Зита и Гита (Seeta Aur Geeta)

[Плойка]

Я Вас умоляю . Вы действительно серьёзно относитесь к рейтингам?

Ой не надо меня умолять ... лучше убольшите.

 

Это была серьезная статья в иностранном журнале о специфике Болливуда, о популярности, стремительном развитии и плодовитости. Разбирались и жанры, и режиссеры, и актеры, и фильмы ... и кланы и продвижение на мировой экран. Потом перечислялись лучшие картины за историю Болливуда. На первом месте была "Зита и Гита". Не смогу пересказать сколько чего там в ней перечисленно хорошего и в каких странах какой получился успех.

Единственное, статью эту читала уже года 2 назад. Может они успели снять что-то, что лучше "Зиты и Гиты" (в чем я сомневаюсь)

--------------------------------------------------------

И спасибо большое за советы по инд фильмам. Обязательно, как будет время попробую посмотреть, о чем это.

[Air-space]

Это была серьезная статья в иностранном журнале о специфике Болливуда, о популярности, стремительном развитии и плодовитости

 

в англосаксонском журнале, Вы хотели сказать? (английский, американский). Ну а чего ещё англосаксам писать о своих КОНКУРЕНТАХ? Посмотрите, сколько они на одной России зарабатывают - Вы серьёзно считаете, что они хотят отдавать даже часть этого рынка?

[Плойка]

что-то я не понимаю ...

по-вашему, от того, что они не хотят отдавать рынок, они Болливуд и хвалили?

[Air-space]

что-то я не понимаю ...

по-вашему, от того, что они не хотят отдавать рынок, они Болливуд и хвалили?

 

Они могут как угодно хвалить Болливуд, но себя они всегда будут хвалить больше. Такова реальность, основанная на том, кто является главным монополистом в мире (кино). Поэтому они и Оскаров кучу дали СЕБЕ за свою поделку. Чем всему миру и заявили, кто в доме хозяин (фильм про Индию и индусов сняли их бывшие колонизаторы, гы ).

 

Поэтому лучше меньше доверять различным (проплаченным) критикам, а лучше доверять себе и своему чувству.

[Плойка]

И чувства у всех разные ... и доверяя именно своему собственному я не видела еще ни одного инд фильма, который мне хотелось бы пересмотреть, как "Зиту и Гиту". Изменено 29.08.2015 19:23 пользователем Elena-P

[STSOFT]

Саундтреки во многих новых индийских фильмах довольно недурственны - даже скачиваю себе спецом в плеер). Проблема в том, что в старых популяризированных индийских фильмах с пением и танцами реально перебарщивали, сейчас время на музыкальные паузы сократилось, поэтому даже в популярном индийском кино вполне себе ничего так даже для тех, кто не особо любит музыку .

Как мюзикл, этот фильм неплохой, конечно. Да и многие уже привыкли к индийскому кино, как к очень специфическому в плане превалирования музыки. Но сама индийская музыка ныне совсем уже не та, что раньше, в ней появилось много интернациональных элементов, точнее сказать, национальные оттенки обрели более доступный вид для всех остальных народов мира.

Хотя не исключено, что где-то в сельской местности той же Индии крутят больше сугубо индийской классики, нежели в городах. Нельзя забывать, что страна, которая вырывается вперед многих других стран, например, по суперкомпьютерам, по программированию, это уже совсем не та страна, что описана в старых индийских фильмах вроде сабжа.

[Air-space]

Я вам русским языком сказала, что информация была положительная о Болливуде и себя они там вообще не хвалили.

 

Читала где-то в какой-то иностранной статье, посвященной Болливуду, что "Зита и Гита" остается самой лучшей индийской кинокартиной.

 

Да поймите же Вы наконец то, что Зита и Гита не является лучшей кинокартиной даже Болливуда, не то что всей Индии. В Индии есть несколько других киностудий, одна из которых не менее большая из Южной Индии - Колливуд.

 

Журналы, которые такое пишут пытаются убедить читателей в том, что Зита и Гита - это потолок индийского кино, когда это СОВСЕМ не так. И выгодоприобретатели от навязывания подобного мнения широкой аудитории очевидны более чем.

 

Подобные заявления равносильны заявлениям о том, что "Унесённые ветром" являются лучшим фильмом ВСЕГО англосаксонского кинематографа во веки веков.

 

Вот это я и пытаюсь до Вас и до таких как Вы донести.

