Служба в армии

[sferrr]

знакомо

 

"наш десантник замахнёт литр водяры, закусит шматом сала и верхом на автомате Калашникова полетит бомбить Вашингтон"©

 

ЭЭ нет дружище,в ВДВ все по другому.Служат там подольше,плацы не метут,занимаются боевой подготовкой,стрельбами,прыжками с парашута.Да и берут туда людей с определенными физическими данными.Очень многие остаются на контракт.И во время войны именно такие части как раз и будут знать что и как,а не стоять,тупо уставившись в свой АКМ с вопросом "А что с ним делать?"

 

Но он может склеить ласты сунув свои руки не туда куда надо.

 

Совать руку другой дядя его не заставит,а в армии снаряд даст как раз другой дядя.

 

Мдааааа... Блин, первое время там в армии гнобят 99% молодых. И гнобят, бывает, по-черному. Однако ничего! Пацаны служат, пацаны помнят, что их ждут дома, что сумасшедший дом закончится через год. Так что любой суицидник - просто дебил! И эти ссылки на домашность не канают.

 

И накой надо год гнобиться,если этот же год можно спокойно поработать?

[AntonVirgoL]

герои - такие герои. Чуваки, которые тушат окурки об человека - нормальные черти, а тот, из которого пепельницу сделали, вот он дебил. Ты, может, считаешь, что от лосей человек крепчает и можно в зеркало потом смотреть, но откуда тебе знать, что нет людей, которые, наоборот, после этого смотреть на себя в зеркало не могут? С чего это ты судишь обо всех?

 

А пепильницу ни из кого просто так не делают.

 

ты в казуистику ударился, если тебе не понятно, поясню: на гражданке чел может тока руку не туда сунуть, а в армии - и руку не туда сунуть, и погибнуть от несчастного случая, связанного с оружием и боевыми механизмами.

 

Эти боевые механизмы не страшнее, чем то, что под капотом у машины находится. Просто поверь!

 

оспариваешь, что на зоне жестче, чем в армии штоле? Тебе это доказывать надо?

 

я веду тебя по твоей же логике: ты говоришь, что армия полезна, ибо закаляет человека духовно, именно из-за необходимости совладать с прессом, вот я и продолжаю, что коли так, то зона, выходит, приносит тот же профит за более короткое время. С точки зрения эффективного планирования, человеку лучше провести полгода на зоне, чем год в армии, и раньше влиться в народное хозяйство эдаким твердым орешком.

 

Вот ты достал с этой зоной. Время экономит... "Папа, я пошел в армию!" - "Зачем?!" - "Характер закалять!" - "Сынок, иди на зону!"

 

А сколько тебе лет???

 

думаю, возможно, ты передумал косить от армии и вознамерился разбудить в себе мужЫка и идти защищать ресурсы, но скорее - у тебя просто не получилось откосить от армии, и ты в лучших традициях буддизма сообразил, что если нельзя изменить вещи, постарайся изменить к ним отношение. На словах, по крайней мере.

 

Да, изменил свое отношение верно. Но косить - даже и не пытался. И не пожалел об этом. И не ресурсы я ходил защищать, мне эти ваши ресурсы...

 

Совать руку другой дядя его не заставит,а в армии снаряд даст как раз другой дядя.

 

А вдруг и на гражданке заставят?!

 

И накой надо год гнобиться,если этот же год можно спокойно поработать?

 

Все те же разговоры зачем то, зачем это. Эх, еще б в других ситуациях такие же вопросы перед самим собой ставили люди...

[mephistic]

Ярлычки как-то чаще вешают приверженцы варианта первого. В существование "сам решил - сам пошёл, и не пытался отмазаться" позиции верить все должны, а в идейно-принципиальное отрицание похода в армию не верит никто. Еще бы, если уж пошёл - то мужик, смел и благороден, а если нет - то уж явно всего-навсего боится. Каждый обязан, и всё тут, хотя по идее очевидно, что такие вещи должны быть вопросом выбора, и никак иначе.

