Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[CursorXP]

Триллер, рассказанный языком боевика, о как!

Действительно, уже давно это слово не слышал

Но ужастик по любому, вспомните сцену, когда т800 внезапно встаёт и тянет руку к Саре. Ух. Там и музыка соответственная.

[true_Sci-fighter]

Вот все говорят режиссура, но что это такое? Поясните.

 

Это значит уметь правильно организовать под своим началом кучу талантливых людей, пронеся сквозь все этапы производства своё видение, мысли и эмоции от материла, над которым ты работаешь.

 

В первых двух я чувствую авторский подход - всё-таки Кэм, его дитя, - а что я вижу в третьей части? Какой-то эклектичное порево между ухнувшимся окончательно в самопародию Арни и мадам в костюме, в котором угадывается налёт матричной трилогии. Как удачно были вшиты эпизоды из будущего в первой части - настолько они неоправданны в "Терминаторе" третьем. Когда сцена, где Кайл ночует в машине, внезапно сменяется игрой в кошки-мышки с уже обретшими рудиментарный разум машинами-убийцами, любой смыслящий в кино человек должен понять, что это искусство, мать вашу! И оцените, как многопланова эта сцена: это и сон, и воспоминание о минувшем будущем. В третьей части подобные вплетения совсем неумелы: сцены в будущем - это просто типаэффектные сцены с грубым полётами из настоящего туда и сюда. Никакой смысловой нагрузки. Поэтому понятно, почему в Т2 сцену футуристической войны втиснули в самое начало: она всего лишь для эффекта и мощного заряда самой истории. И зубодробительный экшен в Т3? Монтажное крошево без должного к психологического ведения к ним. А, и плохонькие компьютерные спецэффекты - не осом. В итоге по третьему Терму я вижу, что Мостоу, может, и старался, но на то он и обычный ремесленник без собственных мыслей и стиля.

[Norman94]

Тогда неувязка, так как без вырезанных сцен не понятна учёба Т800 и неисправность Т1000 в конце.

 

 

Причём тут вырезанные сцены?

Триллер, рассказанный языком боевика, о как!

Фантастический боевик с элементами триллера тогда уж.

[true_Sci-fighter]

Фантастический боевик с элементами триллера тогда уж.

 

Ты-то куда лезешь...

[CursorXP]

В первых двух я чувствую авторский подход - всё-таки Кэм, его дитя, - а что я вижу в третьей части? Какой-то эклектичное порево между ухнувшимся окончательно в самопародию Арни и мадам в костюме, в котором угадывается налёт матричной трилогии. Как удачно были вшиты эпизоды из будущего в первой части - настолько они неоправданны в "Терминаторе" третьем. Когда сцена, где Кайл ночует в машине, внезапно сменяется игрой в кошки-мышки с уже обретшими рудиментарный разум машинами-убийцами, любой смыслящий в кино человек должен понять, что это искусство, мать вашу! И оцените, как многопланова эта сцена: это и сон, и воспоминание о минувшем будущем. В третьей части подобные вплетения совсем неумелы: сцены в будущем - это просто типаэффектные сцены с грубым полётами из настоящего туда и сюда. Никакой смысловой нагрузки. Поэтому понятно, почему в Т2 сцену футуристической войны втиснули в самое начало: она всего лишь для эффекта и мощного заряда самой истории. И зубодробительный экшен в Т3? Монтажное крошево без должного к психологического ведения к ним. А, и плохонькие компьютерные спецэффекты - не осом. В итоге по третьему Терму я вижу, что Мостоу, может, и старался, но на то он и обычный ремесленник без собственных мыслей и стиля.

Ничего конкретного не увидел в тексте. Сплошное "я чувствую", "я вижу". Сцена с бутылкой и мрачным будущем в т3 хороша, ничем не хуже сна Кайла.Смысловая нагрузка аналогична: показать страхи персонажа. Только в виду технического прогресса сцена Джона выглядит масштабнее.

Благодаря "плохонькие компьютерные спецэффектам" мы можем по настоящему рассмотреть все увечья Т800 без всяких бутафорских кукол и папье-маше. Мы можем по-настоящему почувствовать и видеть силу а также вес: не только побитыми картонными стенами, а аж переворачиванием машин. Вот ты ругаешь компьютерную графику, а ведь тот же Т1000 был создан именно на ней.

[true_Sci-fighter]

Ничего конкретного не увидел в тексте. Сплошное "я чувствую", "я вижу". Сцена с бутылкой и мрачным будущем в т3 хороша, ничем не хуже сна Кайла.Смысловая нагрузка аналогична: показать страхи персонажа. Только в виду технического прогресса сцена Джона выглядит масштабнее.