Изменено 29.08.2015 20:37 пользователем Sagan

[Sagan]

Плойка, Air-space - предупреждаю, что оффтоп растет и ширится, поэтому с дальнейшими пространными разговорами про индийское кино настоятельно рекомендую переместиться сюда.

[АрлеКинО]

Я не являюсь поколнницей и знатоком индийского кино, но Зита и Гита очень нравится.

Хема Малини такая замечательная!

Что касается танцев и песен и "наших" музфильмов, они несравнимы. В индийских, в основном, своя национальная , а в "наших" я не слышала фольклорных песен и плясок.

[makara]

Я никогда не помню названия студий-производителей различных фильмов. Может быть для Болливуда "Зита и Гита" и в самом деле была удачей и явлением. Но, как-то мне сложно поверить, чтобы и профессионалы считали эту ленту значительной. Сюжет расхожий, девушка в главных ролях очень красивая, но актриса не очень сильная и т. д . и т. п. То есть может быть эта лента самая популярная, но не думаю, чтобы лучше ее ничего не сняли.

[Murlyka]

Я никогда не помню названия студий-производителей различных фильмов. Может быть для Болливуда "Зита и Гита" и в самом деле была удачей и явлением. Но, как-то мне сложно поверить, чтобы и профессионалы считали эту ленту значительной. Сюжет расхожий, девушка в главных ролях очень красивая, но актриса не очень сильная и т. д . и т. п. То есть может быть эта лента самая популярная, но не думаю, чтобы лучше ее ничего не сняли.

 

Да несомненно, есть фильмы и лучше... Неужели в этом кто-то сомневается? Просто "Зита и Гита" - это уже где-то на генном уровне - родное-преродное до безобразия.. Это все равно что поставить перед взрослым человеком две игрушки и попросить выбрать одну - плюшевого зайца, с которым он засыпал в детстве в течении долгих лет - затисканного, с оборванным ухом, с поцарапанным пластмассовым носиком... и рядом новую, красивую с иголочки одетую куколку с идеальными локонами... К чему человек потянется? Я уверена, что нормальное большинство выберет зайца из собственного детства...

 

Ну вот как-то так...

[makara]

.... "Зита и Гита" - это уже где-то на генном уровне - родное-преродное до безобразия.. Это все равно что поставить перед взрослым человеком две игрушки и попросить выбрать одну - плюшевого зайца, с которым он засыпал в детстве в течении долгих лет - затисканного, с оборванным ухом, с поцарапанным пластмассовым носиком... и рядом новую, красивую с иголочки одетую куколку с идеальными локонами... К чему человек потянется? Я уверена, что нормальное большинство выберет зайца из собственного детства...

То есть несогласные с Вами принадлежат к ненормальному меньшинству? Хорошо. Я согласна принадлежать к ненормальному меньшинству. Зиту и Гиту" я видела в детстве. Но с тех пор я выросла и посмотрела много хороших фильмов (в том числе и индийских). И я выбираю их. А не эту во всех отношениях посредственную картину. Изменено 25.08.2015 18:42 пользователем makara
опечатки

[Murlyka]

То есть несогласные с Вами принадлежат к ненормальному меньшинству? Хорошо. Я согласна принадлежать к ненормальному меньшинству. Зиту и Гиту" я видела с детстве. Но с тех пор я выросла и посмотрела много хороших фильмов (в том числе и индийских). И я выбираю их. А не эту во всех отношениях посредственную картину.

Ой, а как же это?

О! Фильм из детства. Тогда это было необычайно интересно. Но даже в далеком детстве воспринимался как фильм-сказка.

Детство, сказка, необычайно интересно... ... и как быстро мы так выросли?

[Savita]

Бренд первоначально обозначал широко известное и популярное в народе название. И конечно, Зита и Гита популярна настолько, что кинокритики (купленные, купленные, только за деньги можно признаться, что они с детства любят Зиту и Гиту))) тоже любят этот фильм. Когда говорят индийское кино, большинство вспомнит именно Зиту и Гиту, поэтому это однозначно бренд )))

и, действительно, причем здесь критики, даже если бы они говорили другое.

[makara]

Murlyka, давайте-ка не сводить разговор к каким-то шпилькам в адрес собеседника. Лет мне достаточно, чтобы не тратить время на разведение дрязг на форуме КП. Противно, да и на свете есть занятия поинтереснее. Вам нравится "Зита и Гита" потому что Вы видели ее еще в детстве? Смотрите эту киноленту на здоровье. Но аргументы вроде того, что нормальное большинство обязательно должно разделять Вашу точку зрения выглядят не особенно дружелюбно по отношению к тем, кто с Вами не согласен и тем не менее точно такой же человек, как и Вы, с точно такими же чувствами.

