Коррида

[tsiko]

Я не за и не против, даже никогда не задумывалась об этом...это часть испанской культуры! Насильно вас туда никто не потянет, если кому-то смотреть не охота - не надо. Мне, как человеку, изучающему испанскую культуру и язык, посмотреть на это действо вживую очень интересно!

[Vivien]

Вообще не стоит покушаться на испанскую культуру, например никто ведь не запрещает мусульманам овец закалывать на Курбан-байрам.

 

"Закалывать для праздника" и "продолжительное время дразнить раненное, окровавленное животное, тыкая в него пики и шпаги так, чтоб он сразу не рухнул, а еще побегал, и всё это под улюлюканья толпы, которая дразнителя считает героем", - разные вещи наверное))

[tsiko]

"Закалывать для праздника" и "продолжительное время дразнить раненное, окровавленное животное, тыкая в него пики и шпаги так, чтоб он сразу не рухнул, а еще побегал, и всё это под улюлюканья толпы, которая дразнителя считает героем", - разные вещи наверное))

 

И то и то - традиция.

[SoBeR-BeaVeR]

И то и то - традиция.

 

Традиция традиции рознь. Тем более, что одна из них религиозная и как бы априори предназначена для "высших целей", а другая банально для развлечения.

[Vivien]

И то и то - традиция.

 

Ну и что? Жертвоприношение тоже традиция, но его экзальтированные формы отошли в прошлое, потому что общество развивается.

В 21-ом веке радостно смотреть, как дохнет бык, так же как и несколько столетий назад, очень странно для посвященных людей. Это всё равно что предсказывать погоду гадая на крысином хвосте))), и считать это "традицией"

 

Но по большому счёту я лично не вхожу в какие-то животныхохраняющие организации, и знаю, что в Испании есть целые движения против корриды. Так что они справятся, я думаю, но аргументы за и против, я уверена, у них примерно те же, что и в этой теме.

[25 Кадр]

И то и то - традиция.

 

Да, но это ведь не оправдание..

[tsiko]

ok, давайте и бокс отменим...по мне так когда люди до полусмерти лупят друг друга - это еще хуже.

[Милхаус]

ok, давайте и бокс отменим...по мне так когда люди до полусмерти лупят друг друга - это еще хуже.

Люди лупят друг друга со взаимного согласия. А у животного кто-нибудь спрашивал, хочет ли оно, чтоб в него продолжительное время тыкали острыми предметами?

[Vivien]

ok, давайте и бокс отменим...по мне так когда люди до полусмерти лупят друг друга - это еще хуже.

 

Это типа спорт (его разрешенная форма))))

И тут состязается равный с равным, по обоюдному желанию, и с созревшим решением. Это другое.

[tsiko]

Люди лупят друг друга со взаимного согласия. А у животного кто-нибудь спрашивал, хочет ли оно, чтоб в него продолжительное время тыкали острыми предметами?

 

Это типа спорт (его разрешенная форма))))

И тут состязается равный с равным, по обоюдному желанию, и с созревшим решением. Это другое.

Это не оправдание и то спорт и то спорт. Его разрешенная форма

Так ведь я так понимаю речь идет о том, как Коррида может людям удовольствие доставлять? Чем отличаются публика Корриды от публики бокса?

[tsiko]

И кстати невсегда, невсегда со взаимного согласия

[Бул]

И быки - хорошие животные, красивые. Зачем их мочить?

Ну без корриды такие быки быстро вымрут. За ненадобностью. Как практически исчезли лошади-тяжеловозы.

 

Официально правилами запрещено наносить травмы быку до его выхода на ринг, но в реальности эти нарушения этих правил происходят довольно часто.

А как везде, мы с чем боремся - с законом или с нарушением закона? Я бы например за тобой приведенные примеры по отношению к быку наказывал очень строго. А если по правилам - то бык получается очень опасным. Те кто называют матадора трусом - попробуйте хотя бы в деревне подразнить простого быка. У приятеля в Тюмени бычок двух соседей летом насмерть затоптал, погуглите по "бычок Матмасы".

 

Радует, что пока нет голосов за второй вариант. Отношусь к корриде отрицательно.

Я отношусь положительно. Это ИХ монастырь, это ИХ устав.

 

Я не за и не против, даже никогда не задумывалась об этом...это часть испанской культуры!

Вот-вот, а об этом гринписовцы почему-то забывают. То видишь ли глобализация с Макдоналдсом не устраивает, а тут самую самобытность изничтожить хотят.

[Vivien]

Коррида не спорт. Это традиционное развлечение.

А бокс - плохой пример для сравнения в такой теме.

Охота куда продуктивней тема для сравнения

[WTFmate]

Это типа спорт (его разрешенная форма))))

И тут состязается равный с равным, по обоюдному желанию, и с созревшим решением. Это другое.

 

Кроме того это деньги и порой немалые.

 

Бокс, конечно, бредово сравнивать с корридой.

