Рапунцель: Запутанная история (Tangled)

[Oksanchic]

и всё это в 50ых и ранее.

а что, недавняя Золушка как-то принципиально отличается от мультяшной из 50х? По мне так та же курица

 

забавно, при этом КиЧ - редкий случай, когда мульт на оскар номинировался

and your point is? Мультик роскошный именно как мультик, но причем тут Рапунцель и посыл юзера выше, который считает героиню дрянью, т.к. она не сокрушается о гибели дамочки, что похитила, внушала, что девочка никому не нужна, никто ее не будет любить, и использовала как вещь? Вы серьезно считаете, что Рапунцель стоило не к маме с папой поспешить, радуясь, что любимый выжил, а заливаться слезами над своей похитительницей, потому что та ей краски покупала?

[Денис]

да много где: в Золушке, где героиня - бессловесная овца, ставшая рабыней в собственном доме, где так бы и провела жизнь на грязном полу, если бы сначала фея ей на голову не свалилась с модными шмотками, а потом не обратил бы внимание прынц. Ведь что еще девушке, кроме туфелек, платьишка и мужчины, что решит все ее проблемы, требуется? И то верно. Спящая красавица. Белоснежка. В общем, я не говорила, что Рапунцель - единственная сказка, где героиня - полноценный партнер, а не курица с вечным "жду, пока меня спасут", но иначе весьма много где.

 

Ну это все даже не ретро, а скорее мумии. И то, всего два мульта. Белоснежка и Спящая разве не одно и тоже?

 

То есть получается почти везде как раз иначе.

[Сумён Петрович]

и всё это в 50ых и ранее.

В 50х у Диснея не быдо мультиков про принцесс. Были только про животных- Бэмби, про оленёнка- не помню названия, про кошечек- собачек.

 

Настоящих шедевров про принцесс у Диснея всего два- Рапунцель и Русалочка.

[Oksanchic]

Белоснежка и Спящая разве не одно и тоже?

вообще нет Белоснежка - сказка братьев Гримм, Спящая красавица - Шарль Перро. В первой героиня раздражала мачеху красотой, та хотела быть "всех милее" и носилась с зеркалом говорящим, в итоге угостила девочку яблоком отравленным, ну и та лежала полумертвая, пока прынц ее не приехал целовать и спасать. А в Спящей красавице Аврору прокляла Малефисента, сказав , что та уколет палец, от нее все прятали веретено, но зря, ясен перец, так она и лежала, пока опять же прынц не прискакал со спасением.

 

И то, всего два мульта.

не два, но в чем смысл все сказки то перечислять, тем более, что я не писала, что только в Рапунцель якобы всё нормально, а кругом треш с курами и вечно спасающими этих кур принцами. И, если что, в Ваших примерах Горбун мимо - это не сказка, а мульт.экранизация Гюго, что ж там сказочного то, кроме формата. Про классических кур. Принцесса Лебедь, как вариант. Там деву похитили и в птицу превратили, ну и она, как обычно, в ожидании, что принц ее спасет.

[Jezebel_k]

но в чем смысл все сказки то перечислять, тем более, что я не писала, что только в Рапунцель якобы всё нормально, а кругом треш с курами и вечно спасающими этих кур принцами... Про классических кур. Принцесса Лебедь, как вариант. Там деву похитили и в птицу превратили, ну и она, как обычно, в ожидании, что принц ее спасет.

 

Но вполне могла бы и написать))) Смысл как раз в том, что и Белоснежка, и Спящая красавица персонажи пассивные и без своих принцев к жизни не вернулись бы))) Т.е. женщина без мужчины недееспособна была)) Что вполне вписывается в мир и положение женщин 17-18 веков, да и в 20-м это ещё было актуально. Пакахонтас сюда же, хоть там чуть с другого ракурса. Тогда, как в этой версии Рапунцель - это героиня современная, она равна по духу и проявлению характера с мужским персонажем. Всё правильно вы пишете, Оксана.

[Oksanchic]

Что вполне вписывается в мир и положение женщин 17-18 веков, да и в 20-м это ещё было актуально

да и в 21-ом веке много где актуально, к сожалению

 

Рапунцель - это героиня современная, она равна по духу и проявлению характера с мужским персонажем

собственно, я это и писала, хорошо, что хоть кто-то прочитал, как написано

 