[Murlyka]

Murlyka, давайте-ка не сводить разговор к каким-то шпилькам в адрес собеседника. Лет мне достаточно, чтобы не тратить время на разведение дрязг на форуме КП. Противно, да и на свете есть занятия поинтереснее. Вам нравится "Зита и Гита" потому что Вы видели ее еще в детстве? Смотрите эту киноленту на здоровье. Но аргументы вроде того, что нормальное большинство обязательно должно разделять Вашу точку зрения выглядят не особенно дружелюбно по отношению к тем, кто с Вами не согласен и тем не менее точно такой же человек, как и Вы, с точно такими же чувствами.

 

makara, я и не думала, что мои слова можно воспринять как разведение дрязг на форуме. Я просто поддерживаю разговор, и как мне кажется во вполне дружелюбном тоне. Для меня просто показалась довольно странной такая резкая перемена Вашего отношения к этому фильму. И я ни в коем случае не хотела и не пыталась Вас как-то обидеть. Я просто пошутила. Возможно не совсем удачно. Не нравится фильм, да ради бога.

Я и не пыталась кого-то призывать разделять мою точку зрения. Тем более со словами "обязательно", "должны" и т.д. Я лишь высказала свое мнение. От своего лица. Если Вас покоробила фраза о "нормальном большинстве", то простите, пожалуйста, я могу забрать эту фразу и говорить исключительно о себе. Потому что для меня лично ценность "Зиты и Гиты" именно в том, что этот фильм родом из детства. И для меня лично другие аргументы не важны, да и не нужны. Да, есть фильмы более сильные, более интересные, но это не заменит того самого зайца с оторванным ухом, если Вы понимаете, о чем я...

Поверьте, я видела другие индийские фильмы, и немало. И старые, и современные.. И для меня имена современных индийских актеров - не пустой звук.. Но этот фильм я не хочу, да и просто не могу сравнивать с их работами... Вот и всё. Еще раз приношу извинения, если какие-то мои слова показались Вам резковаты. Но не от меня прозвучали такие слова, как "противно", "шпильки", "дрязги".. Я говорила и говорю вполне миролюбиво...

[Air-space]

Потому что для меня лично ценность "Зиты и Гиты" именно в том, что этот фильм родом из детства. И для меня лично другие аргументы не важны, да и не нужны.

 

тут просто разговор начался с того, что человек апеллировал статьями критиков в "иностранном журнале", которые заявляли, что этот фильм - лучший в Болливуде во веки веков , что, разумеется, не соответствует истине даже ТОГО времени.

 

Разумеется, фильм для многих является любимым и дорогим именно потому, что он "родом из детства" (для меня подобным индийским является "Танцор диско", например ), что совершенно не значит, что фильм - ЛУЧШИЙ.

 

Самый популярный, самый раскрученный - да, но вот ЛУЧШИЙ - это вряд ли .

 

Совершенно обычный мейнстримный фильм, которому посчастливилось быть хорошо продублированным на русский .

[Murlyka]

тут просто разговор начался с того, что человек апеллировал статьями критиков в "иностранном журнале", которые заявляли, что этот фильм - лучший в Болливуде во веки веков , что, разумеется, не соответствует истине даже ТОГО времени.

 

Разумеется, фильм для многих является любимым и дорогим именно потому, что он "родом из детства" (для меня подобным индийским является "Танцор диско", например ), что совершенно не значит, что фильм - ЛУЧШИЙ.

 

Самый популярный, самый раскрученный - да, но вот ЛУЧШИЙ - это вряд ли .

 

Совершенно обычный мейнстримный фильм, которому посчастливилось быть хорошо продублированным на русский .

 

Дык, а я просто в кои-то веки зашла в свою старую тему... и получила...

 

И вот, кстати, насчет хорошего дубляжа - это в точку. Фильму реально повезло. Какая в Союзе была классная озвучка!!! В наши дни, мне кажется, столько души в озвучку зарубежных фильмов не вкладывают, хотя возможно, я сейчас опять кого-то обижу невзначай... Но Надежда Румянцева - здесь просто гениальна. Голос молодой, звонкий, задорный.. Смех переливчатый... Слышишь, и у самой улыбка во всю моську..