Благодаря "плохонькие компьютерные спецэффектам" мы можем по настоящему рассмотреть все увечья Т800 без всяких бутафорских кукол и папье-маше. Мы можем по-настоящему почувствовать и видеть силу а также вес: не только побитыми картонными стенами, а аж переворачиванием машин. Вот ты ругаешь компьютерную графику, а ведь тот же Т1000 был создан именно на ней.

 

Ну ты, как обычно, отмёл всю конкретику, оставив крупицы, которые всё же были развёрнуто описаны. И единственное, что понятно из литров воды, вылитых тобой в данной теме, - Т3 твоё большое guilty pleasure, всеми силами которое пытаешься вывести на приличный уровень. Только вот банально знаний по части кино не хватает.

 

Качественную и с умом использованную графику я приемлю, да.

[CursorXP]

Ну ты, как обычно, отмёл всю конкретику, оставив крупицы, которые всё же были развёрнуто описаны.

Ок.

В первых двух я чувствую авторский подход - всё-таки Кэм, его дитя, - а что я вижу в третьей части? Какой-то эклектичное порево между ухнувшимся окончательно в самопародию Арни и мадам в костюме, в котором угадывается налёт матричной трилогии.

Где тут конкретика? Чистый субъективизм. Плюс вешание ярлыков.

Как удачно были вшиты эпизоды из будущего в первой части - настолько они неоправданны в "Терминаторе" третьем. Когда сцена, где Кайл ночует в машине, внезапно сменяется игрой в кошки-мышки с уже обретшими рудиментарный разум машинами-убийцами, любой смыслящий в кино человек должен понять, что это искусство, мать вашу! И оцените, как многопланова эта сцена: это и сон, и воспоминание о минувшем будущем. В третьей части подобные вплетения совсем неумелы: сцены в будущем - это просто типаэффектные сцены с грубым полётами из настоящего туда и сюда. Никакой смысловой нагрузки. Поэтому понятно, почему в Т2 сцену футуристической войны втиснули в самое начало: она всего лишь для эффекта и мощного заряда самой истории.

Внимание, умножаем на минус один!

Как удачно были вшиты эпизоды из будущего в третьей части - настолько они неоправданны в "Терминаторе" первом. Когда сцена, где Джон ночует под мостом, внезапно сменяется войной с уже обретшими рудиментарный разум машинами-убийцами, любой смыслящий в кино человек должен понять, что это искусство, мать вашу! И оцените, как многопланова эта сцена: это и сон, и страхи о минувшем будущем. В первой части подобные вплетения совсем неумелы: сцены в будущем - это просто типаэффектные сцены с грубым полётами из настоящего туда и сюда. Никакой смысловой нагрузки. Поэтому понятно, почему в Т3 сцену футуристической войны втиснули в самое начало: она всего лишь для эффекта и мощного заряда самой истории.

Точно такая же аргументация.

И зубодробительный экшен в Т3? Монтажное крошево без должного к психологического ведения к ним. А, и плохонькие компьютерные спецэффекты - не осом. В итоге по третьему Терму я вижу, что Мостоу, может, и старался, но на то он и обычный ремесленник без собственных мыслей и стиля.

Всё нормально с эффектами. Сцена с краном и вовсе отличная.

 

Ничего развёрнутого не увидел. Поток мыслей с одной сцены и опускание технической части т3 - вот что ты написал.

И единственное, что понятно из литров воды, вылитых тобой в данной теме, что Т3 твоё большое guilty pleasure, всеми силами которое пытаешься вывести на приличный уровень. Только вот банально знаний по части кино не хватает..

u mad?

[true_Sci-fighter]

Конкретика в первой части не задумывалась. Мимо

 

Свести сцены в будущем с Ривзом только к одним иллюстрациям страха - примитивизм. Ну, как в твоём любимом третьем Терме. Мимо.

 

Сцена с краном плохо смонтирована и поставлена. Мимо!

 

Моя аргументация тебе не ясна по приведенной уже причине. Опять мимо!

 

Этот ответ во многом вдохновлялся твоими постами, хватит пустой демагогии.

[CursorXP]

Конкретика в первой части не задумывалась. Мимо

А зачем писал? Убит.

Свести сцены в будущем с Ривзом только к одним иллюстрациям страха - примитивизм. Ну, как в твоём любимом третьем Терме. Мимо.

Сцена с Ризом по твоим словам это - сон и воспоминание.

Сцена с Джоном по мне это - сон и страх.

Сцена с краном плохо смонтирована и поставлена. Мимо!

И как всегда никакой конкретики!