Не знаю, зачем тут начались подсчеты, каких именно сказок большинство. Все равно, если честно Дословно я всего лишь писала: "сказка подкупает еще и тем, что принцесса не курица, которую надо непременно спасти принцу, а по сути равноправный партнер для мужского персонажа". Именно так. Подкупает. В классических сказках (и, соответственно, в старых экранизациях, как кино, так и мульт) героини, как Вы верно заметили, нередко ни рыба, ни мясо - покладистые, красивые и ждут у моря погоды, в смысле, когда же их спасать начнут. В современных мультах нередки перекосы в обратную сторону: скажем, на мой, женский взгляд, лучше, конечно, пусть девочки растут на мультах типа Brave c пониманием, что замуж выйти не самоцель, и если вокруг ушлепки, то не обязательно выбирать из плохих наименее плохенького, ведь на деле можно не выбирать, т.к. куча прочих интересных дел есть, чем растут на всяких Золушках с их жертвенно-пассивным существованием. Но, опять же имхо, мне куда больше по душе золотая середина, как в сабже, где нет никаких перекосов никуда. И именно об этом я писала.

 

Короче, любимый мульт, да блин, ну вот опять хочу пересмотреть :lol:

[Dracula5]

Пакахонтас сюда же, хоть там чуть с другого ракурса.

это как?

 

В 50х у Диснея не было мультиков про принцесс.

по-моему вы не правы (с)

Спящая красавица - 1959

Золушка - 1950

И ещё Алиса в 1951, хотя это уже не принцессное по идее.

 

А под "ранее" подразумевалась Белоснежка и семь гномов - 1937

 

 

Были только про животных- Бэмби, про оленёнка- не помню названия, про кошечек- собачек.

Бэмби - 40ые. Вот Леди и и Бродяга - да.

 

 

 

а что, недавняя Золушка как-то принципиально отличается от мультяшной из 50х? По мне так та же курица

недавняя - римейк давней со всеми вытекающими.

И то слегка адаптирована.

 

and your point is?

что со стокгольмским синдромом тоже можно запилить отличный мульт.

Кино слабее, к сожалению

 

Вы серьезно считаете, что Рапунцель стоило не к маме с папой поспешить, радуясь, что любимый выжил, а заливаться слезами над своей похитительницей, потому что та ей краски покупала?

не считаю.

ИЧХ, я такого не писал

[Сумён Петрович]

А вот почему этот мультик не получил сиквел(продолжение).

Ведь можно было неплохой сюжет сделать. К примеру так-

После свадьбы и появления первенца у Рапунцель стал ослабевать дар целительства слезами. В королевстве прошёл слушок, чтоб восстановить этот дар нужно вернуться в башню и пришить волосы , но для этого сначала нужно найти цветок, из которого можно сделать клей , обладающий этим свойством. Рапунцель ухаживает за ребёнком, а в дорогу собирается Юджин. Проходит какое то время и Рапунцель начинает беспокоиться, что его долго нет. Она отправляется на его поиски. А юджин пропадает и попадает в плен к родне матушке Готель, живущей в другом королевстве и именно в этом королевстве растут эти цветы. Конь Максимус берёт след и Рапунцель находит его, и попадает в плен. Разбойники из таверны так же обеспокоились долгим отсутствием Юджина и начали свой поиск. Конь Максимус, поняв ,что Рапунцель в беде , возвращается в своё королевство и по пути встречает разбойников. Они обьединяются и идут на выручку Рапунцель и Юджину...

 

Начало примерно так.

[Savann]

А вот почему этот мультик не получил сиквел(продолжение).

Потому что он получил продолжение в виде сериала в 2D.

И слава богу, никаких детей и всяких Готель, как и сказал Юджин в конце, уговаривать на свадьбу пришлось годы. В прямом смысле. Рапунцель отказала ему на первое предложение о свадьбе.

[Сумён Петрович]

Потому что он получил продолжение в виде сериала в 2D.

И слава богу, никаких детей и всяких Готель, как и сказал Юджин в конце, уговаривать на свадьбу пришлось годы. В прямом смысле. Рапунцель отказала ему на первое предложение о свадьбе.

 

Про сериал я знаю- из красавицы-Рапунцель сделали какое то картонное чудовище. Смотреть противно- вырви глаз.

 

Про уговоры Юджина о том, чтоб Рапунцель вышла за него замуж я знаю- мультик смотрел не раз. Но меня напрягает вообще эта тема. Ведь Юджин фактически её спас от рабства, открыл ей глаза на мир и тд. Вообще со стороны Рапунцель гадко так поступать. Хоть она и принцесса. Или вообще эта фраза сказана ради шутки или прикола. Ведь в короткометражке про свадьбу, она состоялась чуть ли не в этот же год.

 

А вот сиквел могли бы и сделать.

[Dracula5]

По-моему нужно всё-таки отделять мух от котлет, Savann верно заметила, что Тэнглд не собрал каких-то безумных денег, чтобы ему лепили сиквел за 200м. Аналогично рисовка сериала - вопрос отдельный, который в первую голову обусловлен бюджетом.

