Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[CursorXP]

Так значит Джон Коннор должен был исчезнуть вместе с Т800.

Нет Скайнета, нет машины времени, нет Кайла Риза в прошлом, нет Джона.

Но он не исчезает, а значит будущее не изменилось

Именно. Но этого не проиходит, так как сиквел плевал на логику, пора уже это понять.

[tyht]

Именно. Но этого не проиходит, так как сиквел плевал на логику, пора уже это понять.

 

Или из-за того, что будущее не поменялось, это же очевидно

[baz]

Ради того, что показать, что в фильме много можно повернуть и так и эдак.

А смысл?

Это хорошо при написании фанфиков. Там хоть инопланетяне, хоть завалившиеся под стол дискеты, хоть что.

[CursorXP]

Или из-за того, что будущее не поменялось, это же очевидно

А Т800 говорит что поменялось.

[SpiderHulk]

А откуда Скайнет знает в каком таймлайне он находится?

Так он и не знает

[Гатлий Щуч]

Я когда только начинал об этом думать у меня мозг в трубочку заворачивался =D

Тут главное понять что настоящее перемещение во времени это и есть нарушение причинно-следственной связи.

Смотри, из-за петли по логике 1984г также влияет на 2029г, как и 2029, на 1984г!, таким образом по определённой логике 2029г, стоит даже раньше по хронологии чем 1984г именно потому что это петля.

И Джон зарождается только благодаря перемещению во времени, т.е. история у Джона началась не в 1984г, а позже, когда сначала родился его отец и его отправили в прошлое и это как минимум.

Получается, что прошлое, настоящее и будущее, существуют единовременно и уже определены и вытекают друг из друга.

 

Сегодня осмыслил. А самозарождение - это скорее Скайнет, а не Джон.

 

Спайдерхалк, перезапись реальности отменяется по одной простой причине - Т-800 был послан первым. Хоть на секунду, хоть на пол, но первым. И между ним и Ризом не эти условные полсекунды, а 45 лет. Терминатор уже бы переписал реальность. Но этого не случилось, получается, что будущее предопределено в этом случае.

[tyht]

А Т800 говорит что поменялось.

 

Может он просто научился врать у людишек?

[CursorXP]

Так он и не знает

Почему тогда он делает вторую отправку в 94-й только когда он имеет Т1000, а не например отправит ещё одного Т800 в 94-й сразу после 84-го?

[tyht]

А смысл?

Это хорошо при написании фанфиков. Там хоть инопланетяне, хоть завалившиеся под стол дискеты, хоть что.

 

Скажу иначе - в фильме мало фактов. А те что есть, можно повернуть по-разному

[CursorXP]

Может он просто научился врать у людишек?

Где об этом в фильме говорится? Пруфы с точной цитатой

Скажу иначе - в фильме мало фактов. А те что есть, можно повернуть по-разному

Ты просто в англицкий не можешь и фильм не понимаешь. He will create чего стоит

[baz]

Скажу иначе - в фильме мало фактов. А те что есть, можно повернуть по-разному

Мало? Ну тогда тебе прямая дорога к новеллизации по сценарию. Там и не вошедшие сцены, и внутренние монологи, и все что хочешь. Все разжевано, только глотай ))

 

Не знаю, как ты смотрел, пионерок ли за коленки трогал, или что тебя еще отвлекало, но в фильмах все прозрачно )

[ANdRiaNo]

Сегодня осмыслил. А самозарождение - это скорее Скайнет, а не Джон.

Вообще-то и то и то.

 

Спайдерхалк, перезапись реальности отменяется по одной простой причине - Т-800 был послан первым. Хоть на секунду, хоть на пол, но первым. И между ним и Ризом не эти условные полсекунды, а 45 лет. Терминатор уже бы переписал реальность. Но этого не случилось, получается, что будущее предопределено в этом случае.

Тсс... у человека же данные реальных опытов на руках :lol:

Не порть ему малину.

[tyht]

Где об этом в фильме говорится? Пруфы с точной цитатой

 

Давайте просто поделаем такие умозаключения:

Джон Коннор не исчезает.

Значит, будущее не поменялось.

Следовательно, Скайнет будет создан, как и машина времени.

Будет война, в которой победит Сопротивление.

В прошлое будут посланы 4 тела, которые замкнут парадокс времени, то есть петлю. В которой прошлое и будущее прямо вытекают одно из другого.

