Putnik777 13 марта, 2014 ID: 5801 Поделиться 13 марта, 2014 Денис написал: Не, ну со стоп-кадров я и Пачино надергаю с оскаровских фильмов, что будет как идиот выглядеть. Человеку (как персонажу) выглядеть как идиот не возбраняется, первый кадр напрягал практически всегда. Хотя, конечно, ничего против Шварца, его мимики или акцента не имею Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056257 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 13 марта, 2014 ID: 5802 Поделиться 13 марта, 2014 Putnik777 написал: Человеку (как персонажу) выглядеть как идиот не возбраняется Ну не в тех моментах где этого не требуется. А при стоп кадрах всегда можно надергать идиотов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056264 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 13 марта, 2014 ID: 5803 Поделиться 13 марта, 2014 Денис написал: Ну не в тех моментах где этого не требуется. А при стоп кадрах всегда можно надергать идиотов. Что значит "не требуется"? Играй Арни тут человека, претензий бы вообще никаких не было, даже если бы он язык высунул и глаза закрыл при стрельбе. Если актер при падении в кадре корчит смешную рожу, а него при этом серьезная драматическая роль, никто и слова не скажет - его персонаж всё равно человек, человекам свойственно корчить смешные рожи в определенных ситуациях. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056300 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 13 марта, 2014 ID: 5804 Поделиться 13 марта, 2014 Putnik777 написал: Что значит "не требуется"? Речь не о Шварце. Putnik777 написал: Если актер при падении в кадре корчит смешную рожу, а него при этом серьезная драматическая роль, никто и слова не скажет - его персонаж всё равно человек, человекам свойственно корчить смешные рожи в определенных ситуациях. Нет. Если надергать стоп-кадры на моменте, когда кто-то наигрывая на оскар сопли пускает, на стоп-кадрах будет не виден не то что оскар, будет виден кривляющийся идиот с признаками "даунизма" на лице. Хотя без стоп-кадра момент будет отличный и идиота в нем не будет. Мне ещё раз повторить? Я не спорю с тем, что с эмоциями перебор для киборха. Но стоп-кадры делают все гораздо хуже. В кине это смотрится прикольно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056306 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 13 марта, 2014 ID: 5805 Поделиться 13 марта, 2014 Денис написал: Речь не о Шварце. Ну да, не о Шварце. Денис написал: Нет. Если надергать стоп-кадры на моменте, когда кто-то наигрывая на оскар сопли пускает, на стоп-кадрах будет не виден не то что оскар, будет виден кривляющийся идиот с признаками "даунизма" на лице. Хотя без стоп-кадра момент будет отличный и идиота в нем не будет. Мне ещё раз повторить? Я не спорю с тем, что с эмоциями перебор для киборха. Но стоп-кадры делают все гораздо хуже. В кине это смотрится прикольно. Не надо воспринимать стоп-кадры буквально, они лишь для отсылки к сценам, в которых Шварц не тянет на безэмоционального киборга. Я ж в этих моментах кино на паузу не ставлю, но моменты всё равно напрягают. Речь только об этом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056375 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 13 марта, 2014 ID: 5806 Поделиться 13 марта, 2014 Putnik777 написал: но моменты всё равно напрягают. Фиг знает. Если на первом кадре, в самом моменте Шварц и правда как в пейнтбол играет и гримасничает, то во втором это же когда он проезжает и замечает цель в машине. Там у него хоть лицо и меняется, но оно все равно какое-то "нелюдимое", как будто дебильно-неправильное. Что вполне сойдет за электрический импульс по лицу ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056380 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 13 марта, 2014 ID: 5807 Поделиться 13 марта, 2014 (изменено) У Т1000 с этим куда больше проблем, ибо он куда активнее старался походить на машину, тем смешнее, когда, да. Хотя терминаторов же мимикрирующими делали, ну строго говоря. Это можно списать на попытку сделать их человечнее. А вот приступы смеха в каком-нибудь Эквилибриуме у людей без эмоций, это я понимаю фейл Изменено 13.03.2014 18:54 пользователем euro-banan Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056382 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 13 марта, 2014 ID: 5808 Поделиться 13 марта, 2014 Да не, Патрик