Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Allez Y Done]

Когда это было в расширенной версии?

Есть такая вырезанная сцена в 1 части

[TatyanaName]

Что то я не помню чтобы в первом фильме упоминалась дата начала войны, да и вообще, в те годы скорость научно-технического прогресса слегка переоценивали. Смысл не в конкретных датах, этот фильм предупреждает о опасности попыток создания ИИ, а не о кольце самозарождений

Вот и я тоже так подумала, когда впервые увидела фильм, что люди создали терминаторов, боевые машины, Скайнет для своей защиты и вот к чему это привело. Люди хотели использовать компьютерные боевые машины в войне против других государств. А компьютеры решили, что все люди недостойны жить. Скайнет первым делом послал ракеты на Россию, потому что знал, что Россия ответит.

 

- В панике люди попытаются остановить систему.

- Скайнет объявляет войну?

- Да. Первым делом он посылает ракеты на Россию.

- А почему на Россию? По-моему, они теперь наши друзья.

- Потому что Скайнет понимает, что Россия ответит контратакой, таким образом уничтожив их врагов на нашей территории.

 

Вот смысл фильма, люди сами виноваты в своих бедах, а не кто-то другой. Скайнет был создан людьми.

[Гатлий Щуч]

Это и есть имитация, все эти роботы что пишут картины, играют в шахматы и проч. Кинопример - Джарвис из особняка Тони Старка. Типичный пример компютера что имитирует человеческий разум.

 

Имитацией человеческого разума это назвать довольно сложно.

 

Allez Y Done, так я и спрашиваю когда это было, в каком моменте?

[Allez Y Done]

Allez Y Done, так я и спрашиваю когда это было, в каком моменте?

Судя по всему имеется ввиду момент в Т1, когда Сара и Риз провели ночь под мостом и в холоде, а на утро побрели вдоль дороги, и Сара предложила взорвать Сибердайн Системс в 84м. А Риз сказал, что это не входит в его миссию. Сара побежала, он за ней, потом она ему заехала по физиономии, а Риз инстинктивно выхватил пистолет и навёл на Сару

[TatyanaName]

Опять твои фантазии? В каком месте Т-1000 считал Скайнет угрозой для себя? Скайнет не такой дебил, что-бы создавать Т-1000 что-бы он мог представлять угрозу для Скайнета.

 

Почему то Терминатором называют именно Т-800, а про Т-1000 не говорят, что это терминатор, его называют либо жидкий металл, либо т-1000. В прошлое были посланы Терминатор и Т-1000. Скайнет вполне мог создать существо наподобие себя, а может быть Т-1000 это и есть ИИ только он уже обрел тело. Возможно, я ошибаюсь, но ведь толком ничего о т-1000 неизвестно.

Изменено 14.02.2017 20:31 пользователем TatyanaName

[Гатлий Щуч]

Почему то Терминатором называют именно Т-800, а про Т-1000 не говорят, что это терминатор, его называют либо жидкий металл, либо т-1000. В прошлое были посланы Терминатор и Т-1000. Скайнет вполне мог создать существо наподобие себя, а может быть Т-1000 это и есть ИИ только он уже обрел тело. Возможно, я ошибаюсь, но ведь толком ничего о т-1000 неизвестно.

 

Вы выдумываете. В прологе к о второй части Сара Коннор говорит:

 

Скайнет - компьютер, который управлял машинами, послал двух терминаторов обратно во времени. С целью - уничтожить лидера сопротивления человечества Джона Коннора, моего сына. Первый терминатор был послан в 1984 год, чтобы нанести удар по мне, еще до рождения Джона. Второй должен был нанести удар по самому Джона, когда он еще был ребенком (приблизительная цитата).

[TatyanaName]

Вы выдумываете. В прологе к о второй части Сара Коннор говорит:

 

Скайнет - компьютер, который управлял машинами, послал двух терминаторов обратно во времени. С целью - уничтожить лидера сопротивления человечества Джона Коннора, моего сына. Первый терминатор был послан в 1984 год, чтобы нанести удар по мне, еще до рождения Джона. Второй должен был нанести удар по самому Джона, когда он еще был ребенком (приблизительная цитата).