 

Мешать это обсуждение с сюжетом/персонажами/етц не стоит.

[Savann]

НОУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!

Нет, я знала, что рано или поздно это случится, но не ожидала, что так рано.

 

Дисней разрабатывает лайф-экшн адаптацию сабжа.

Там, конечно, написано, что неизвестно, имеет ли оно отношение к мульту 2010 года, но учитывая предыдущую историю мыши, думаю, что сомневаться в этом не приходится.

И нет, дело не в страхе, что Рапс или Юджина сделают неграми. Дело в том, что хороших адаптаций по пальцам пересчитать. Оба гг - одни из самых красивых персонажей диснея. Флинн вообще специально разрабатывался как "хот гай" и собирали все женскую половину команды, чтобы выбрать, как он будет выглядеть.

А сейчас выберут какого-нить.... Серого и невзрачного, как сейчас модно.

Кароче. РУКИ ПРОЧЬ ОТ МОЕГО ЛЮБИМОГО МУЛЬТИКА!!!

 

И самое ужасное, что там уже значится сценарист Щелкучинка.

[Dracula5]

Куда они лезут?

 

Понятно дело, что когда-нибудь и до сабжа доберутся, но ещё и 10 лет ведь не минуло с релиза.

 

Где Белоснежка, Коты-аристократы, Спасатели (которые мыши и потом в Австралии), Лис и Пёс, Оливер и Ко, Покахонтас, Император?

Где лайв-экшены по мотивам мультов нулевых? (только Лило-Ститч объявили недавно)

Это не считая тех адаптаций, что уже в продакшене/девелопменте.

Обождите хотя бы ещё декаду, ну ёлы-палы.

[Savann]

Вот-вот. Я тоже не понимаю, куда так рано лезть.

Ладно там еще мульты 90х уже, возможно, выглядят немного устарело для современного поколения, но сабж-то?

ИМХО, до сих пор выглядит очень и очень достойно. Конечно, это не Фрозен 2 с его потрясающей красоты картинкой, но и Фрозен 2 пока что только один такой.

[Dracula5]

Ладно там еще мульты 90х уже, возможно, выглядят немного устарело для современного поколения, но сабж-то?

это напрямую не коррелирует КМК.

Дети вообще не особо критичны к анимации.

 

У меня в голове бытует схема "минимум 20 лет между оригиналом и римейком".

До сих пор она соблюдалась: у Льва 25 лет, у КиЧ 26, у Ала 27.

Остальные вообще по мотивам старья и там 40-60 лет, а то и больше.

Самая "скороспелая" среди них Мулан - 22 года разницы.

Нормально.

Поколение вырастает и потом ведёт уже своих детей на римейк.

 

Но тут-то 2010ый, Карл...

[Mira5]

Да какая разница, сколько времени прошло? Очевидно, ремейкают то, у чего есть какая-то фанбаза и что люди более-менее помнят.

[Romanovna]

Эх, зря, зря. КиЧ был фиговатым. Про остальное так вообще вспоминать не хочется. Тут тоже вряд ли будет удачно.

[Jet_Lag]

Фрозен 2 пока что только один такой.

И хвала богам. После ещё одного такого мультика я точно в летаргию впаду.

 

Римейк картины, которой даже пятнадцати лет ещё нет, при их и без того под завязку забитом календаре? Дисней, заделись травой.

[Savann]

это напрямую не коррелирует КМК.

Дети вообще не особо критичны к анимации.

 

У меня в голове бытует схема "минимум 20 лет между оригиналом и римейком".

 

Но тут-то 2010ый, Карл...

 

Я тоже недоумеваю насчет этого.

И больше всего меня поражает, что на сиквел анимационный у них типа денег и желания нет, а ремейк почему-то вдруг окупится по их логике. ВТФ?

Фейспалм какой-то.

 

Я не знаю, может, они решили таки в лайф-экшене сделать кроссовер и торопятся, чтобы потом свести с Фрозеном в сиквелах?

 

И хвала богам. После ещё одного такого мультика я точно в летаргию впаду.

Да я вообще-то чисто про графику говорила в данном случае.

[Dracula5]

Я тоже недоумеваю насчет этого.

И больше всего меня поражает, что на сиквел анимационный у них типа денег и желания нет, а ремейк почему-то вдруг окупится по их логике. ВТФ?

Фейспалм какой-то.

а зачем нужен анимационный сиквел?

История законченная в рамках полнометражки.

К тому же есть сериал со своими блэкджеком и куртизанками.

 

Я не знаю, может, они решили таки в лайф-экшене сделать кроссовер и торопятся, чтобы потом свести с Фрозеном в сиквелах?

это как?