крут, и там больше всё-таки намеренной игры (чутка нахмурился, чутка улыбнулся), что вполне приемлемо и сойдет за актерский/режиссёрский приём - условности для атмосферы, все дела. А момент с кривлянием Арни (хоть и был он, ну да, всего один такой явный), пардоньте, что я на нем тут заостряюсь, портит первый фильм больше, чем резиновое лицо в сцене с зеркалом. Хотя мышц на лице у Т-800 хватает на многое, да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056392 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 13 марта, 2014 ID: 5809 Поделиться 13 марта, 2014 Norman94 написал: Требуется. Безэмоциональных убийц, нагоняющих страха довольно немного Лол. И как только целые сериалы про Майкла Майерса, Джейсона и им подобных без Шварценеггера понаснимали. Делать морду кирпичом умеют многие т.к. процесс незамысловат. Взять хотя-бы Брайана Томпсона в "кобре" или Болло Йенга который в абсолютном большинстве фильмов даже бровью не вёл пока по сюжету не велят дикие рожи корчить. А карту эмоций Чаке или Сигала ты видел? В сравнении с их персонажами-людьми у робота-Шверценеггера эмоции через край плещут. Norman94 написал: Если и так, то Шварц особо и не был заметен, пока первым не открыл огоньУгу, тихо и скромно зашёл не заплатив и сломал руку охраннику. Разумеется никто ничего не заметил, в том числе и сам охранник. А потом уж и вовсе в открытую по улице с автоматом ходить начал - походу Кемерон окончательно плюнул на правдоподобие и сюжетную концепцию "крутости" ради. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056401 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 13 марта, 2014 ID: 5810 Поделиться 13 марта, 2014 Mask написал: Лол. И как только целые сериалы про Майкла Майерса, Джейсона и им подобных без Шварценеггера понаснимали. Делать морду кирпичом умеют многие т.к. процесс незамысловат. Взять хотя-бы Брайана Томпсона в "кобре" или Болло Йенга который в абсолютном большинстве фильмов даже бровью не вёл пока по сюжету не велят дикие рожи корчить. А карту эмоций Чаке или Сигала ты видел? В сравнении с их персонажами-людьми у робота-Шверценеггера эмоции через край плещут. Майерс был в маске, Чаке и Сигал не так устрашающи Цитата Угу, тихо и скромно зашёл не заплатив и сломал руку охраннику. Разумеется никто ничего не заметил, в том числе и сам охранник. А потом уж и вовсе в открытую по улице с автоматом ходить начал - походу Кемерон окончательно плюнул на правдоподобие "крутости" ради. Что ж тогда там никто не принял попытку остановить его? Там был один амбал? А где остальные? Все терминаторы такие. Даже Т-1000 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056405 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 13 марта, 2014 ID: 5811 Поделиться 13 марта, 2014 Putnik777 написал: В экшен-сценах его мимика крайне сомнительна, не зря же очки на него потом напялили На первый кадр и вовсе подумал что это из "Вспомнить всё". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056412 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 13 марта, 2014 ID: 5812 Поделиться 13 марта, 2014 Norman94 написал: Чаке и Сигал не так устрашающиИсключительно потому что играли положительных персонажей и пугать собой зрителя им не требовалось. Norman94 написал: Что ж тогда там никто не принял попытку остановить его? Там был один амбал? А где остальные? Это ты у Кэмерона спроси, а также почему они полицию не вызвали как IRl сделали бы сразу. Или почему у детективов до сих пор нет ни описания ни фоторобота этого панка в увешанной цепями куртке, которого как минимум при показанном убийстве одной из Сар Коннор не могли не видеть свидетели - на улице были и дети и взрослые, а терминатор вовсю палил из пистолета без глушителя, т.е. личность убийцы сомнений не вызывает. ит.д. ит.п. Как скурпулёзный Кемерон наделал таких пробелов? А разгадка проста - сценарий писался под Хенриксена с совсем другой манерой действий, а снимался - под Шварценеггера чтоб "эффектно" было пусть и в ущерб истории. Norman94 написал: Все терминаторы такие. Даже Т-1000 Т-1000 то как раз действовал с точностью до наоборот - избегал конфликтов и маскировку избирал самую подходящую - полицейского либо местного охранника, чтоб все кто заметит наоборот начинали сотрудничать с ним и не придавали значения внешности. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056439 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 13 марта, 2014 ID: 5813 Поделиться 13 марта, 2014 Mask написал: Это ты у Кэмерона спроси, а также почему они полицию не вызвали как IRl сделали бы сразу. Или почему у детективов до сих пор нет ни описания ни фоторобота этого панка в увешанной цепями куртке, которого как минимум при показанном убийстве одной из Сар Коннор не могли не видеть свидетели - на улице были и дети и взрослые, а терминатор вовсю палил из пистолета без глушителя, т.е. личность убийцы сомнений не вызывает. ит.д. ит.п. Как скурпулёзный Кемерон наделал таких пробелов? А разгадка проста - сценарий писался под Хенриксена с совсем другой манерой действий, а снимался - под Шварценеггера чтоб "эффектно" было пусть и в ущерб истории. Вы не фанат фильма, понятно. И, да, Хендриксен должен был палить при всех? С ним бы лучше смотрелось? Цитата Т-1000 то как раз действовал с точностью до наоборот - избегал конфликтов и маскировку избирал самую подходящую - полицейского либо местного охранника, чтоб все кто заметит наоборот начинали сотрудничать с ним и не придавали значения внешности. Потому он расстрелял мужика в магазине, убил полицейского, выкинул одного из вертолёта и убил мужика из грузовика? Хорошая тактика, да Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056447 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 13 марта, 2014 ID: 5814 Поделиться 13 марта, 2014 Mask написал: Лол. И как только целые сериалы про Майкла Майерса, Джейсона и им подобных без Шварценеггера понаснимали. Делать морду кирпичом умеют многие т.к. процесс незамысловат.. ЛОЛ. Но но то в масках ходили. Маск, завязывай с травой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056457 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 14 марта, 2014 ID: 5815 Поделиться 14 марта, 2014 Norman94 написал: Вы не фанат фильма, понятно.Фанатизм я оставлю школоте и идиотам. А так - мне понравилась эта история и понравился фильм по этой истории. Но это незначит что нередко противоречащий этой истории визуал не минус фильму. Norman94 написал: И, да, Хендриксен должен был палить при всех? С ним бы лучше смотрелось?Херниксен создал бы другого персонажа - соответствующего концепции. Аккуратного, тихого и не выделяющегося из толпы. Norman94 написал: Потому он расстрелял мужика в магазине, убил полицейского, выкинул одного из вертолёта и убил мужика из грузовика? Хорошая тактика, да Потому как без свидетелей и Т-1000 в отличие от предыдущего обладает изменчивой внешностью и может не беспокоится даже если его вчерашнее фото будет висеть на каждом столбе. Стальной Детройт написал: ЛОЛ. Но но то в масках ходили. Маск, завязывай с травой. В том же посте указаны и без масок. Имя таким актёрам - легион, т.к. для этого достаточно просто не уметь играть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056685 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 14 марта, 2014 ID: 5816 Поделиться 14 марта, 2014 Mask написал: Херниксен создал бы другого персонажа - соответствующего концепции. Аккуратного, тихого и не выделяющегося из толпы. Тогда уже ничего не поделаешь. Нету Хэндриксена-Терминатора Цитата Потому как без свидетелей и Т-1000 в отличие от предыдущего обладает изменчивой внешностью и может не беспокоится даже если его вчерашнее фото будет висеть на каждом столбе. Не забывайте - он не всех может скопировать Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056716 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 14 марта, 2014 ID: 5817 Поделиться 14 марта, 2014 Norman94 написал: Не забывайте - он не всех может скопироватьГде такое сказано и главное - какое это имеет значение? По фотороботу или даже нормальной фотографии его не определить - невозможно. Собсно "засветиться" ему даже на руку т.к. затем достаточно лишь чуть изменить внешность чтоб полностью отвести от себя всякие подозрения. В отличие от предыдущего у которого внешность постоянна и неизменна. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056748 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 14 марта, 2014 ID: 5818 Поделиться 14 марта, 2014 Mask написал: Где такое сказано и главное - какое это имеет значение? Сказано во второй части, монолог Т-800. И большое - он не может скопировать всех и вся потому что не все подходят под его параметр. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056752 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 14 марта, 2014 ID: 5819 Поделиться 14 марта, 2014 Putnik777 написал: В экшен-сценах его мимика крайне сомнительна, не зря же очки на него потом напялили С одной стороны - да, если сравнивать с какими-то стандартами, необычно, но с другой - Арни сам был достаточно необычен и колоритен, чтобы стандарты считались от него, а не его подгоняли под чужие стандарты, и это, на мой взгляд, хорошо. С этой точки зрения, мимика на кадрах выглядит достаточно пугающе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056788 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 14 марта, 2014 ID: 5820 Поделиться 14 марта, 2014 Norman94 написал: Сказано во второй части, монолог Т-800. И большое - он не может скопировать всех и вся потому что не все подходят под его параметр.Ему не требуется копировать "всех и вся", достаточно замаскироваться под любого другого человека, вместо раз пропаленного. Тем более что 800 говорил про невозможность копировать механизмы и хим. вещества, а не внешность людей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056865 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 14 марта, 2014 ID: 5821 Поделиться 14 марта, 2014 Mask написал: Ему не требуется копировать "всех и вся", достаточно замаскироваться под любого другого человека, вместо раз пропаленного. Тем более что 800 говорил про невозможность копировать механизмы и хим. вещества, а не внешность людей. Он и про внешность тоже говорил, особенно про рост и параметры, внимательно пересмотрите фильм Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056875 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 14 марта, 2014 ID: 5822 Поделиться 14 марта, 2014 Norman94 написал: Он и про внешность тоже говорил, особенно про рост и параметры, внимательно пересмотрите фильм1. В данном конетексте это не имеет значения. 2. Он про внешность - не говорил, а лишь про "схожесть размеров". 3. В фильме это опровергнуто - Т-1000 копирует как стройную женщину, так и упитанного охранника психушки. Очевидно мозгов у роботов было достаточно чтоб заложить в алгоритмы возможность создания внутренних полостей если требуется визуально увеличить объём. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056888 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ситкомиус 14 марта, 2014 ID: 5823 Поделиться 14 марта, 2014 Первые два Терминатора входят в пятерку моих любимых фильмов за всю историю кинематографа. А третий - да, жалкая халтура.. Нет, тогда, в 2003 году он мне даже понравился. Я отдыхал на даче в поселке, поехал на вокзал, купил две пиратских видеокассеты со второй Матрицей и Терминатором 3 (да, тогда еще я пользовался видеомагнитофоном), помнится оба фильма засмотрел до дыр. Но вот спустя годы понимаешь, что третий Терминатор как-то не стал культовым фильмом. Есть много более достойных современных фильмов. И кстати та же история с четвертым - посмотрел, ностальгию словил, а пересматривать вряд ли стану. На самом деле многие культовые вещи 80-ых, 90-ых обзавелись очень достойными продолжениями. Мне например Рокки 6 и Рэмбо 4 очень нравятся. Также мне нравится Крепкий орешек 4 и даже (несмотря на всю клюкву и разгромные рецензии) Крепкий орешек 5. Но вот с Терминатором как-то не сложилось - первые два шедевры и точка, остальное - шлак. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056906 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 14 марта, 2014 ID: 5824 Поделиться 14 марта, 2014 Mask написал: 1. В данном конетексте это не имеет значения. 2. Он про внешность - не говорил, а лишь про "схожесть размеров". 3. В фильме это опровергнуто - Т-1000 копирует как стройную женщину, так и упитанного охранника психушки. Очевидно мозгов у роботов было достаточно чтоб заложить в алгоритмы возможность создания внутренних полостей если требуется визуально увеличить объём. копирует, потому что она подходит по росту Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4056984 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 14 марта, 2014 ID: 5825 Поделиться 14 марта, 2014 Norman94 написал: копирует, потому что она подходит по росту Не подходит, т.к. рост Дженетт Голдстин - 1,6 м., а Роберта Патрика - 1,83 м. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/233/#findComment-4057055 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.