Служба в армии

[Хуракан]

Глубоко презираю все, что связано с военным делом. Убежден, что армия негативно сказывается на психике человека. В основу армии входит повиновение, что изначально не верно, и не подходит современному человеку ни в каком отношении. Разговоры о том, что армия полезна человеку в плане физического развития, умственного, волевого и какого там еще, выгодны лишь власти, которая управляет солдатами. Этим они прикрываются для того, что бы легче было манипулировать доверием масс. Все эти качества легко, при желании, можно развить самостоятельно - без влияния армии.

 

Дело в том, что дебил так и проживет всю свою жизнь до самой старости, изолированный от социума в собственной "капсуле". Армия - это просто проверка человека, способен он жить в непривычной среде с массой незнакомых людей или не способен? Развить это самостоятельно невозможно, так как теоретический эксперимент останется лишь гипотезой и фантазией, без практической проверки.

Ты можешь до потери пульса тренироваться плаванию лёжа дома на ковре, только это ничем не поможет, если попробуешь плавать в реальном озере.

[Tesse]

В основу армии входит повиновение, что изначально не верно, и не подходит современному человеку ни в каком отношении

все волки - одиночки?)

подчиняются все всем а всему

человек - существо общественное

и всегда выстраивается иерархия отношений. где уже есть две штуки и более

[Kimo]

Государству нужно иметь вменяемое население. Иначе страна перестанет быть государством и станет сборищем идиотов со своими тараканами в голове, на 1/7 части суши.

 

Я конечно не уверен. Но, что то мне подсказывает "вменяемое население" в процентном соотношении все же в большей степени находится за пределами войнских частей.

[vikuL57]

Дело в том, что дебил так и проживет всю свою жизнь до самой старости, изолированный от социума в собственной "капсуле". Армия - это просто проверка человека, способен он жить в непривычной среде с массой незнакомых людей или не способен? Развить это самостоятельно невозможно, так как теоретический эксперимент останется лишь гипотезой и фантазией, без практической проверки.

Ты можешь до потери пульса тренироваться плаванию лёжа дома на ковре, только это ничем не поможет, если попробуешь плавать в реальном озере.

 

 

Первое: каждый выбирает для себя свой путь, никто не может сказать ему что это не правильно, по крайней мере если он не приносит вред обществу - с моральной точки зрения. Тем более назвать его дебилом. Пока есть один человек, хоть из миллиона, который не согласен (в данном случае о "полезности" армии), то у него есть такое же право назвать дебилами тех, кто поддерживает армию. Ах да, и еще, я никогда не тренировался плаванью лежа на ковре.

[Хуракан]

Ах да, и еще, я никогда не тренировался плаванью лежа на ковре.

 

Так потренируйся. Это аналогично твоим размышления - "ух как бы я был крут на войне!"

А путь и правда каждый сам выбирает, некоторые в канализационный люк падают...

Изменено 17.12.2011 17:18 пользователем Хуракан

[Ребенок минуты]

Глубоко презираю все, что связано с военным делом. Убежден, что армия негативно сказывается на психике человека. В основу армии входит повиновение, что изначально не верно, и не подходит современному человеку ни в каком отношении.

 

Подходит, еще как подходит, а иначе бы жили где-нибудь на северном полюсе и не было бы такой страны под названием "Россия".

[Tesse]

Недавно читала Казаки Толстого

мужчина - казак прежде всего воин и гордился своим бесстрашием

 

особо трусливых точно в армию не брать. но долг отдать родине надо. не всё ж брать . но и отдавать надо

 

что - то не слышу в последнее время об альтернативной службе

 

существует такая?

[Ребенок минуты]

что - то не слышу в последнее время об альтернативной службе

 

существует такая?

 

Такая существует, но для России это полный п***ец.

[ботаник]

Хорош. В серьёзной теме мат развели.

[David_Beckham]

обратись ко мне в личку, я тебе обосную разницу в слове армия, и зоопарк в котором ты сейчас..

как будто мне это интересно

[Andrea-588]

Судя по рассказам служивших, российская армия (как и советская 80-х) больше похожа на тюрьму, чем на подготовку к войне.

Не, можно, конечно, и тюрьму рассматривать как школу жизни. Особенно в нашей стране. Типа не сидел - не мужик, жизни не знает.