Все другие толкования превращают эту логическую цепочку в ересь, что мы и наблюдаем в последовавших после трех фанфиках

[gearswik]

Не козыряй, дедок, пока карты все не видел.

Я смотрел в переводе Гаврилова на кассете (Киборг-убийца). Была полноэкранная версия с немецкими титрами.

 

смотрел такой вариант режиссерки Чужих на VHS - авторский одноголосый русский был наложен на французский закадровый, который в свою очередь на английский оригинал

 

Спор ради спора

 

Спор ради спора

 

конструктивно

 

хватать за коленки пионерок

 

пионерок ли за коленки трогал

 

личным опытом делитесь ???

[tyht]

Мало? Ну тогда тебе прямая дорога к новеллизации по сценарию. Там и не вошедшие сцены, и внутренние монологи, и все что хочешь. Все разжевано, только глотай ))

 

Не знаю, как ты смотрел, пионерок ли за коленки трогал, или что тебя еще отвлекало, но в фильмах все прозрачно )

 

Именно, все прозрачно.

О чём я всё время и пишу

[CursorXP]

Давайте просто поделаем такие умозаключения:

Джон Коннор не исчезает.

Значит, будущее не поменялось.

Следовательно, Скайнет будет создан, как и машина времени.

Будет война, в которой победит Сопротивление.

Многомировая интерпретация. Кароч теория о параллельных мирах.

 

А цитаты о том, что Т-800 врёт нет, значит ты - брехун :lol:

[Гатлий Щуч]

Вообще-то и то и то.

 

 

Ну, просто с Джоном как-то проще понять, ведь он не сам себя отправляет, а Риза, который спокойно существовал "до" его рождения. Скайнет же отправляет непосредственно свой продукт, "семя" иными словами

[tyht]

Многомировая интерпретация. Кароч теория о параллельных мирах.

 

А цитаты о том, что Т-800 врёт нет, значит ты - брехун :lol:

 

Будущее-то не поменялось, врет он или нет

[CursorXP]

Будущее-то не поменялось, врет он или нет

Совсем с логикой туго? Если оно не поменялось, значит врёт, так как говорит несуществующие факты. Ты это утверждал, но подтвердить свои слова нечем, брехун

[gearswik]

вот вы реально упоротые, мусолите оно и тоже по кругу несколько лет

[tyht]

Совсем с логикой туго? Если оно не поменялось, значит врёт, так как говорит несуществующие факты. Ты это утверждал, но подтвердить свои слова нечем, брехун

 

Пусть будет по вашему: где цитата Т800, что будущее изменилось?

[ANdRiaNo]

Ну, просто с Джоном как-то проще понять, ведь он не сам себя отправляет, а Риза, который спокойно существовал "до" его рождения. Скайнет же отправляет непосредственно свой продукт, "семя" иными словами

А ну если в этом смысле, то да.

Забавно правда, что Скайнет делает засылку в прошлое вообще из других соображений. И странно что он не знал что основой для его разработок и послужил раздавленный терм.

Кстати по такой логике если бы в Т1 возможен был другой вариант событий и допустим терм бы замочил Сару ещё до завода, то это так же отменило судный день, потому как никаких обломков бы не обнаружили, раз уж Скайнет не знает про своё зарождение.

Всё таки весело думать о всех этих вариантах и это спустя 25 лет после выхода фильма.

[tyht]

вот вы реально упоротые, мусолите оно и тоже по кругу несколько лет

 

Просто есть индивиды, так и не вникшие в сюжет. Попытаться разжевать стоит - они вроде не безнадежны, как другие, с параллельными вселенными

[CursorXP]

Пусть будет по вашему: где цитата Т800, что будущее изменилось?

А где что нет?

[SpiderHulk]

Спайдерхалк, перезапись реальности отменяется по одной простой причине - Т-800 был послан первым. Хоть на секунду, хоть на пол, но первым. И между ним и Ризом не эти условные полсекунды, а 45 лет. Терминатор уже бы переписал реальность. Но этого не случилось, получается, что будущее предопределено в этом случае.

Да, это проблема. Видимо есть небольшой временной лаг в течение которого действия терминатора ещё не успели отразиться на будущем, хотя никакого лага быть не должно. Но это же кино. Хотя в принципе можно было бы снять фильма чисто про терминатора и какого-нибудь крутого копа, спасающего от него Сару. Притом для обоих его природа остаётся тайной и непонятной. Но это уже был бы какой то хищникоподобный сюжет