Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[TatyanaName]

Разве он такой уж компьютерный гений?

Сцена на компьютерном заводе, когда маленький Джон смог открыть заблокированные двери с помощью компьютерного взлома и зайти в помещение, где хранился чип и рука терминатора Т-800, свидетельствует о том, что у Джона уже в таком возрасте имелись компьютерные способности. Взрослый Джон смог перепрограммировать Т-800 и отправить его в прошлое. Отсюда такой вывод, Джон - компьютерный гений. И еще Скайнет очень сильно хотел уничтожить именно Джона Коннора в прошлом, значит он был одарен компьютерными способностями, превосходящими способности самого Скайнета.

Изменено 11.02.2017 14:08 пользователем TatyanaName

[Alf Capone]

Кстати, в первоначальном сценарии Терминатора 3 Коннора хотели сделать работником "Кибертайм системс", и он как бы был частично ответственен за создания Скайнета. Жаль, что не реализовали такую идею, ведь она довольно интересная и даёт хороший ответ на вопрос, почему Скайнет так боится Джона.

[Гатлий Щуч]

Детройт, чисто теоретически, мог бы Т-1000 просочиться сквозь стену?

 

Татьяна Нэйм, когда Т-1000 увидел Коннора в Галерее, то он понесся, как ненормальный, всех расталкивая на своем пути. Благо, что копом был одет. У Т-800 переключать стоит на микропроцессоре, так Скайнет обезопасила себя от внезапно поумневших терминаторов, которые могли бы стань несогласными с его геополитикой. Т-800 не говорит странно, он говорит отстранено, с эмоциональной точки зрения, и сухо. Однако ж за пару дней пребывания с Коннорами, с переключенным режимом чипа, неплохо так очеловечился.

 

UPD

И еще. Человечество выиграло благодаря читу с временной петлей. Вспомни, что говорил Риз. Что еще бы чуть-чуть и человечество вымерло бы полностью. Но появился человек, который научил справляться с машинами, прорвать сеть лагерей, превращать машины в хлам.

[Стальной Детройт]

Скайнет не умнее, раз его победили люди в будущем.

Такое ощущене что я говорюс 12 летней. Во-первых, Скайнет за пару часов сам нагнул человечество. Во-вторых, Скайнет в сжатые сроки запилил кучу технологий, даже самая примитивная технология Скайнета пока не доступна человечеству. В-третих, Скайнет победил при содействии "избранного" Джона Коннора, который появился из-за вмешательства Скайнета во время. Так что умнеее. И намного.

И сами люди создали искусственный интеллект, сам он бы никогда не появился.

Смешно, но нет. Скайнет был создан из обломков процессора Т-800, который был создан Скайнетом. Скайнет сам себе папа.

 

Еще Джон Коннор - компьютерный гений.

Он не компютерный гений. Просто грамотный хакер.

Кто знает, а может люди и победили Скайнет, потому что превосходят его по своим интеллектуальным способностям.

Люди не превосходят Скайнет по интелектуальным способностям. Ни один человек не сможет быть умнее настоящего ИИ. Увы, такова реальность.

 

Может быть Джон Коннор вирус в Скайнет запустил, вот и полетела система.

Фантазировать не надо.

Сцена на компьютерном заводе, когда маленький Джон смог открыть заблокированные двери с помощью компьютерного взлома и зайти в помещение, где хранился чип и рука терминатора Т-800, свидетельствует о том, что у Джона уже в таком возрасте имелись компьютерные способности. Взрослый Джон смог перепрограммировать Т-800 и отправить его в прошлое. Отсюда такой вывод, Джон - компьютерный гений.

Нет, просто хорошо разбираеться в компютерах. Это может сделать каждый, после небольшого подтягивания матчасти.

 

И еще Скайнет очень сильно хотел уничтожить именно Джона Коннора в прошлом, значит он был одарен компьютерными способностями, превосходящими способности самого Скайнета.

Он хотел уничтожить его в прошлом потомку что в настоящем Коннор проявил себя как грамотный лидер сопротивления и пости захватил Скайнет. Его подростковые навыка хакера тут вовсе не причем. Просто надо кино глазами смотреть.

[Alf Capone]

Это может сделать каждый, после небольшого подтягивания матчасти.

 

Что-то я не вижу того, чтоб каждый день кто-то вламывался в секретные лаборатории. Может нам покажешь, как это делается, раз каждый говоришь сможет.

