Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Norman94]

Например? Какие есть предпосылки к теории другого отца Джона?

 

Никаких. А то, что отец Риз подтверждает лишь в той вселенной, в которой были события первого фильма.

 

Хотя если сам Камерон сказал, что отцом Джона был всегда Риз, то вопросов нет) Был и был

[CursorXP]

Хотя если сам Камерон сказал, что отцом Джона был всегда Риз, то вопросов нет) Был и был

Елы-палы. Значит это был спор ради спора? Как можно непонимать очевидных вещей?

[Norman94]

Елы-палы. Значит это был спор ради спора? Как можно непонимать очевидных вещей?

 

Потому версия с тем, что в оригинальной вселенной отцом Джона был другой тоже может рассматриваться, я к этому и вёл) А про утверждение Камерона до сегодняшнего дня я не знал

[CursorXP]

Потому версия с тем, что в оригинальной вселенной отцом Джона был другой тоже мог рассматриваться, я к этому и вёл)

Не может она рассматриватся. Так как противоречит фильму.

[Norman94]

Не может она рассматриватся. Так как противоречит фильму.

 

Не сильно она и противоречит. Впрочем, ладно, дальше уже обсуждать смысла не вижу.

[CursorXP]

Не сильно она и противоречит. Впрочем, ладно, дальше уже обсуждать смысла не вижу.

Как это не сильно противоречит? В самом фильме заложена идея, что время линейно и оно одно, и никаких параллельных вселенных нет и все наши изменения в прошлом уже отразились на настоящем. Это называется принцип согласогласованности Новикова. Почитайте в интернете что это.

 

Хотя у нас тут день сурка, так как я это уже обсуждал с кем-то ранее в этой теме этот вопрос и, кажется, ты тоже в нём учавствовал.

[Norman94]

Как это не сильно противоречит? В самом фильме заложена идея, что время линейно и оно одно, и никаких параллельных вселенных нет и все наши изменения в прошлом уже отразились на натоящем. Это называется принцип согласогласовоности Новикова.

Тоже верно. Окей, принимаю)

Хотя у нас тутдень сурка, так как я это уже обсуждал с кем-то ранее в этой теме этот вопрос и, кажется, ты тоже в нём учавствовал.

Не, иначе бы я тогда уже знал всё что да как. До этого лишь только предполагал, чёткого мышления по этому поводу у меня не было. Спасибо, товарищ)

[CursorXP]

Кстати, в первой части нам дают понять, что т800 имеют уникальную внешность, так как по воспоминаниям Кайла, т800 в будущем был не Арни. И это логично, ведь зачем делать всех одинаковыми, если изначально модель была создана для диверсий?

Сиквел очень много изменил в т1. А как всё было просто и со вкусом в начале.

[Putnik777]

Кстати, в первой части нам дают понять, что т800 имеют уникальную внешность, так как по воспоминаниям Кайла, т800 в будущем был не Арни. И это логично, ведь зачем делать всех одинаковыми, если изначально модель была создана для диверсий?

 

Т-800 - это серия, моделей было несколько, да. Но, по-хорошему, терминатор-диверсант не должен оставлять свидетелей, которые рассказали бы как он выглядит

[Norman94]

В книге ко второй части вообще говорилось, что "Шварцнеггеров" было сотни

[CursorXP]

Т-800 - это серия, моделей было несколько, да. Но, по-хорошему, терминатор-диверсант не должен оставлять свидетелей, которые рассказали бы как он выглядит

Тогда я могу сказать, что Скайнет не искуственный интеллект, а искуственный идиот, так как не предусматривает возможность ошибки, проверяя все ходы.

 

В книге ко второй части вообще говорилось, что "Шварцнеггеров" было сотни

Ключевые слова "книга", "вторая часть".

Изменено 27.09.2014 04:59 пользователем Amore

[Norman94]

Ключевые слова "книга", "вторая часть".

 

Автор - сценарист фильма)

[CursorXP]

И ещё одно наблюдение. Машины, созданные для диверсий, отправляют толпой на врага в открытую. И это при том, что с оружием будущего люди спокойно их уничтожают, то есть практически на равных. Хотя очевидно, что термотанки и термоавиация гораздо эффективней.

Но чего только не сделаешь ради красивого кадра.

 

Автор - сценарист фильма)

Первого? Я же говорил про первый. Читай внимательнее на что отвечаешь.