 

Скайнет - это искусственный интеллект наподобие человеческого, но только у машины. Так что часть ИИ по идее должна входить и в терминаторов. Насколько я понимаю, у Т-800 в процессоре стоит ограничение на самообучаемость, поэтому он так топорно себя ведет, а Т-1000 уже все знает о человеке и поэтому ведет себя как человек.

[Стальной Детройт]

Почему то Терминатором называют именно Т-800, а про Т-1000 не говорят, что это терминатор, его называют либо жидкий металл, либо т-1000. В прошлое были посланы Терминатор и Т-1000. .

 

Это потому что ты любишь выдумывать то чего нет. Т-1000 это тоже Терминатор.

 

а Т-1000 уже все знает о человеке и поэтому ведет себя как человек.

Он знает все о человеке, потому что в него загрузили эту информацию.

[TatyanaName]

Это потому что ты любишь выдумывать то чего нет. Т-1000 это тоже Терминатор.

Он знает все о человеке, потому что в него загрузили эту информацию.

Вот пусть нам и покажут все это в фильме, а так это всего лишь предположения. И очень интересно как ИИ, не имея собственного тела, мог вообще что-то создать.

[Стальной Детройт]

Вот пусть нам и покажут все это в фильме, а так это всего лишь предположения.

Это все и показали.

И очень интересно как ИИ, не имея собственного тела, мог вообще что-то создать.

 

Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет - Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет....

[Гатлий Щуч]

Скайнет - это искусственный интеллект наподобие человеческого, но только у машины. Так что часть ИИ по идее должна входить и в терминаторов. Насколько я понимаю, у Т-800 в процессоре стоит ограничение на самообучаемость, поэтому он так топорно себя ведет, а Т-1000 уже все знает о человеке и поэтому ведет себя как человек.

 

Вы не туда смотрите... В фильме и т1000 и т800 называют терминаторами.

[TatyanaName]

Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет - Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет....

Люди создали Т-800, точно так же как они создали ядерное оружие, а не Скайнет. Скайнет воспользовался тем, что создали люди, направив все военные машины, ядерное оружие против людей. Это как раз в фильме показали, ядерный апокалипсис. И в этом состоит огромный смысл, который заставляет задуматься человечество о своем дальнейшем будущем. А не этот бред, что якобы Скайнет создал Т-800.

[Стальной Детройт]

Люди создали Т-800,

Где об этом указано?

Скайнет воспользовался тем, что создали люди, направив все военные машины, ядерное оружие против людей. Это как раз в фильме показали, ядерный апокалипсис. И в этом состоит огромный смысл, который заставляет задуматься человечество о своем дальнейшем будущем.

Скайнет использовализ человеческих изобретений только ЯО. Все роботы и прочее созданы Скайнетом а не людьми.

А не этот бред, что якобы Скайнет создал Т-800.

Бред это то, что люди создали Т-800 и остальные твои фантазии. ПРИВЕДИ ФАКТ ИЗ ФИЛЬМА ГДЕ ЭТО УКАЗАНО. Т-800 был создан Скайнетом и это прямо сказано во всех фильмах.

[Мьюр]

Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет - Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет....

 

Короче скайнет победил, он зациклил время

[Allez Y Done]

Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет - Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет....

Не верно в корне.

 

Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет.................

Вот тут, где начинается многоточие, начинается и новая линия будущего (если хотите назовите его альтернативное будущее), основанное на вмешательстве во времени. Ибо ни какое будущее не будет уже таковым, если вмешаться в прошлое.

[Гатлий Щуч]

Почему неверно в корне?

[TatyanaName]

Стальной Детройт, мне уже надоело объяснять очевидное. Скайнет - это искусственный интеллект, который обрели все компьютеры, "Скайнет вошел в каждый дом, в каждый компьютер" (цитата из фильма). А роботы с процессором в голове уже были созданы людьми. Скайнет воспользовался всем оружием, которое создало человечество, против людей. Сам Скайнет не мог ничего создать, у него не было тела. Скайнет воплотился в уже созданных людьми роботах и компьютерах. Изменено 15.02.2017 14:28 пользователем TatyanaName

[tyht]

Почему неверно в корне?