[TatyanaName]

Стальной Детройт, маленький Джон Коннор 12-13 лет взломал компьютер, и это может сделать каждый? Очень сомневаюсь. Я Т-2 смотрела уже 150 раз, я там каждую фразу, каждую сцену уже наизусть знаю.

[Гатлий Щуч]

Стальной Детройт, маленький Джон Коннор 12-13 лет взломал компьютер, и это может сделать каждый? Очень сомневаюсь. Я Т-2 смотрела уже 150 раз, я там каждую фразу, каждую сцену уже наизусть знаю.

 

Если его этому обучали, чего б не взломать?

 

Стальной, ты мой вопрос просмотрел что ли?

[Alf Capone]

Если его этому обучали, чего б не взломать?

 

По фильму явно видно что у парня к этому врождённые способности, которые ему помогли в себе развить.

[TatyanaName]

Если его этому обучали, чего б не взломать?

А кто его мог обучать взломам? Я что-то не наблюдала рядом с ним опытного программиста, который бы его обучал взламывать секретные лаборатории. Приемные родители обычные люди. Сара Коннор в больнице, но и она не программист. Так что особенность Джона Коннора заключается в том, что он компьютерный гений. А лидеров сопротивления по всей планете наверняка было много, не только один Джон.

[Стальной Детройт]

Детройт, чисто теоретически, мог бы Т-1000 просочиться сквозь стену?

 

 

При наличии трещин.

 

Стальной Детройт, маленький Джон Коннор 12-13 лет взломал компьютер, и это может сделать каждый? Очень сомневаюсь. Я Т-2 смотрела уже 150 раз, я там каждую фразу, каждую сцену уже наизусть знаю.

 

Банкомат и кодовый замок. Остальное ты удобно для себя проигрорировала.

 

Так что особенность Джона Коннора заключается в том, что он компьютерный гений.

Бред. Даже гениям нужно обучение. Будь он трижды гений, без обученых навыков от его "гения" не будет никакого толку. Особенность Коннора в том что он грамотный лидер.

 

А лидеров сопротивления по всей планете наверняка было много, не только один Джон.

Но именно с появой Коннора у людей начались первые победы в войне.

[Гатлий Щуч]

При наличии трещин.

 

 

 

А я знаешь как думал, если он из наноботов, то просочиться сквозь молекулы. Или нано не такие маленькие?

[Alf Capone]

Или нано не такие маленькие?

 

Нанороботы наверняка больше, ведь они состоят из молекул.

[SpiderHulk]

мешно, но нет. Скайнет был создан из обломков процессора Т-800, который был создан Скайнетом. Скайнет сам себе папа

Нет, это ересь низводящая фильм в категорию direct-to-video

[MOPO888]

Нет, это ересь низводящая фильм в категорию direct-to-video

Нет, это лишь твое мнение, на которое всем уже насрать.

Если ты ни во что не ставишь грамотно выстроенную концепцию в кине, сугубо твои траблы.

И уж если говорить о категории DTV, то туда смело можно относить последнего Терминатора. Вот там как раз ахинеи, больше подходящей для каких-нибудь боевичков с Ламасом, целый вагон.

[SpiderHulk]

грамотно выстроенную концепцию в кине

Это "грамотно выстроенная концепция" - чушь высосанная из пальца, если её считать верной то вообще вся эта франшиза становится дном, включая пятый фильм. Ты решил что я фанат этого фильма что ли? Так то он как раз на 5 месте в моём рейтинге, но всё равно ничего так, смотрибельно

 

И никакой принцип Новикова в пример даже не приводите, хотя бы ввиду неспособности правильно расшифровать те самые 3,5 страницы первоисточника, которые на тот момент, да и на этот, в Америке были прочитаны 3,5 десятками человек

 

Скайнет это плод технического прогресса, плоды мыслительных усилий человечества, итог научно-технического прогресса. Он неизбежен, поэтому артефакты из будущего могут ускорить процесс, диверсии могут замедлить, но создание в текущем формате развития общества неизбежно. Вот единственно правильная подача, и к слову в такой интерпретации фильм становится твёрдой предсказательной фантастикой, а не высосанной из пальца мурой о человеке зачавшем самого себя

[CursorXP]

И никакой принцип Новикова в пример даже не приводите, хотя бы ввиду неспособности правильно расшифровать те самые 3,5 страницы первоисточника, которые на тот момент, да и на этот, в Америке были прочитаны 3,5 десятками человек

То есть ты до сих пор не понял, что концепция Новикова просто более строгое определение того, что было давно известно?