Где она плохо смонтирована? Непонятна последовательность действий? Нет. Может оператор брал сильно не выразительные ракурсы? То же нет, всё снято стандартно, у Кэма также.

Так что?

Убит.

Моя аргументация тебе не ясна по приведенной уже причине. Опять мимо!

Какой? Типо я не понимаю в кино? Ну так разложи всё по полочкам, объясни мне неотёсанному что и как. Пока что ты только поддался чувствам и не вяжешь свою речь.

Этот ответ во многом вдохновлялся твоими постами, хватит пустой демагогии.

Демагогия лишь у тебя. Ты ничего путного (кроме правильного жанра) не написал. Даже процитировать меня, чтобы отвечать последовательно, побоялся.

[true_Sci-fighter]

А зачем писал? Убит.

 

Это была вводная часть, дурачок.

 

Сцена с Ризом по твоим словам это - сон и воспоминание.

Сцена с Джоном по мне это - сон и страх.

 

Человек знает, какую роль играли, например, сновидения в "Иваново детство" Тарковского? Скорее всего нет, поэтому ему непонятно.

 

И как всегда никакой конкретики!

Где она плохо смонтирована? Непонятна последовательность действий? Нет. Может оператор брал сильно не выразительные ракурсы? То же нет, всё снято стандартно, у Кэма также.

Так что?

Убит.

 

Оператор - это тебе не только выразительные ракурсы, дурачок; это и работа с цветом, с глубиной, выразительное мизансценирование и прочее. Третий "Терминатор" плох уже хотя бы подобранной цветовой гаммой а-ля взрыв на подсолнечной фабрике.

Монтаж я тебе не разберу, потому что это качать фильм, пересматривать его, но всё это оставим на твоей совести.

 

 

Демагогия лишь у тебя. Ты ничего путного (кроме правильного жанра) не написал.

 

Детский лепет комикс-боя.

[CursorXP]

Это была вводная часть, дурачок.

Так и запишем. Ровно в 10:00 МСК появилось первое оскорбление.

 

Человек знает, какую роль играли, например, сновидения в "Иваново детство" Тарковского? Скорее всего нет, поэтому ему непонятно.

Ну не томи. Рассказывай давай.

 

Оператор - это тебе не только выразительные ракурсы, дурачок; это и работа с цветом, с глубиной, выразительное мизансценирование и прочее. Третий "Терминатор" плох уже хотя бы подобранной цветовой гаммой а-ля взрыв на подсолнечной фабрике.

Монтаж я тебе не разберу, потому что это качать фильм, пересматривать его, но всё это оставим на твоей совести.

Я думал мы говорили о монтаже в смысле последовательности сцен, но раз ты о более общем понятии всего пост-продакшена.

Ну я так и понял, что ты просто так пишешь, хотя сам даже не помнишь фильм. Соответственно реагировать на твои воспоминания сквозь призму хейтерства я не намерен, да и смысла нет.

И да, второе оскорбление.

 

Детский лепет комикс-боя.

Третье.

 

ЧТД. Когда человек начинает вешать ярлыки и оскорблять, то он сам опускается на дно.

[true_Sci-fighter]

Я думал мы говорили о монтаже в смысле последовательности сцен, но раз ты о более общем понятии всего пост-продакшена.

Ну я так и понял, что ты просто так пишешь, хотя сам даже не помнишь фильм.

 

Ты не понял, что разбор монтажа требует как бы обстоятельного подхода. А фильм я хорошо помню, не переживай; в детстве не раз приходилось пересматривать.

 

Хейтерство, хейтерство, оскорбления... Тебе всё это причудилось, как и высокое качество фильма. И да, надо сказать, что уже второй спор с тобой мне трудно вынести, тем более я уже проходился по этой теме и всё, что ты тут делаешь, мусолишь одни и те же аргументы.

[alxp]

На последних страницах снова какое-то непотребство, не асилил.

Но!

 

Так что после такого, мне по душе третья часть, которая возвращает мрачное будущее, показывает отчаявшегося нарика Коннора (да-да), ТХ реально мощнее Т800, который сливает почти все драки, зубодробительный экшен, наконец нормальная обработка скелета Т800 под кожей, а также сюжетно обоснованна первая часть, ну и обстебали некоторые моменты вроде голого Арни и его очки.

потому что там не было резиновой куклы.

 

fixed

 

(с) (с) (с)

[Гатлий Щуч]

Такое впечатление, что курсор просто жирно троллит.

 

А во второй части кукла была, но насчет резиновая, не знаю.

[alxp]

Да ну? Не может быть.

Вот и верь после этого людям

[WinterBucky]

По фильму ничего необычного и таки к Скайнету являющемуся системой искусственного интиллекта они никакого отношения не имеют. Там ещё где-то и ноги и всё остальное доложно быть.

