Marvel vs. DC

[Egg]

Они злодеи не в своих глазах, а в глазах общества, и то что они сделали что-то хорошое никто не узнает

 

Что несет этот человек? А говорят ДС не повреждает голову

 

Проблема в том, что в БпС скрипт не слаб.

 

Да, да.

[antrik0t]

в наборе плохо сочетаемых друг с другом сторилайн,при большом количестве которых,ни одну не раскрывают должным образом.

Да нет, сотрилайн как раз сочитается

 

ну вот и почему Бэтмен злодей в глазах общества?Т.е. он очищает улицы от зла и об этом пишут газеты.Но осведомленное о его добрых делах общество почему то начинает сопереживать убийцам,насильникам и прочей гопоте.

 

А потом это же начинает делать Суперман,который недалече поучаствовал в уничтожении половины города.И на этом построен нелепый конфликт двух положительных персонажей.

1)Это Лекс Лютор подкупил старика чтобы он навешал Кларку лапши на уши

2)Не советую тебе смотреть "Сорвиглову"

[antrik0t]

Что несет этот человек? А говорят ДС не повреждает голову

 

Многие со мной согласятся, что голова повреждена отнюдь не у меня

[Dead Poetic]

Да, да.

 

Рад что ты не отрицаешь очевидное. Это прогресс.

[Egg]

Рад что ты не отрицаешь очевидное. Это прогресс.

 

Все-таки нужно уточнить, для какой группы людей это нормальный скрипт? Если для поциентов белых столбов, то возможно, тут не отрицаю

[antrik0t]

Все-таки нужно уточнить, для какой группы людей это нормальный скрипт? Если для поциентов белых столбов, то возможно, тут не отрицаю

 

Не, в белых столбах говорят что Гражданка "крестный отец" кинокомиксов

[Dead Poetic]

Все-таки нужно уточнить, для какой группы людей это нормальный скрипт?

 

Для меня зашел. Абсолютно всем. И героями, и злодеем, и мотивацией персонажей. А прекрасная картинка и отличный саунд дополнили все это и мы на выходе получили отличный фильм.

[Egg]

Не, в белых столбах говорят что Гражданка "крестный отец" кинокомиксов

 

Такое говорил актер, который пиарил фильм, а не толпа фанатиков. Мне стыдно за такое, если что.

Для меня зашел. Абсолютно всем. И героями, и злодеем, и мотивацией персонажей. А прекрасная картинка и отличный саунд дополнили все это и мы на выходе получили отличный фильм.

*разводит руками* Значит я видел другую версию, эдакую "shit edition", другого объяснения нет. Разве что фанатизм ДС + попаболь от марвел + чувство несправедливости по отношению к ДС делают БпС шедевром

[Dead Poetic]

*разводит руками* Значит я видел другую версию, эдакую "shit edition", другого объяснения нет. Разве что фанатизм ДС + попаболь от марвел + чувство несправедливости по отношению к ДС делают БпС шедевром

 

У меня нет ни фанатизма ДС, ни неприятия Марвел, так что можешь "разводить руками". Это нормально.

[Egg]

У меня нет ни фанатизма ДС, ни неприятия Марвел, так что можешь "разводить руками". Это нормально.

 

Тогда как объяснить, что у меня тоже нет ни фанатизма, ни хейтерства по отношению к ДС или марвел, но ты видишь в бэтмане нормального героя, а я тупого быдлана-гопника?

[Dead Poetic]

а я тупого быдлана-гопника?

 

И в чем он тупой быдлан-гопник?

 

В том что ожидал от пришельца, который полгорода разнес, новой беды и заранее готовился?

[antrik0t]

Такое говорил актер, который пиарил фильм, а не толпа фанатиков. Мне стыдно за такое, если что.

 

Ага, вот ни разу не повторяли:lol:

 

Мне стыдно за такое, если что.

 

Верю что ты не фанбой Марвел (хотя кого я обманываю)

[Citizen X]

ну в бпс есть идеи и нет нормальной реализации

Это смотря как подзодить к оценке идей фильма.

