой – ну как ты еще заставишь духа раздолбая исполнять обязанности. Вот почему то в милиции, МЧС, скорой помощи и т.д., где то же не сахар, где есть неприятные вещи в работе, где высокая ответственность и требуется строгая дисциплина, как то без мордобоя обходятся? Ответ один, по тому что туда люди идут сами, и получают за это деньги, следовательно куча рычагов воздействия. Армия, в ее нынешнем состоянии – призывное рабство, где кроме палочной дисциплины других вариантов нет. Остается одно – перевод на контракт. Как в лучших домах Европы и Филадельфии.

З.Ы. сразу хочю сказать, не надо аргументов про бундесвер и израильские ВС где то же призыв, все знают что сравнивать их с нашей армией, как палец с известно чем.

 

А вот представь себе, что действительно никак. Немало даунов туда приходит, которые по нормальному не понимают и не дать им по шее никак нельзя. Поверь, без этого невозможно. Очень многие к концу службы начинают "дембелеть" (касается старослужащих) и начинают, соответственно, наглеть и таким сам Бог велел по шее давать. Не удивляйтесь, некоторые деды тоже выхватывают.

[Alexandr]

А вот представь себе, что действительно никак.

Собственно, что и требовалось доказать. Так что нужны радикальные реформы, а не как сей час, косметический ремонт в виде 1 года службы. У меня под началом то же иногда находятся студенты оболтусы, тока по голове их стучать необходимости не было. Отчисление вещь по серьезнее. Когда солдат будет боятся из армии вылететь, а не наоборот, тогда и наступят тишь, благодать и в человецах благоволение (с) . И амия из пугала станет достойным местом работы.

[damibo]

Собственно, что и требовалось доказать. Так что нужны радикальные реформы, а не как сей час, косметический ремонт в виде 1 года службы. У меня под началом то же иногда находятся студенты оболтусы, тока по голове их стучать необходимости не было. Отчисление вещь по серьезнее. Когда солдат будет боятся из армии вылететь, а не наоборот, тогда и наступят тишь, благодать и в человецах благоволение (с) . И амия из пугала станет достойным местом работы.

 

В первую очередь надо чтобы народ поумнел. Дебилов все больше и больше становиться. Плюс, еще там такие, кто мнит себя крутым, и это не обязательно должен быть дед. Когда перед тобой стоит солдат и в наглую на тебя забивает, на твои приказы (заметь, не прихоть, а приказы), то таких надо "воспитывать".

[CopyCat]

Вспомнил один прикол. Есть у меня знакомый, видимся редко - он прапорщик, служит в некой части. (имя и часть называть не буду) Как то рассказывал: у них в части солдаты иногда по ночам избивают зарывающихся сержантов и представителей младшего офицерского состава. При чем ничего они в ответ сделать не могут - если офицер ударит солдата и этому будут свидетели, военная прокуратура такой хай поднимет...

Рассказал то что слышал.

[damibo]

Вспомнил один прикол. Есть у меня знакомый, видимся редко - он прапорщик, служит в некой части. (имя и часть называть не буду) Как то рассказывал: у них в части солдаты иногда по ночам избивают зарывающихся сержантов и представителей младшего офицерского состава. При чем ничего они в ответ сделать не могут - если офицер ударит солдата и этому будут свидетели, военная прокуратура такой хай поднимет...

Рассказал то что слышал.

 

Такое имеет место быть. Есть такие офицеры, которые солдат боятся.

[Molko]

Короче армия в большей части своей - это беспредел. И он так и останеться беспределом. Так что пускай другие служат а я поучусь

[A.Z.]

Это конечно, серьёзные офицеры, ничего не скажешь.

[damibo]

Короче армия в большей части своей - это беспредел. И он так и останеться беспределом. Так что пускай другие служат а я поучусь

 

В том то и дело, что в меньшей. Просто дела, как с тем же Сычевым, имеют очень большой резонанс в прессе, а соответственно и в обществе. Потому и такие мысли.