Сам по себе металл и "начинка" конечностей тоже имеют значение. Конечно же, далеко не так, как чип, но имеют.

 

P.S. Ну и кошмар в теме...)

[CursorXP]

Ты не понял, что разбор монтажа требует как бы обстоятельного подхода. А фильм я хорошо помню, не переживай; в детстве не раз приходилось пересматривать.

 

Хейтерство, хейтерство, оскорбления... Тебе всё это причудилось, как и высокое качество фильма. И да, надо сказать, что уже второй спор с тобой мне трудно вынести, тем более я уже проходился по этой теме и всё, что ты тут делаешь, мусолишь одни и те же аргументы.

Ты не на один (да и никто собственно) не ответил.

Я буду мусолить одни и те же аргументы пока они действены.

Вот смотри внимательно, я на прошлой страници написал все косяки второй части, а ты вместо того чтобы на них ответить начал ругать т3 за кривой монтаж (но так и не сказал конкретно) и про фиговые эффекты (опять голословно). А демагогию конечно же развожу я, ага.

 

Да ну? Не может быть.

Вот и верь после этого людям

Каким людям? Сам сказал ложную информацию, а в итоге все виноваты, кроме тебя :lol:

Ну вот. Чего лез если не знаешь? Куклы были и я даже по памяти могу назвать сцены где они применялись. В том числе и первой части.

[Norman94]

А во второй части кукла была, но насчет резиновая, не знаю.

 

Ну можно предположить, что да

 

[Гатлий Щуч]

Курсор, речь зашла о третей части трилогии и true_Sci-fighter рассказал про хреновость именно третей части в сравнении с первой. Чего ты тень на плетень наводишь?

[CursorXP]

Курсор, речь зашла о третей части трилогии и true_Sci-fighter рассказал про хреновость именно третей части в сравнении с первой. Чего ты тень на плетень наводишь?

Нет. Прочитай на что он отвечал.

[WinterBucky]

Ну можно предположить, что да

Кажется, конкретно эта была не из резины...

[Norman94]

Кажется, конкретно эта была не из резины...

 

Значит, пластик.

[CursorXP]

Кажется, конкретно эта была не из резины...

Господи. Смысл не в самом материале, а в кукле собственно. А то что она резиновая - это просто выражение.

Неужели тут надл всё расжёвывать

[true_Sci-fighter]

Ты не на один (да и никто собственно) не ответил.

Я буду мусолить одни и те же аргументы пока они действены.

Вот смотри внимательно, я на прошлой страници написал все косяки второй части, а ты вместо того чтобы на них ответить начал ругать т3 за кривой монтаж (но так и не сказал конкретно) и про фиговые эффекты (опять голословно). А демагогию конечно же развожу я, ага.

 

OMG, хотел себе спокойно удалиться, но промолчать на это не в силах. Меня не убедили замеченные тобой минусы во второй части, вотЪ, аргументы совершенно беспомощные (логика нарушена, сиквел виноват в последовавших сиквелах), особенно с учётом противопоставления с третьей частью (второй - детсад, третья часть - серьёзно, и ничего, что одни лишь картонные перепалки трио Терм-Брустер-Коннор тянут уже на отдельную комедию). И там много чего ещё было написано, но не повезло человеку родиться с выборочной памятью, чё уж тут поделать.

[alxp]

Не знаю*, чего вы так отчаянно тупите, может поздно уже сильно, но в ответ на приевшийся троллинг поклонников дилогии я подколол Курсора:

Так что после такого, мне по душе третья часть, потому что там не было резиновой куклы.

 

Оригинальная фраза:

Так что после такого, мне по душе третья часть, которая возвращает мрачное будущее, показывает отчаявшегося нарика Коннора (да-да), ТХ реально мощнее Т800, который сливает почти все драки, зубодробительный экшен, наконец нормальная обработка скелета Т800 под кожей, а также сюжетно обоснованна первая часть, ну и обстебали некоторые моменты вроде голого Арни и его очки.

 

Пофикшенная фраза:

Так что после такого, мне по душе третья часть, потому что там не было резиновой куклы.

 

Намек на то, что курсору 3й фильм понравился из-за cgi и отсутствия часто поминаемой им резиновой куклы.

 

Далее диалог:

- Такое впечатление, что курсор просто жирно троллит.

- Да ну? Не может быть. Вот и верь после этого людям [в этой фразе сарказм, поэтому ее не следует воспринимать буквально. То есть всем нормальным людям очевидно, что курсор троллит. Про сарказм почитайте сами, пожалуйста]

 

*но вообще догадываюсь