В бвс персонажи переживают определенный айдентити крайзис и общество выступает еще одним важным героем. Это - стержень и это реализовано нормально. В конце концов речь идет о каких то непростых решениях, которые персонажи принимают и о последствиях (в тч и кардинально меняющие героев), которые за этими решениями следуют. Тоже вполне неплохо.

 

В ЧиС при том,что скрипт более простой,он и более целостный

Что конечно же не отменяет того, что он плохой.

 

В БпС же при наличии интересных идей,структурно полнейший хаос.

Ну снайдер неважный рассказчик, которому нужен более выстроенный материал, который бы не переписывали сценаристы за сценаристами.

Тем не менее, после режиссерской версии претензий к повествованию (как и к темпу) у меня почти нет

 

Каждый сам решает что лучше,конечно,но как по мне ЧиС в данном случае выглядит выгоднее.

Чис выглядит выгоднее, потому что он менее извилистый в попытке донести какие-то вещи зрителю. Но это опять таки не делает его хорошим фильмом.

Бвс лучше уже только потому что он не стесняется своей комиксности и не играет в нарочитый реализм - но это тема отдельных трактатов.

 

Не, в белых столбах говорят что Гражданка "крестный отец" кинокомиксов

 

Это из той же палаты, в которых обитают эхнатоны с торамирами

 

И на этом построен нелепый конфликт двух положительных персонажей.

Конфликт построен на том, что бэтмен здесь не положительный персонаж. До определенного момента. Он конечно не лекс лутор, но он на темной стороне три четверти фильма. Опять таки, кризис личности.

Ну и не забываем про лекса, он в этом конфликте важная фигура

 

Уж не знаю, чем Супермен-убийца хуже супергероев, которые считают себя злодеями

Скажу так - злодеи, делающие хорошие вещи у меня вызывают гораздо меньше попаболи, чем герои, делающие плохие вещи.

Ос то действительно просрал концепцию и его нельзя было так кастрировать, но - для меня - какие то фейлы немножко удалось компенсировать стилистикой, фаном и парочкой персонажей.

 

Верю что ты не фанбой Марвел

Я фанбой марвел и считаю гв олним из лучших кинокомиксов эвер (не путать с крестным отцом).

Поспорь со мной

[Egg]

И в чем он тупой быдлан-гопник?

 

В том что ожидал от пришельца, который полгорода разнес, новой беды и заранее готовился?

 

Новой беды, которая не происходила аж с момента той беды. А сам Ватман натворил бед больше, чем супермен. Он виноват, но бычится на другого. Не может додуматься, что им манипулируют. Лучший детектив в мире, лол. И в итоге, чтобы послушать Кларка, кидается на него. Вывод: тупой былан-гопник.

 

Верю что ты не фанбой Марвел (хотя кого я обманываю)

Себя. Ведь я не фанат марвел. Смотри. Мне не нравятся Торы, Халк, Антмен, ЖЧ2-3, Кэп и Месители 2. И это при том, что все остальные фильмы не выше 8 баллов поднимаются. Тогда как ТР или Хоронителям я могу и выше поставить. Ну прям всем фанатам фанат! Татуха Файги на груди, все дела.

[Citizen X]

Новой беды, которая не происходила аж с момента той беды. А сам Ватман натворил бед больше, чем супермен. Он виноват, но бычится на другого. Не может додуматься, что им манипулируют. Лучший детектив в мире, лол. И в итоге, чтобы послушать Кларка, кидается на него. Вывод: тупой былан-гопник

Все так. Только он не быдлан-гопник, а маньяк-параноик, преследуемый галюцинациями. Поэтому его поведение абсолютно естественно для такого вот виджиланте. Он не супергерой, он им стает только пережив свой личный, собственный кризис личности.

Как и супермен, рефлексирующий о собственном месте в этом мире, переживает кризис личности - он уже супергерой, пытающийся делать хорошие вещи, но еще и не супермен, объединяющий (а не раскалывающий) общество и воодушевляющий на благие дела ночных виджиланте с галюцинациями

[ekko]

Это смотря как подзодить к оценке идей фильма.