[Air-space]

Дык, а я просто в кои-то веки зашла в свою старую тему... и получила...

 

бывааает , тем более интернет - дело такое... частенько недопонимание бывает.

 

И вот, кстати, насчет хорошего дубляжа - это в точку. Фильму реально повезло. Какая в Союзе была классная озвучка!!! В наши дни, мне кажется, столько души в озвучку зарубежных фильмов не вкладывают, хотя возможно, я сейчас опять кого-то обижу невзначай... Но Надежда Румянцева - здесь просто гениальна. Голос молодой, звонкий, задорный.. Смех переливчатый... Слышишь, и у самой улыбка во всю моську..

 

Полностью согласна с Вами! У нас действительно сейчас нет такого дубляжа, какой слышишь в старых фильмах (и не только в этом, многие французские и итальянские комедии). Румянцева здесь - неподражаема, одна она (ИМХО) этому фильму придала +100% качества.

[makara]

Murlyka, видимо под "нормальным большинством" Вы подразумевали "подавляющее". Время позднее и я после долгого рабочего дня не сообразила этого. Прошу прощения за неоправданную резкость реакции. Это просто недоразумение.

Для меня просто показалась довольно странной такая резкая перемена Вашего отношения к этому фильму.

Почему резкая? С момента просмотра прошло очень много времени. Мне фильм нравился в детстве, но сейчас я уже далеко не ребенок. Тот тип условности, который принят в Болливуде мне не нравится вообще. А эта лента как раз типичный образчик Болливудской продукции, созданный в соответствии со всеми канонами индийской киносказки. Пусть я его видела еще в детстве, но сейчас он у меня никаких теплых ностальгических эмоций не вызывает. Для меня старый плюшевый медведь с оторванным ухом - это советские мультфильмы. Я их просто люблю. Как Вы "Зиту и Гиту"

[peperino]

Не знай, на меня в детстве "Зита и Гита" и индийские фильмы вообще ("Зита и Гита, кстати, еще ничего) нагоняли какую-то тоску прям. Хоть там и поют, и танцуют, и девушки красивые, и ярко все так.

[peperino]

Какое-то оно все такое уныло-слезливое, что даже настроение портилось. А во взрослом возрасте не смотрела.

[Плойка]

тут просто разговор начался с того, что человек апеллировал статьями критиков в "иностранном журнале", которые заявляли, что этот фильм - лучший в Болливуде во веки веков , что, разумеется, не соответствует истине даже ТОГО времени.

 

Самый популярный, самый раскрученный - да, но вот ЛУЧШИЙ - это вряд ли .

Да, апеллировал. И с чего вы взяли, что вы главней этих критиков?

Что у вас есть какие-то особые данные? Единственное, что у вас есть - это ваше личное мнение и восприятие.

 

Самый популярный и самый раскрученный - это тоже один из факторов значения ЛУЧШИЙ! Он не стал бы популярным и не стал бы раскручиваться, если бы был плохим.

А понятие "лучший" у каждого свое, это от вкуса зависит ... в статье как раз и была объективная оценка фильму по сборам, по закупке других стран, по прокату в разные годы. Этого вам мало?

Да несомненно, есть фильмы и лучше... Неужели в этом кто-то сомневается?

Я не то что сомневаюсь ... я за много лет посмотрела штук 20-25 индийских разных фильмов разного года выпуска, ни один мне пересматривать не захотелось. А "Зиту и Гиту" запросто могу пересмотреть ... тем более в советской озвучке.

[флер]

Индийских фильмов смотрела штуки 3-4 .'' Зита и Гита '' единственный ,в котором я помню сюжет , хотя смотрела четверть века назад .

[serenada12]

Фигасе, как тут все серьезно...А я Зиту с Гитой в детстве не видела (мое детство это "Танцор диско" - тоже ещё тот ахтунг), зато много про неё слышала, но посмотрела-таки наконец уже в перестроечное время. Забавно (главным образом), наивно, трогательно - серьезно относится нельзя, также как к игре детей во взрослых...Итого в анамнезе -фильм можно считать концентрированным воплощением классического индийского кино, по крайней мере как его понимает западный зритель (не фестивальные концептуальщики, а нормальный рядовой зритель), этакий леденец из детства - для кого-то слишком липкий и приторный, а для кого-то в самый раз, но зато безо всяких попыток смешать клубнику и горчицу, как это делается в нынешнем по самой небалуйся компьютеризированном и американизированной болливудском фьюжине.