 

[Когда мама разводилась с первым мужем, свекровь пыталась ее образумить, недоумевая: "Да чем он тебе не хорош? Не сидел..." ]

 

Опять же тюрьма бывает разная. Некоторым удается устроиться неплохо. Приятель моих родителей сидел в советское время за спекуляцию, недолго, и вспоминал Бутырку с нежностью - кашу ему там давали какую-то особенную, которую жена никак не могла повторить.

 

Однако в любом случае остается вопрос: за что парню, который не совершил никакого преступления, на год - на два идти в тюрьму кушать вкусную кашу?

[Tesse]

так в жизни не только пряники бывают...

если б у нас для девушек служба была обязательна, как в Израиле. я бы не стала косить, а пошла на службу, как и все...

и не развалилась бы на части

[дружок-рар]

У человека не должно быть долга перед Родиной, только потому что он с членом родился!!! Он и так лишен природой возможности рожать! А вы его еще и под пули гоните!

[werter]

Судя по рассказам служивших, российская армия (как и советская 80-х) больше похожа на тюрьму, чем на подготовку к войне.

Да о какой вы войне ведете речь сейчас то?...

Афганистан, Чечня 2 компании, Югославия.. все в прошлом.

Раньше солдат был трактор, со сроком эксплуатации 2 года, морфлот 3 года.. Солдат/матрос- бесплатная рабочая сила. Большое дело для великой страны..сейчас же что твориться, не возмусь сказать. Все притязания и неуставные взаимоотношения идут смело через канцелярию без зазрения совести и неодобряющего качества, как стукачество и донос. Ноль дедовщины, только устав. А потом на гражданке себя в грудь колотят.. да я там, всех...

То что похожа на тюрьму,то это да.. Но тут свой устав, как говорится писанный кровью...

Не, можно, конечно, и тюрьму рассматривать как школу жизни. Особенно в нашей стране. Типа не сидел - не мужик, жизни не знает

Тут немножко не так понимаете. Школа то школой.. Но в первом случае отдаешь долг Родине..(хотя, говорить нынешней молодежи, это бесполезно.. да и звучит сейчас смешно! отдать долг.. воспитание интернета дает свои плоды.. кому как говорится они должны..им не понять.. и с чего бы это вдруг)

пример:\

Первое: каждый выбирает для себя свой путь, никто не может сказать ему что это не правильно

пример:/2

У человека не должно быть долга перед Родиной, только потому что он с членом родился!!! Он и так лишен природой возможности рожать! А вы его еще и под пули гоните!

причем тут член и долг? Боец невидимого фронта..без трусов что ли?

Причем тут пули, если тебя заставляют держать только лопату..Остальное доверить, это под большим вопросом.. Поколение озабоченных мега геймеров, знаешь ли, могут поиграть с лихвой в Брейвика.. так о каком оружии может идти речь..

во втором случае приступаешь черту закона и пеняешь только на себя.. Есть думаю разница.

Опять же тюрьма бывает разная. Некоторым удается устроиться неплохо. Приятель моих родителей сидел в советское время за спекуляцию, недолго, и вспоминал Бутырку с нежностью - кашу ему там давали какую-то особенную, которую жена никак не могла повторить.

Cогласен! Конечно же она разная.. и все же упрощенная.

Много знакомых сидит в млс, и живут они вполне мило без каких либо тягот и лишений. Часто звонят, посылают ммс с фото и музыкальными файлами, сидят в соц, сетях, разводят слабую половину человечества.)

Однако в любом случае остается вопрос: за что парню, который не совершил никакого преступления, на год - на два идти в тюрьму кушать вкусную кашу?

Не хочется быть банальным, но ответ уже тут как бы звучал..

а в целом, с таким подходом к вопросу, чувствуется гнилостьность натуры человека..

Девушки сильнее духом.. не стыдно?

вот пример:

так в жизни не только пряники бывают...

если б у нас для девушек служба была обязательна, как в Израиле. я бы не стала косить, а пошла на службу, как и все...

и не развалилась бы на части

как будто мне это интересно

я вашу позицию понял..

Я конечно не уверен. Но, что то мне подсказывает "вменяемое население" в процентном соотношении все же в большей степени находится за пределами войнских частей.

Раньше молодежь уходила в армию, не думая что там дедовщина и другие страшные сказки о ней.. Воспитание было не то, косить, да выкручиватся всякими правдами и неправдами.. Принцип такой..

Надо-значит надо!

Не думаю что наш советский гражданин отупел еще тогда..Судя по вашим умозаключениям.