В бвс персонажи переживают определенный айдентити крайзис и общество выступает еще одним важным героем. Это - стержень и это реализовано нормально. В конце концов речь идет о каких то непростых решениях, которые персонажи принимают и о последствиях (в тч и кардинально меняющие героев), которые за этими решениями следуют. Тоже вполне неплохо.

позиция общества тут мало на что влияет.Ведь конфликт Супермена с Бэтменом произошел бы и без Капитолия.Касаемо личностного кризиса,то он сносно показан у Супермена и плохо у Бэтмена.Т.е. понятно,что они опирались частично на ДКР,но по здешнему Бэтмену трудно сказать что он психически нездоров.Да,он делает так,что особо отличившиеся гопники получают смертный приговор от его руки,но и все.Страх перед Суперменом и ненависть к оному более,чем рациональны.Кошмары тоже не признак душевнобольных людей.

 

 

Ну снайдер неважный рассказчик, которому нужен более выстроенный материал, который бы не переписывали сценаристы за сценаристами.

Тем не менее, после режиссерской версии претензий к повествованию (как и к темпу) у меня почти нет

Ну то,что Снайдер сильно зависит от качества сценария это я не оспариваю,как и то,что кино угробили именно сценаристы.Режиссерка действительно делает повествование более стройным,например,придавая ценность некоторым сюжетным линиям,которые в театрелке выглядели бесполезными,но и только.Менее перегруженным кино не становится.

 

 

Чис выглядит выгоднее, потому что он менее извилистый в попытке донести какие-то вещи зрителю. Но это опять таки не делает его хорошим фильмом.

Бвс лучше уже только потому что он не стесняется своей комиксности и не играет в нарочитый реализм - но это тема отдельных трактатов.

как сказать.Проблема в том,что он именно пытается играть в реализм при всей своей комиксности.Поэтому кино сложно воспринимать всерьез,а когда пытаешься,то это явно не идет фильму на пользу.Марвел,при всей своей комиксности,абсолютно серьезно себя не подают,поэтому их смотреть легче.

 

 

Конфликт построен на том, что бэтмен здесь не положительный персонаж. До определенного момента. Он конечно не лекс лутор, но он на темной стороне три четверти фильма. Опять таки, кризис личности.

Ну и не забываем про лекса, он в этом конфликте важная фигура

вот ну нет,именно в неоднозначность Бэтмена тут веришь меньше всего.Супермен вызывает куда больше противоречивых чувств,чем Бэтмен,который в начале фильма должен казаться поехавшим на своей работе виджиланте.То что эмоциями супергероев манипулирует местный Цукерберг делу тоже не помогает,напротив.

[antrik0t]

Себя. Ведь я не фанат марвел. Смотри. Мне не нравятся Торы, Халк, Антмен, ЖЧ2-3, Кэп и Месители 2. И это при том, что все остальные фильмы не выше 8 баллов поднимаются. Тогда как ТР или Хоронителям я могу и выше поставить. Ну прям всем фанатам фанат! Татуха Файги на груди, все дела.

[Dead Poetic]

Новой беды, которая не происходила аж с момента той беды. А сам Ватман натворил бед больше, чем супермен. Он виноват, но бычится на другого. Не может додуматься, что им манипулируют. Лучший детектив в мире, лол. И в итоге, чтобы послушать Кларка, кидается на него..

 

Бред. Бетмен, человек, который существовал в собственном мире разборок с преступностью. И вдруг является криптонец, убивший (неважно собственноручно или косвенно ) огромное кол-во людей. К тому же Уэйн сам непосредственно был в центре этого ада. И он начал готовится. Он же не кидался сразу.Нет. А катализатором стала встреча во время погони, где Плащ показал себя заносчивым мудаком (с точки зрения самого Уэйна, оф корс).

[Dracula5]

Логично если как раз наоборот. В начале рейтинг состоит сплошь из десяток, а потом падает.

что значит "логично"?

Если у меня 100 оценок в профиле, среди которых есть разные оценки, пускай и с преобладанием, скажем, 6-7-8, то что, система по-твоему не засчитает мою десятку? Засчитает. Там нет скрипта на проверку "фанбойства" (его в общем-то и не может быть).