Скажем, контингент хреновый - это факт. Идейные "мужЫки", которым не стыдно в зеркало смотреться - вид редкий, в основном же набирают туда тех (насильно), у кого ума не хватило на поучиться или бабла на откупиться. Нет, поверить, что хотя бы треть пошла добровольно и с песней, не получится никак, какие бы статистики ни приводились. Значит - много людей, которых на улице лучше стороной обходить. Как минимум общаться неприятно в такой среде, несмотря на пользу физкультподготовки и базовых навыков обращения с оружием. Наличие ублюдства - факт, доказанный не раз. Мне всё равно, что "просто так не делают", за каким хреном риски? Я "по понятиям" бандитским не живу, две тыщи одиннадцатый год, средневековье к черту.

А то, что "через ад надо пройти, тогда солдат будет солдатом, а не дитем с соской" - простите, сами проходите и детей своих проводите, а страну, которая так поступает, вряд ли будет желание защищать с оружием в руках.

Выбор, только выбор - если никак без армии не сформировать цели и ценности, если есть желание себя проверить и показать, если для процедур перед зеркалом необходимо, в конце концов, идите. Все с уважением посмотрят.

Но вряд ли это тот опыт, который необходим всем поголовно.

Изменено 18.07.2011 10:35 пользователем mephistic

[AntonVirgoL]

Ярлычки как-то чаще вешают приверженцы варианта первого. В существование "сам решил - сам пошёл, и не пытался отмазаться" позиции верить все должны, а в идейно-принципиальное отрицание похода в армию не верит никто. Еще бы, если уж пошёл - то мужик, смел и благороден, а если нет - то уж явно всего-навсего боится. Каждый обязан, и всё тут, хотя по идее очевидно, что такие вещи должны быть вопросом выбора, и никак иначе.

 

Да нет, я вот верю в то, что есть такой контингент, который включает в себя тех людей, которые реально просто не хотят идти в армию. Суть в том, что такие люди не начинают в таких вопросах тыкать мордой в статистику, говорить о том, что они бы лучше делали весь этот год вместо бригадной уборки снега и т.д. Все просто: да не хочу я просто идти в армию, просто не хочу. И все.

 

Скажем, контингент хреновый - это факт. Идейные "мужЫки", которым не стыдно в зеркало смотреться - вид редкий, в основном же набирают туда тех (насильно), у кого ума не хватило на поучиться или бабла на откупиться. Нет, поверить, что хотя бы треть пошла добровольно и с песней, не получится никак, какие бы статистики ни приводились. Значит - много людей, которых на улице лучше стороной обходить. Как минимум общаться неприятно в такой среде, несмотря на пользу физкультподготовки и базовых навыков обращения с оружием. Наличие ублюдства - факт, доказанный не раз. Мне всё равно, что "просто так не делают", за каким хреном риски? Я "по понятиям" бандитским не живу, две тыщи одиннадцатый год, средневековье к черту.

 

А и не надо жить по бандитским понятиям, точно не надо. А парни, служащие в армии - да нормальные все. В конченом итоге, все эти "деды лютые" - не такие уж и лютые. И поверь мне на слово, многие из тех с кем ты нормально на гражданке общаешься, в армии себя проявят с самой жесткой стороны. И не потому что жизнь вынуждает.

 

А то, что "через ад надо пройти, тогда солдат будет солдатом, а не дитем с соской" - простите, сами проходите и детей своих проводите, а страну, которая так поступает, вряд ли будет желание защищать с оружием в руках.

 

А на страну с высокой колокольни. Для вообще ничего кроме моей семьи и близких важнее нет.

 

Выбор, только выбор - если никак без армии не сформировать цели и ценности, если есть желание себя проверить и показать, если для процедур перед зеркалом необходимо, в конце концов, идите. Все с уважением посмотрят.

Но вряд ли это тот опыт, который необходим всем поголовно.

 

И причем здесь процедуры с зеркалом, суть не в том, чтобы с гордостью глядеть в зеркало, а в том, чтобы глядеть туда без мысли: "я откосил от армии по выдуманной болезни" или что-то в этом роде. Надеюсь, я остался понят.

[Хрусталев]

ты, я смотрю, погнал:

 

А вдруг и на гражданке заставят?!

 

ну кто тебя на гражданке заставит тягать снаряды или тасоваться у танка, а?

 

А пепильницу ни из кого просто так не делают.

 

конечно не просто так, а ради лулзов

 

Эти боевые механизмы не страшнее, чем то, что под капотом у машины находится. Просто поверь!