 

Но "спрашивать животное" тоже бред )))

[tsiko]

Неа, бокс уместное сравнение. В охоте жертва не знает, что за ним идет охота и его либо убьют (опытный охотник) либо не убьют (просто плохой день у охотника), да и зрителей там..ну прямо скажем...

а бокс это зрелище в первую очередь.

[Милхаус]

Кроме того это деньги и порой немалые.

 

Бокс, конечно, бредово сравнивать с корридой.

 

Но "спрашивать животное" тоже бред )))

Это образно, просто считаю, что бокс - некорректное сравнение, ведь в нем бьют морды по взаимному согласию.

[25 Кадр]

Коррида не спорт. Это традиционное развлечение.

А бокс - плохой пример для сравнения в такой теме.

Охота куда продуктивней тема для сравнения

 

Можно начать с того хотя бы, что в боксе не умирают (ну, в очень редких случаях) и не мордуют друг друга шпагами и прочим. Там есть правила, там есть судья. Там есть доктора, которое если что помогут.

 

И кстати невсегда, невсегда со взаимного согласия

 

В смысле?

[MysteryMan]

Был в Барселоне в свое время, с удовольствием наблюдал корриду.

[tsiko]

Это образно, просто считаю, что бокс - некорректное сравнение, ведь в нем бьют морды по взаимному согласию.

 

Выше постом я привела довод в пользу того, что сравнение корректное Дело не в бить морду. Дело в том, что бокс - это в первую очередь зрелище.

[tsiko]

В смысле?

Ну бывают же купленные игры?

Я, может, кино насмотрелась наверняка не знаю, но практически в этом уверена.

[25 Кадр]

Выше постом я привела довод в пользу того, что сравнение корректное Дело не в бить морду. Дело в том, что бокс - это в первую очередь зрелище.

 

Конечно зрелище. И пинг понг зрелище, и плаванье зрелище, да любой спорт - зрелище (если мы уж о боксе заговорили).

 

Только бокс и коррида зрелища соовсем разные, как бы)

 

Ну бывают же купленные игры?

Я, может, кино насмотрелась наверняка не знаю, но практически в этом уверена.

 

Конечно бывают (= Но при чём здесь это? В любом случае, если бой куплен, об этом знает боец, который должен поддаться. Если ты об этом. А купленные судьи - это вообще совершенно другая степь.

[tsiko]

Конечно есть. Но при чём здесь это? В любом случае, если бой куплен, об этом знает боец, который должен поддаться. Если ты об этом. А купленные судьи - это вообще совершенно другая степь.

 

Да ладно? В чем разные? В жестокости неужто?

 

 

Конечно бывают (= Но при чём здесь это? В любом случае, если бой куплен, об этом знает боец, который должен поддаться. Если ты об этом. А купленные судьи - это вообще совершенно другая степь.

 

ok, тут не спорю.

[SoBeR-BeaVeR]

Это не оправдание и то спорт и то спорт. Его разрешенная форма

Так ведь я так понимаю речь идет о том, как Коррида может людям удовольствие доставлять? Чем отличаются публика Корриды от публики бокса?

 

Вы судите по вторичным признакам, это не труЪ.

[tsiko]

Вы судите по вторичным признакам, это не труЪ.

 

В чем связь? По каким же, озвучьте, будьте так добры, а то у меня проблемы с русским языком, я еще не умею додумывать и догадываться о чем речь. Я на полном серьезе, не думайте, что иронизирую или еще что. :)

[25 Кадр]

Да ладно? В чем разные? В жестокости неужто?

 

Во многом, и это очевидные вещи

 

Быка могут пичкать чем хочешь, бить перед самим поединком и так далее. Издеваться над ним. Силы неравные получаются. Делают всё, чтоб он был слабее, чтоб он проиграл.

 

А бокс. Да что бокс? В нём нет такого, что одного из боксеров, перед боем какой-то фигней накалывают или мешками бьют (примером). Всё по честному, и по обоюдному согласию. На счёт того, мол, "а кто быка спросил?", конечно это немного не в кассу) Но его принужденно выкидывают на бойню. Это не так, взять и забить бычка, тут существует такое понятие, как издевательство. Это всё равно что взять собачку или кота и бить его молотком или ножами колоть. Делать всё так, чтоб он сдох, сдыхал и мучился. Поржать с этого, похлопать и потом сожрать (если есть желание). Об этом мало кто задумывается. Просто Коррида - старинная вещь, это действительно часть культуры (хоть это её не оправдывает). Но если бы так делали с другим зверьем (ну так, чисто новое развлечение массовое), то тут бы всяческие организации орали бы, мол, чё ж вы животных бедных мордуете?

 

Так что бокс - действительно не в кассу. Я понимаю, если бы один из соперников помирал к концу боя (и это было бы в пределах нормы), то да. Хотя бы так. Мол, бой за смерть. Плюс еще если бы поставили супертяжа, еще дали ему шпагу, а против него какого-то поца малолетнего всунули.