 

Всё верно. Есть одно прошлое, одно настоящее, и из них плавно вытекает единственное будущее. Никаких левых "альтернативных" вариантов времени нет. Есть лишь временной парадокс. Без прошлого невозможно то будущее, которое из этого прошлого происходит. То есть, временная петля.

Альтернативщики же стройными рядами идут на третьего терминатора и в Генузис

[CursorXP]

Альтернативщики же стройными рядами идут на третьего терминатора и в Генузис

И сиквел не забудь

[tyht]

И сиквел не забудь

 

Сиквел вполне логично завершает историю первой части. Нестыковки и шероховатости сюжета отсутствуют.

[Allez Y Done]

Всё верно. Есть одно прошлое, одно настоящее, и из них плавно вытекает единственное будущее.

Вы уже противоречите себе Если вмешаться в прошлое, то будущего каким оно было уже не будет, это ж очевидно!

Например, ты перемещаешься в прошлое, уничтожаешь движок это форума, перебиваешь всех создателей форума и кто копается каждый день в коде форума, взрываешь серверную Кинопоиска (уничтожаешь ВСЕ данные по этому форуму), следовательно данный форум уже никогда не возникнет в прежнем варианте, в прежнем составе юзеров и в прежнем составе тем и постов...Это же очевидно. Это будут ДРУГИЕ юзеры, ДРУГИЕ ники, ДРУГИЕ темы, ДРУГИЕ посты и тд. Только вот не далёким людям это невдомёк:lol::lol: То же самое и Сибердайном Системс.

P.S.: и девиз Терминатора - это НЕТ СУДЬБЫ, КРОМЕ ТОй, ЧТО МЫ ТВОРИМ САМИ. Т.е. нет будущего, которое написано и заранее предопределенно. Эта мысль проходит нитью через весь фильм, следовательно НЕТ НИКАКОГО ЕДИНСТВЕННОГО БУДУЩЕГО, так думают только те, кто не понял весь фильм.

Изменено 15.02.2017 18:04 пользователем Allez Y Done

[CursorXP]

Сиквел вполне логично завершает историю первой части. Нестыковки и шероховатости сюжета отсутствуют.

Ага. Войну отменили, отца не отправили...

А если есть сомнения в отмене войны, то как минимум они убили Дайсона, что уже меняет всё.

[tyht]

Вам всем на пальцах что ли объяснять?

 

Итак, общая мысль. Единственным, кто хоть как-то мог повлиять на ход событий во временной петле, это Джон Коннор, победивший в 202.... году со своим Сопротивлением Скайнет. Но повлиять он не хочет и не может, так как его действия уже предопределены. Он пошлет в прошлое своего отца, так как это будет залогом самого существования Джона. Всё остальное также предопределено. Т-800 -> Кибердайн -> Скайнет -> . Кайл -> Сара -> Джон.

 

Касаемо Майлза Дайсона.

Ещё раз. Его работу завершат другие. Он же останется в базе данных Скайнет, а, собственно, и Т-800, как их главный творец.

Нет будущего.... Кроме того, что мы творим сами.

Беда лишь в том, что, как уже озвучивалось чуть позже, в не менее культовом и гениальном фильме "Выбор то, мать его, уже сделан, Нео"

[SpiderHulk]

Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет - Скайнет создал Т-800 - отправил в прошлое - люди нашли его процессор - на его базе создали Скайнет

Для всего этого Скайнет должен был откуда то взяться безо всяких артефактов из будущего. И он был создан людьми, по честному, без читов. И точно также по честному появился Джон Коннор. без всяких инсайдов из будущего, а уж потом завертелось, но каждая следующая петля отличается от предыдущей, поэтому в ней и даты разные и ТТХ Скайнета и отец Джона

[CursorXP]

Я понимаю, что многие считают что есть на свете два мнения: своё и неправильное. Можно разглагольствовать очень и очень долго как на самом деле должны действовать законы перемещения времени, НО есть факты. Есть теории на которые основывались создатели.

И факт в том, что в первой части использовали парадокс предопределения (Новикова), а во второй многомировую интерпретацию. Эти две теории противоречат друг другу, так что о цельности дилогии можно только мечтать.