Мультик с фильмом скрещивать?

Фрозен-то пока у нас анимационный. И, учитывая кассу сиквела, скорее всего некоторое время ещё побудет таковым.

Там за пересъёмку с актёрами ещё нескоро возьмутся. Быстрее какую-нибудь Моану снимут.

 

P.S.

"лайВ-экшен" - от live-action

[Savann]

Ну все, тут уже претенденты вызываются на роли.

 

Зак не одобряет

(Я тоже. Слишком мягкий. И старенький.)

 

 

а зачем нужен анимационный сиквел?

История законченная в рамках полнометражки.

К тому же есть сериал со своими блэкджеком и куртизанками.

А сериал зачем делали?

А Фрозу 2 зачем делали?

А нафига лайв-экшн ремейк нужен вообще?

 

это как?

Мультик с фильмом скрещивать?

Фрозен-то пока у нас анимационный. И, учитывая кассу сиквела, скорее всего некоторое время ещё побудет таковым.

Там за пересъёмку с актёрами ещё нескоро возьмутся. Быстрее какую-нибудь Моану снимут.

Нет, это есть подозрение, что ремейк Фрозена тоже сейчас решат сильно ускорить. И Моану, может, тоже. И запилят потом кроссовер. Может, они решили грести бабло как раз пока горячо. И лайв-экшн сделают, и Фрозу 3.

Я знаю, что звучит бредово, но просто пытаюсь хоть какую-то логику найти, потому что и текущие действия их для меня не несут вообще никакого смысла *разводит руками*

 

P.S.

"лайВ-экшен" - от live-action

Спасибо, принято к сведению))

[Dracula5]

А сериал зачем делали?

не знаю.

Наверное нужен был контент для канала Дисней и в итоге выбрали сабж.

 

А Фрозу 2 зачем делали?

Деньги.

 

А нафига лайв-экшн ремейк нужен вообще?

Деньги.

 

Нет, это есть подозрение, что ремейк Фрозена тоже сейчас решат сильно ускорить. И Моану, может, тоже. И запилят потом кроссовер. Может, они решили грести бабло как раз пока горячо. И лайв-экшн сделают, и Фрозу 3.

Я знаю, что звучит бредово, но просто пытаюсь хоть какую-то логику найти, потому что и текущие действия их для меня не несут вообще никакого смысла *разводит руками*

не, сорян, I don't buy it.

 

Возможно дело в том, что в нулевых у Диснея были не особо кассовые и, что важнее, незапоминающиеся мульты. Многие ли помнят Home on the Range или Meet the Robinsons? Поэтому после Лило и Ститча студия хочет перейти сразу к сабжу.

Вот и нехватка декады в перерыве объясняется.

Тоже теория, конечно, но не такая бредовая как твоя, no offense.

[Сумён Петрович]

Нет, это есть подозрение, что ремейк Фрозена тоже сейчас решат сильно ускорить. И

 

Ещё и триквел Фрозена? Мда. Второй то убогий вышел. А вот Рапунцель бы неплохо в 3Д увидеть. НЕплохо сериальчик замутили. После него первый и второй Фрозен так убого смотрится, несмотря на классную графику.

[Savann]

Не хочу я Рапы продолжение в 3D, как и не хочу лайв-экшн ремейк. Больше вероятность, что испортят, как Фрозу 2, чем нет.

 

Деньги.

Ну дык. То есть, чего я не понимаю тут: почему-то они думают, что ремейк деньги принесет,а вторая мультяшная часть уже нет? Не вижу в этом никакой логики.

 

не, сорян, I don't buy it.

 

Возможно дело в том, что в нулевых у Диснея были не особо кассовые и, что важнее, незапоминающиеся мульты. Многие ли помнят Home on the Range или Meet the Robinsons? Поэтому после Лило и Ститча студия хочет перейти сразу к сабжу.

Вот и нехватка декады в перерыве объясняется.

Тоже теория, конечно, но не такая бредовая как твоя, no offense.

None taken.

В принципе, логика в этом есть, да.

Но ты сам выше перечислял пропущенные по непонятной причине мульты, которые многие помнят и любят до сих пор.

Так что я все еще ничего не понимаю. Но примем пока твою версию за рабочую за неимением лучшего объяснения.

 

И если у кого-то еще оставались сомнения, что это будет именно ремейк сабжа... Автор стихов к песням Гленн Слэйтэр написал благодарственный пост к остальной команде создателей сериала, вместе с которой работал. И поблагодарил за сотрудничество композитора Алана Менкена, намекнув, что их работа над миром Короны скоро продолжится.

[NeonMaster]

НЕплохо сериальчик замутили. После него первый и второй Фрозен так убого смотрится

 

Серьезно?