 

А вот если у меня аккаунт для накрутки. И я там ставлю десятки Марвелу и единицы ДиСи (или наоборот). Вот тогда не учтётся.

 

А таких у каждого фильма дофига и на дело почти не влияет (посмотрите скока их у гражданки лол)

как раз потому и влияет, что их дофига

 

+ не забывай что корме фанатов у этого фильма есть ещё Марвеловские хейтерки ставящие 4 и 5. (Едениц например в IMdb тоже много)

это не хейтерки.

Хейтерки ставят 1-2, от силы 3. Ну т.е. конечно есть и марвелбои, которые занизили свою оценку (с любой и до любой, от, хз, 7 до 1)

Но многим действительно не понравилось и они оценили низко (на 4-5). Кто-то возможно и ниже поставил, без всякого хейтерства (впрочем, таких не очень много)

 

А рейтинг с учетом всех десяток и едениц вот он

ну да, 7.1 вместо 6.8.

Чё дальше-то? Как это отменяет фанбойские десятки, львиная доля которых, напоминаю, пошла в конечный зачёт?

 

лол т.е. по твоему минимальная оценка для хорошего фильма это восьмерка? Лол

По мне так 7/10 как раз и есть хороший фильм(что логично)

8/10 это Очень хороший фильм (Темный рыцарь например)

9/10 Это шедевр на все времена (Побег из Шоушенга, Зеленая Миля итд.)

В свою очередь 6/10 это как раз ок сойдет

а 10 из 10 - это что тогда? Снайдер-Бог?

Напоминаю, в данном случае мы говорим об оценках юзеров, а не о средней оценке на IMDb (или другом ресурсе).

Для большинства зрителей система оценок - как ты написал, только сдвинутая на 1 выше (шедевр на все времена - 10/10 и далее вниз по списку)

 

Я сам поставил театралке 7/10

я тоже, но в уме было 6,5. После режиссёрки накинул балл.

На КП так и осталось 7

[Mrsl]

Почему фильмы про супергероев отстой

[Стальной Детройт]

Почему фильмы про супергероев отстой

 

Опяты ты притащил очередную кучу мусора с Трубы.

[Orientir]

Действительно, ведь это очевидно и без кучки мусора с трубы -)

[Стальной Детройт]

Действительно, ведь это очевидно и без кучки мусора с трубы -)

 

Очевидно, что это нелепые и тупые претензии которые форсят только из-за хейта к комиксам.

[innervizionman]

С последним фильмом "Отряд самоубийц" DC стал более походить на марвел.

В принципе фильмы по обеим вселенным являются простым попкорновым кино.

Но есть и различия. Итак, Марвел +/-

+ Бодрый экшен

+ Бывают годные шутки

 

- Плоские, нераскрытые персонажи.

- Пафос

- Похожесть структуры фильмов из за чего они смотятся как сериал.

 

Теперь DC

+ Есть своя атмосфера

 

- Атмосфера , постоянно темные закоулки и трущобы

- Персонажи действуют как больные на голову

- Часто скомканое повествование

- Экшн плох

 

Итак мы видим что DC стремится ближе к марвеловскому стилю фильмов, так как показывать психов на серьезных щах публике не очень заходит но делают они это без изюминки, в частности последняя картина про самоубиц полна какими то нелепыми шутками и ситуациями, недосказанностями, бессмысленными действиями.

Хорошо хоть атмосфера на месте и драма не скатилась в клоунаду.

ИМХО если они поработают еще над качеством экшна то вполне составят конкуренцию марвел а если внезапно сделают резкий скачок качества в первоначальном их направлении с мрачняком и перестанут показвать героев и злодеев больными на голову и тупыми как дети то будет вообще замечательно.

 

На данный момент же в персонаже Стетхема из фильма "Защитник" где он бухает/бомжует и мочит плохих парней больше здравого смысла и логики чем в любом из персонажей вселенной DC.

[Dark_Hierophant]

Почему фильмы про супергероев отстой

 

Какой-то ноунейм пригорел на 30 минут. Очень интересно.