Сам пошел без всяких задних мыслей. только диплом защитил и гоу сапоги топтать, кашку балдейку лопать с чернягой..

Нисколько не жалею..

[Andrea-588]

так в жизни не только пряники бывают...

если б у нас для девушек служба была обязательна, как в Израиле. я бы не стала косить, а пошла на службу, как и все...

и не развалилась бы на части

 

Я б тоже. Если б в Израиле.

А пряники... Не о пряниках речь-то. У нас в армии калечат и убивают.

Вот в Израиле о таком че-то не слышно. Там как раз люди воюют (готовятся к войне), поэтому дедовщины нет, не до шуток.

Строго говоря, настоящей дедовщины нигде нет. Попробуйте рассказать какому-нибудь немцу какую-нибудь вполне невинную армейскую историю, он решит, что вы неудачно шутите. Нет, правда, - попробуйте.

 

Все мужчины, с которыми я встречалась, служили, муж тоже служил. У мужа в армии была кличка Папа. Но при этом его слова об армии: "Армия это либо ад, либо грязь". И от попадания в ад никто не застрахован. Даже чемпионы мира по боксу иногда засыпают.((

Вот друг мужа, который днем легко раскидал человечков десять, ночью крепко заснул и как раз попал в ад... Привязали к койке и жгли раскаленным штыком.

Мой муж в другой части служил. В его случае армия была прежде всего диким чувством голода, постоянным желанием спать, жизнью в промерзлой казарме (о холоде рассказывает, учтите, человек, который еще до армии был "моржом"), проблемами со здоровьем, решить которые удалось только на гражданке, - от таскания тяжестей что-то там произошло с сухожилиями рук. А теперь внимание, вопрос: какое все это имеет отношение к боевой подготовке?

 

Вообще же об армии муж рассказывает очень весело. Послушать его - было просто прикольно. И на фотографиях армейских улыбается, как Юрий Гагарин. Только почему-то прикольных историй набралось штук пять на два года.

 

А вот друг мой старый рассказывал истории не столь прикольные: о том, как после каждого приема пищи корчились от боли ребята-язвенники, которые в советское время считались годными к службе.

[дружок-рар]

Да какая разница. Не надо заставлять делать человека что-то из-за какой-то там одной хромосомы!

[Хуракан]

Судя по рассказам служивших, российская армия (как и советская 80-х) больше похожа на тюрьму, чем на подготовку к войне.

Похоже ваши "служившие знакомые" все как один попали в стройбат.

Открою вам тайну - это ничтожная часть, от ВС Росии. Есть масса других войск, в том числе где срочники находятся именно на боевом посту - ПВО, погранцы, флот и т.д.

[Tesse]

Я тут своим брательником всем надоела

но про кого мне рассказывать, как не о самом близком человеке

он в школе не хотел нормально учиться

отец сказал, я тебя за деньги в институт устраивать не буду, нечего балбесничать - учись

брат встал в позу: нафик мне ваши деньги - пойду в армию

и пошёл, отслужил в спецназе на кавказе 2 года в штурмовом отряде: лупили его больше всех,из - за нашей симпатичной национальности и требовали деньги.

Он запретил семье их вообще высылать и сам как - то отбился от всего. Его дразнили в армии абрамовичем, а в дембель вернулся с несколько десятками тысяч.

но он кручёный как чёрт)

 

дали направление из армии в универ, ,учится - работает, полностью материально независим. уже взял машину.

собирается летом жильё приобретать

Он всё доказал отцу, что хотел.)

[Andrea-588]

Похоже ваши "служившие знакомые" все как один попали в стройбат.

Открою вам тайну - это ничтожная часть, от ВС Росии. Есть масса других войск, в том числе где срочники находятся именно на боевом посту - ПВО, погранцы, флот и т.д.

 

Артиллерия, войска связи, ракетчики, танкисты - подойдет?

За тайну спасибо. У меня двое друзей как раз из ВМФ. А бывший одноклассник служил в ОМОНе в горячей точке. Там тюрьмы не было. Там было что-то другое... Когда я его встретила пару лет спустя после школы, он выглядел седоватым сорокалетним мужиком. Я не стала его ни о чем спрашивать.

Если вы спросите, а как же не воевать в горячих точках, на это я скажу, что посылать туда следовало бы добровольцев-контрактников, а не единственного сына матери-одиночки, каким как раз и был тот пацан из моего класса.

 

А вы, простите, в каком полку служили? (с)

[werter]

У нас в армии калечат и убивают.