 

ты не иерей, чтобы я тебе верил, я склоняюсь к мысли, что содержимое авто под капотом менее опасно, чем дураки со снарядами и пекалями

 

Вот ты достал с этой зоной. Время экономит... "Папа, я пошел в армию!" - "Зачем?!" - "Характер закалять!" - "Сынок, иди на зону!"

 

да ты просто очередной, кто пытается меня убедить, что лежачий лучше чем стоячий. А как только я следую, держась его логики как каната, в начало, оказывается, этот канат ни к чему не привязан. Вот ты говоришь, что армия - клевая штука закалить дух, а на ответ, что дык и зона клевая, происходит сбой, т.е. в армию все-таки идут не из-за того, чтобы закалить характер, а потому что сие обязаловка, в отличие от зоны, гг, и не пошел бы ты никуда добровольно, не нагружай мои невинные уши.

 

А сколько тебе лет???

 

это ты на аватарке?

[mephistic]

Я, собственно, не специалист и порядков не знаю, но агитировать меня бесполезно. Я только о том, что это должно быть вопросом сознательного выбора, и больше ни о чем.

[Хуракан]

Del

[AntonVirgoL]

ну кто тебя на гражданке заставит тягать снаряды или тасоваться у танка, а?

 

А причем снаряды? Тебя тоже могут заставить чем-то таким заниматься.

 

Кстати, снаряды абы кому в лапы не вручают, там каждый месяц психологическое обследование происходит.

 

конечно не просто так, а ради лулзов

 

Просто начинается все с меньшего: сперва ты позволяешь себя обижать, а потом ты уже и превращаешься в пепельницу.

 

ты не иерей, чтобы я тебе верил, я склоняюсь к мысли, что содержимое авто под капотом менее опасно, чем дураки со снарядами и пекалями

 

Дураки - понятие растяжимое.

 

да ты просто очередной, кто пытается меня убедить, что лежачий лучше чем стоячий. А как только я следую, держась его логики как каната, в начало, оказывается, этот канат ни к чему не привязан. Вот ты говоришь, что армия - клевая штука закалить дух, а на ответ, что дык и зона клевая, происходит сбой, т.е. в армию все-таки идут не из-за того, чтобы закалить характер, а потому что сие обязаловка, в отличие от зоны, гг, и не пошел бы ты никуда добровольно, не нагружай мои невинные уши.

 

Да потому что это разные понятия - зона и армия! Вот ты как раз и не допрешь! Равно как армия и Чечня, скажем - тоже разные понятия.

 

И пошел я в армию добровольно, были у меня свои цели, о которых распространятся не желаю.

 

это ты на аватарке?

 

Да.

[sferrr]

Я только о том, что это должно быть вопросом сознательного выбора, и больше ни о чем.

 

И я об этом говорил.

Живем как в эпоху рабства-уволокли в казармы,оторвав от учебы\работы....средневековье какое то.

[Ребенок минуты]

Читать некоторых личностей очень противно. Не служили и бог с вами. Но только не разводите здесь вони не зная, как там на самом деле...

[Хрусталев]

А причем снаряды? Тебя тоже могут заставить чем-то таким заниматься.

 

ну кто и чем может заставить тебя заниматься на гражданке, расскажи пожалуйста?

 

Кстати, снаряды абы кому в лапы не вручают, там каждый месяц психологическое обследование происходит.

 

та ты шо. И своевременно выявляя неблагонадежных, отправляют их на санаторное в баден-баден

 

Просто начинается все с меньшего: сперва ты позволяешь себя обижать, а потом ты уже и превращаешься в пепельницу.

 

а если человек не может за себя постоять, кранты ему, рохле?

 

Да потому что это разные понятия - зона и армия! Вот ты как раз и не допрешь! Равно как армия и Чечня, скажем - тоже разные понятия.

 

они одинаковые в плане давления на личность, с разной только степенью интенсивности, но если ты не просто за укрепление характера, а за укрепление его аккуратными порционными дозами, то почему бы не остановиться на спорте?

 

И пошел я в армию добровольно, были у меня свои цели, о которых распространятся не желаю.

 

а эти цели появились до или после того, как ты "думал сутками, как откосить"?

 

Да.

 

а с рубашкой что?

[Хрусталев]

Читать некоторых личностей очень противно. Не служили и бог с вами. Но только не разводите здесь вони не зная, как там на самом деле...