Вот недавний фильм "Предопределение" ("Патруль времени" у нас) основан на рассказе "Все вы зомби" написанной в 1958-м году.

[TatyanaName]

Навряд ли Скайнет пытался уничтожить сначала Сару Коннор, а потом и маленького Джона только потому, что он грамотный лидер сопротивления. Это же очевидно, что Джон Коннор в будущем взял контроль над терминаторами и самим Скайнетом, в его руках оказалась машина времени, с помощью которой он отправил в прошлое перепрограммированного Т-800. Отсюда вывод, Джон Коннор не просто лидер сопротивления, он хорошо разбирается в компьютерах, намного лучше всех остальных людей.

Сценарий, о котором написал Кирк, был бы достойным продолжением Т-3.

Кстати, в первоначальном сценарии Терминатора 3 Коннора хотели сделать работником "Кибертайм системс", и он как бы был частично ответственен за создания Скайнета. Жаль, что не реализовали такую идею, ведь она довольно интересная и даёт хороший ответ на вопрос, почему Скайнет так боится Джона.

 

А теперь насчет Т-1000, роботы так себя не ведут, как Т-1000, он слишком умный для робота. Прилетев в прошлое, первым делом нашел одежду полицейского (очень умный ход), убив полицейского, а не пошел в бар как Арни светится у всех на глазах. Т-1000 старался не привлекать к себе излишнего внимания, вел себя естественно, за исключением моментов, когда Джон был рядом. Это нормальная реакция на Джона, ведь Т-1000 за Джоном прилетел, а не с людьми пообщаться и в полиции поработать. Т-800 - это компьютер, все что в него запрограммировано, то он и выполняет. Т-1000 - неизвестно кто, но ведет он себя как человек, обдумывая свои действия, очень осторожен и умен.

Изменено 12.02.2017 12:56 пользователем TatyanaName

[SpiderHulk]

То есть ты до сих пор не понял, что концепция Новикова просто более строгое определение того, что было давно известно?

 

Так что было давно известно то, а? Тебя путешественники во времени окружают которые не родились бы если бы не совершили путешествия? О чём он вообще принцип Новикова? Лично как я воспринял текст первоисточника, там вообще речь идёт не о путешествиях во времени, а о гипотетически возможных "вывертах" пространственно-временного континнума, масштаб которых исчисляется миллиардами лет времени и миллиардами световых лет расстояния. Типа преодолев путь в миллиарды световых лет затратив на это опять же миллиарды лет быть может возможно попасть в прошлое опять же на миллиарды лет. Что то в таком духе

 

Несущетвующий объект не может предпринять никаких действий для того чтобы возникнуть, петля должна как минимум закрутится и для этого нужен безпарадоксный старт

[TatyanaName]

Это "грамотно выстроенная концепция" - чушь высосанная из пальца, если её считать верной то вообще вся эта франшиза становится дном, включая пятый фильм. Ты решил что я фанат этого фильма что ли? Так то он как раз на 5 месте в моём рейтинге, но всё равно ничего так, смотрибельно

 

И никакой принцип Новикова в пример даже не приводите, хотя бы ввиду неспособности правильно расшифровать те самые 3,5 страницы первоисточника, которые на тот момент, да и на этот, в Америке были прочитаны 3,5 десятками человек

 

Скайнет это плод технического прогресса, плоды мыслительных усилий человечества, итог научно-технического прогресса. Он неизбежен, поэтому артефакты из будущего могут ускорить процесс, диверсии могут замедлить, но создание в текущем формате развития общества неизбежно. Вот единственно правильная подача, и к слову в такой интерпретации фильм становится твёрдой предсказательной фантастикой, а не высосанной из пальца мурой о человеке зачавшем самого себя

 

Совершенно верно, не мог Скайнет появиться только лишь из руки и чипа Т-800. Уже сейчас есть созданный человеком искусственный интеллект, который пока находится под контролем человека. Т-2 - это фильм -предостережение, а не просто фантастика.

Кэмерон не случайно удалил сцену со старой Сарой Коннор, потому что уничтожение терминаторов, всех чипов ничего не меняет. Человек все равно создал искусственный интеллект.

 

А Т-800 - это ходячий компьютер.