в нашей может быть все) Но то что вы говорите, явление все реже и реже...

Даже чемпионы мира по боксу иногда засыпают.((

да Хоть Брюс Ли..

Мой муж в другой части служил. В его случае армия была прежде всего диким чувством голода, постоянным желанием спать, жизнью в промерзлой казарме.

вполне нормальные штатные условия и тяготы армейской службы, без всякого инета, и сотовых, по которым мамы своим сынкам рассказывают про пирожки.

Также в располаге спали при +8. Приходилось матрасы на себя кидать со свободных кроватей и шинели, чтоб согреться. Ноги сводил от холода, приходилось с койки вскакивать...Кто храпел, тому портянку на нос наматывали, или со всей дури по носу тапком, чтоб кровища хлынула ручьем. Либо темную, берешь матрас его в 3 руки и переворачивали. Потом табуретками по всему телу.. Либо самосвал кровати.. Веселуха одним словом..Кто то всю ночь на секе сидит, пока дедушки последний киносеанс смотрят.

Жрачка тоже класс.. суп с гнилой картошкой, пюре типа воды,(для прикола выдавали вилки, чтоб проскальзывала..либо быстро работать ею, либо тарелку сразу в рот) незабываемый бикус с варенной селедкой кругло годично..

А теперь внимание, вопрос: какое все это имеет отношение к боевой подготовке?

встречный вопрос, коли ответа не увидели и не поняли

А представьте что нет срочной службы.. что станется?

Вы видите картину что вся армия на контрактной основе?

Это пока что для нашей страны из разряда фантастики, не правда ли..?

[trsk]

Кто храпел, тому портянку на нос наматывали, или со всей дури по носу тапком, чтоб кровища хлынула ручьем.

Вы считаете - это нормально? Человек же не специально храпит.

[Andrea-588]

Я тут своим брательником всем надоела

но про кого мне рассказывать, как не о самом близком человеке

он в школе не хотел нормально учиться

отец сказал, я тебя за деньги в институт устраивать не буду, нечего балбесничать - учись

брат встал в позу: нафик мне ваши деньги - пойду в армию

и пошёл, отслужил в спецназе на кавказе 2 года в штурмовом отряде: лупили его больше всех,из - за нашей симпатичной национальности и требовали деньги.

Он запретил семье их вообще высылать и сам как - то отбился от всего. Его дразнили в армии абрамовичем, а в дембель вернулся с несколько десятками тысяч.

но он кручёный как чёрт)

 

дали направление из армии в универ, ,учится - работает, полностью материально независим. уже взял машину.

собирается летом жильё приобретать

Он всё доказал отцу, что хотел.)

 

Ваш брат молодец.

 

И в то же время ему повезло. Судя по всему, люди, с которыми он служил, были вменяемы. И ему удалось внушить им уважение.

А не повезти может и самому сильному человеку - сильному морально и физически. Например, можно избить человека (ттт) до инвалидности. Особенно если большим коллективом бить.

 

Еще из области невезения: по рассказам мужа, в армии очень легко погибнуть (покалечиться) даже не по чьей-то злой воле, а по чужой глупости. Рассказывал несколько историй о том, как люди погибали по чьему-то головотяпству, которое вообще свойственно нашей жизни, но в армии-то дело имеют с предметами, которые могут стрелять и взрываться.

[werter]

Вы считаете - это нормально? Человек же не специально храпит.

я объясню ответом из жаргона армейских терминов:

баня-люди звери...

баня- в мире животных..

баня-каким ты был, таким ты и остался..

[trsk]

я объясню ответом из жаргона армейских терминов:

баня-люди звери...

Согласен. Люди-звери...

[Tesse]

 

И в то же время ему повезло. Судя по всему, люди, с которыми он служил, были вменяемы. И ему удалось внушить им уважение.

А не повезти может и самому сильному человеку - сильному морально и физически. Например, можно избить человека (ттт) до инвалидности. Особенно если большим коллективом бить.

 

Еще из области невезения: по рассказам мужа, в армии очень легко погибнуть (покалечиться) даже не по чьей-то злой воле, а по чужой глупости. Рассказывал несколько историй о том, как люди погибали по чьему-то головотяпству, которое вообще свойственно нашей жизни, но в армии-то дело имеют с предметами, которые могут стрелять и взрываться.

 

Они после учебки бандюганов в горах вылавливали, двое парней погибли...

так что повезло