 

а вы расскажите, это будет интересно

[sferrr]

Читать некоторых личностей очень противно. Не служили и бог с вами. Но только не разводите здесь вони не зная, как там на самом деле...

 

Тоесть если не служил,то узнать что в армии творится совсем совсем никак?)

[AntonVirgoL]

ну кто и чем может заставить тебя заниматься на гражданке, расскажи пожалуйста?

 

Фиг его знает, некоторые жалуются, что их тут на что-то нагружают.

 

та ты шо. И своевременно выявляя неблагонадежных, отправляют их на санаторное в баден-баден

 

Нет, они просто не имеют допуска ко всему этому дерьму.

 

а если человек не может за себя постоять, кранты ему, рохле?

 

Но сопротивляться любому под силу. Те, кого там дрочат по началу - не Ван Даммы и не Слаи, и сдачи дают, как могут, но приходит час и от них отстают - ну не ломается человек, нормален он - что до него лезть?

 

они одинаковые в плане давления на личность, с разной только степенью интенсивности, но если ты не просто за укрепление характера, а за укрепление его аккуратными порционными дозами, то почему бы не остановиться на спорте?

 

Армия на личность как раз никак не давит. Вообще никак.

 

а эти цели появились до или после того, как ты "думал сутками, как откосить"?

 

До.

 

а с рубашкой что?

 

Там майка, но только вот какое это отношение к данной теме имеет?!

[Olla]

Армия на личность как раз никак не давит. Вообще никак.

 

Сказочник:lol:

[AntonVirgoL]

Сказочник:lol:

 

И как же она давит? Увидел армейский сортир и личность развалилась или что?!

[TrollingStone]

Какой великолепный дискасс пустил тут свои корявые корни.

Не, в принципе, в этом что-то есть: действительно, российская армия никак не может быть местом обучения войск запаса, поскольку для обучения базовым воинским премудростям за глаза хватило бы и пары месяцев. Не говоря уже о том, что эта самая армия отнюдь не походит на школы, нивирситеты и прочие курсы повышения квалификации - пруфов тысячи тысяч, надобно только веки поднять.

Тем не менее, российская армия существует, и это существование нужно как-то оправдать, упорядочить присутствие павианов, иначе выходят сплошные непонятки. Вот и получается, что это как бы и не армия, и не место ратной муштры; скорее, это такие принудительные тренинги личного роста; от мальчика вульгарис к мужыку, от мужыка к мужыку 2.0. У короля Густава – кошки, а у Андрея Воронина – персональный павиан, гг.

Со своей стороны не могу не заметить, что достаточно глупо ограничивать личный рост одной только армией - вот, скажем, один хороший приятель моей бабушки года два назад фактически ослеп; по его словам, это прискорбное обстоятельство расшевелило прочие органы чувств, он даже классическую музыку полюбил на склоне лет. Вот он, следующий шаг по бесконечной дороге к совершенству - принудительная ликвидация зрения у половозрелых россиян. Только представьте себе страну мужыков 2.0, уважающих классическую музыку - с такими кадрами мы наконец дадим прикурить загнивающему капитализму. Я это к чему? Я это к тому, что концепция "во всем искать позитив" это отличная концепция, помогающая жить и трудиться; но фанатизм тут ни к чему, увлекаться не стоит.

[AntonVirgoL]

Я это к тому, что концепция "во всем искать позитив" это отличная концепция, помогающая жить и трудиться; но фанатизм тут ни к чему, увлекаться не стоит.

 

Если так разобраться, то позитив у нас везде и всюду искать надо. Просто кто что видит: у одних стакан полупустой, у других - на половину полон.

[sferrr]

И как же она давит? Увидел армейский сортир и личность развалилась или что?!

 

Ну знаешь,на некоторых полигонах я такие сортиры встречал,что там личность не то что развалится,а прямо в АдЪ попадет,лишь бы ЭТО не видеть)

[mephistic]

Ого, чудо, не иначе - Сергей высказывается в холиварах, где не мнениями делятся, а долго и со вкусом (отбросим наивность) друг друга поливают всяческой гадостью. Странно, но прикольно.

По мне, так даже максима про волков и лес тут не канает - ну, как маргиналов в пузыристых рейтузах на улице все же обходят, даже если есть умение справиться. И совсем уж ни к чему называть их фраерами и требовать закурить.