 

Кэмерон продал права на терминатора для того, чтобы было снято продолжение. Возникновение Скайнета было неизбежно, и создало его человечество, а не сам Скайнет, так что никакой он не "папа" сам себе. В противном случае Терминатор и гроша ломаного не стоит, нет в нем тогда никакого смысла. Весь смысл фильма в том и состоит, что фантастика и реальность пресекаются друг с другом. И цель этого фильма предостеречь человечество.

Изменено 12.02.2017 13:11 пользователем TatyanaName

[CursorXP]

Несущетвующий объект не может предпринять никаких действий для того чтобы возникнуть, петля должна как минимум закрутится и для этого нужен безпарадоксный старт

Ну значит первый фильм нереалистичный.

[TatyanaName]

Ну значит первый фильм нереалистичный.

Получается так, Т-1 не имел такого успеха, как Т-2. Т-2 стал успешным может быть благодаря именно реалистичности.

[tyht]

Получается так, Т-1 не имел такого успеха, как Т-2. Т-2 стал успешным может быть благодаря именно реалистичности.

 

Дело тут не в реалистичности. Просто среднестатистическому зрителю нравится всегда больше пиф-паф, чем триллер с элементами пиф-паф.

Всего и делов.

Кэмероновских "Чужих" тоже большинство считает лучшим фильмов алиенской трилогии именно по этой причине.

[Гатлий Щуч]

TatyanaName, вы как будто пропускаете все аргументы мимо ушей, которые противоречат вашей собственной концепции. С чего вы взяли, что Т-1000 не пошел голожопым разыскивать одежду? Пошел, просто подъехал коп и он воспользовался случаем. Джон никакой не компьютерный гений. Скайнет победили, разрушив его основное ядро и все подконтрольные ему машины вырубились. Были, конечно, автономные единицы, но немного.

 

Спайдерхалк, я тоже раньше думал, что изначально у Коннора был другой отец.)))

[TatyanaName]

Дело тут не в реалистичности. Просто среднестатистическому зрителю нравится всегда больше пиф-паф, чем триллер с элементами пиф-паф.

Всего и делов.

Кэмероновских "Чужих" тоже большинство считает лучшим фильмов алиенской трилогии именно по этой причине.

В Терминаторе -2 не просто пиф паф, это предостережение. Терминатор -2 считают шедевром, потому что в нем есть смысл. В 90-х годах противостояние Америки и России, ядерное оружие, компьютеризация, боевые машины - это уже сейчас реальность. Пиф паф может быть интересно только для тех людей, которые любят боевики, они не видят огромного смысла в фильме, который вложил Кэмерон. Компьютеризация, созданное человечеством, может это человечество и погубить. Уже сейчас создают роботов, выполняющих определенные функции. Терминатор-2 актуален сейчас, этот фильм невозможно забыть.

 

Гатлий Щуч, а я думаю, что Т-1000 прекрасно знал, что если он будет полицейским, то ему легче будет найти Джона и в полицейской форме не будет привлекать внимание. И Т-1000 не пошел разыскивать одежду, он притаился в ожидании, когда появился коп, он его грохнул и при этом оглядывался по сторонами, чтобы никто не видел. Например Т-800 было все равно на окружающий мир, он зашел в бар, шокируя всех, да еще мордобой там устроил. У Т-1000 нет никакой программы, и тело его - это не чип, у него есть разум, как у человека. Смотрел глазами компьютера только Т-800. Я уже молчу о том, что Т-1000 умирать не хотел, а Т-800 самовольно погрузился в лаву. А как Т-1000 пальцем махал Саре - человеческий жест.

Даже без сцены "Т-1000 и девочки" ясно как божий день, у т-1000 повадки человека, хоть он и не человек. Скайнет его боялся. А Т-1000 хотел существовать, поэтому ему надо было убить Джона. Т-1000 понравилось жить, в то время как терминаторам серии Т-800 было все равно живут они или нет.

Изменено 12.02.2017 18:48 пользователем TatyanaName

[Гатлий Щуч]

TatyanaName, а т-800 показал Коннору, что дальше?

 

Я уже молчу о том, что Т-1000 умирать не хотел, а Т-800 самовольно погрузился в лаву.

 

Так как раз-таки самопожертвование Т-800 больше говорит в пользу наличия разума/человечности, чем размахивание руками и ногами Т-1000. Его понять можно, он задание провалил