То есть в качестве темы для миллиона баек товарищам и детям - круто, но позитив приходит опосля и не факт, что дело того стоит.

[AntonVirgoL]

Ну знаешь,на некоторых полигонах я такие сортиры встречал,что там личность не то что развалится,а прямо в АдЪ попадет,лишь бы ЭТО не видеть)

 

Ну, этому я верю. Но это не страшно.

[Хрусталев]

Фиг его знает, некоторые жалуются, что их тут на что-то нагружают.

 

так если фиг его знает, чего ж ты пишешь?

 

Нет, они просто не имеют допуска ко всему этому дерьму.

 

ты, наверное, не вполне въехал в суть происходящего, тесты проходят везде, это редчайшая шняга, для галочки, спускаемая сверху, даже настоящий врач (а не военный ветеринар или, тем паче, прапор) не всегда выявит экстримала тестами, ты думаешь, чувак, который в супермаркете в Москве пострелял людей, не проходил эти тесты, гг?

 

Но сопротивляться любому под силу. Те, кого там дрочат по началу - не Ван Даммы и не Слаи, и сдачи дают, как могут, но приходит час и от них отстают - ну не ломается человек, нормален он - что до него лезть?

 

ты чудишь, я ему говорю, что не всем под силу сопротивляться, а он мне говорит, что под силу всем. Ты теоретическую возможность выдаешь за реальную. Если человек не сопротивляется, значит лично в его случае сопротивляться ему не под силу, шо тут неясно? И что мы будем делать с сотнями суицидников ежегодных? Под силу им было продолжать шевелиться?

 

Армия на личность как раз никак не давит. Вообще никак.

 

гг, ну как тебе сказать, челу ограничивают свободу передвижения, лишают секса, строят как козла, заставляют что-то делать, иногда дубасят, не дают спать, сколько он хочет, раньше не давали толком жрать, не знаю, как сейчас, а ты говоришь, что это не давит. Я же тебе почему в начале и сказал, что кому и кобыла невеста.

 

До.

 

так ежели до, чего ж тебе сутками не спалось, а все думалось, думалось?

[sferrr]

гг, ну как тебе сказать, челу ограничивают свободу передвижения, лишают секса, строят как козла, заставляют что-то делать, иногда дубасят, не дают спать, сколько он хочет, раньше не давали толком жрать, не знаю, как сейчас, а ты говоришь, что это не давит. Я же тебе почему в начале и сказал, что кому и кобыла невеста.

 

И при этом на собственно учения и стрельбы выделяют пару раз в год.

[AntonVirgoL]

ты, наверное, не вполне въехал в суть происходящего, тесты проходят везде, это редчайшая шняга, для галочки, спускаемая сверху, даже настоящий врач (а не военный ветеринар или, тем паче, прапор) не всегда выявит экстримала тестами, ты думаешь, чувак, который в супермаркете в Москве пострелял людей, не проходил эти тесты, гг?

 

Да нет, в армии как раз не для галочки.

 

ты чудишь, я ему говорю, что не всем под силу сопротивляться, а он мне говорит, что под силу всем. Ты теоретическую возможность выдаешь за реальную. Если человек не сопротивляется, значит лично в его случае сопротивляться ему не под силу, шо тут неясно? И что мы будем делать с сотнями суицидников ежегодных? Под силу им было продолжать шевелиться?

 

Да нет, это реально как раз. Жизнь вообще борьба, если так разобраться. Не можешь биться за свое существование - даже не посочувствую.

 

гг, ну как тебе сказать, челу ограничивают свободу передвижения, лишают секса, строят как козла, заставляют что-то делать, иногда дубасят, не дают спать, сколько он хочет, раньше не давали толком жрать, не знаю, как сейчас, а ты говоришь, что это не давит. Я же тебе почему в начале и сказал, что кому и кобыла невеста.

 

Вообще никак не давит. Мало того, кто хочет - как раз все это и делает.

 

так ежели до, чего ж тебе сутками не спалось, а все думалось, думалось?

 

Спалось, очень крепко спалось.

[sferrr]

Да нет, это реально как раз. Жизнь вообще борьба, если так разобраться. Не можешь биться за свое существование - даже не посочувствую.

 

Ну кагбэ програмист не должен быть в равных условиях с селюком.

Давайте убьем всех програмистов-всеравно многие не могут бороться за существование без компа.