[Putnik777]

Тогда я могу сказать, что Скайнет не искуственный интеллект, а искуственный идиот, так как не предусматривает возможность ошибки, проверяя все ходы.

 

Да ладно, мы же не знаем, сколько было моделей и как они распределялись по линиям фронта. Плюс, новая модель, недавно запущенная в производство. Или Скайнет надеялся, что люди привыкнут, что к ним Шварц ходит и когда придет кто-то другой, его уже за терминатора не примут =)

[Norman94]

И ещё одно наблюдение. Машины, созданные для диверсий, отправляют толпой на врага в открытую. И это при том, что с оружием будущего люди спокойно их уничтожают, то есть практически на равных. Хотя очевидно, что термотанки и термоавиация гораздо эффективней.

Но чего только не сделаешь ради красивого кадра.

 

Это вообще последние части, не надо их приравнивать к дилогии.

[CursorXP]

Да ладно, мы же не знаем, сколько было моделей и как они распределялись по линиям фронта. Плюс, новая модель, недавно запущенная в производство. Или Скайнет надеялся, что люди привыкнут, что к ним Шварц ходит и когда придет кто-то другой, его уже за терминатора не примут =)

Ну раз Кайл не узнал Арни, значит он видит его впервые. А раз так, то до этого он встречал т800 с другой внешностью.

Это вообще последние части, не надо их приравнивать к дилогии.

Так я говорю про т2.

[Гатлий Щуч]

Кайл так и сказал, что подпустил Терминатора к Саре, чтобы вычислить его, чтобы узнать как он выглядит. Если бы он знал как он выглядит, то вычислять ничего не надо было бы. Плюс, в будущем терминатор Коломбо расстреливает всех из подобия лучевого минигана.

[Norman94]

Так я говорю про т2.

Одно дело - бескожные роботы, другие - "с кожей". Естественно, в 1991 году ещё никто не придумал Т-600

[AntagonisT]

И ещё одно наблюдение. Машины, созданные для диверсий, отправляют толпой на врага в открытую. И это при том, что с оружием будущего люди спокойно их уничтожают, то есть практически на равных. Хотя очевидно, что термотанки и термоавиация гораздо эффективней.

Но чего только не сделаешь ради красивого кадра.

Дык не киборгизированный Т-800 по сути обычная боевая единица. В начале Т2 их там довольно неслабо крошили обычные люди.

Под диверсии же "Восьмисотого" покрывали мяском и кожей, а так же скорее всего ставили особую Ось(дабы не был пушечным мясом, а больше думал и анализировал).

Изменено 27.09.2014 04:58 пользователем Amore

[SpiderHulk]

А с чего ты взял что будущего нет?

 

Будущее есть, но Скайнет мог появиться только благодаря усилиям людей, сам приложить усилия к собственному появлению он не мог, так как ещё не существовал

 

Это суть парадокса. Идея "Терминатора"

 

Это не идея терминатора, идея терминатора: это опасения перед научно-техническим прогрессом, опасения насчёт потенциального искусственного интеллекта. А не какое то "кольцо"

 

Как поверхностные? А зачем Джон вообще дал фотографию Кайлу в будущем? Почему не кому-либо другому? А потому что он знал, что он его отец

 

Да чтобы просто Кайл знал как она выглядит, чтобы смог найти. Джон не знал что Кайл его отец, потому что Кайл его отцом в том варианте развития событий и не был вовсе

 

В самом фильме заложена идея, что время линейно и оно одно, и никаких параллельных вселенных нет и все наши изменения в прошлом уже отразились на настоящем

 

А причём тут тогда кольцо? И в этом случае фильм опять же противоречит самому себе, ибо если изменения в прошлом сразу отражаются на настоящем, то уже после первого пуска терминатора мир сразу же преобразовался бы и повстанцам не удалось бы запустить в прошлое Кайла

[CursorXP]

SuperHulk

Почитайте про принцип самосогласованности Новикова.

[CursorXP]

Дык не киборгизированный Т-800 по сути обычная боевая единица. В начале Т2 их там довольно неслабо крошили обычные люди.

Под диверсии же "Восьмисотого" покрывали мяском и кожей, а так же скорее всего ставили особую Ось(дабы не был пушечным мясом, а больше думал и анализировал).

Слишком дорогая боевая единица, так как очевидно, что гуманоидность робота плохо сказывается на передвижении, эфективности и вообще приравнивает его к обычному человеку. С лучевыми пистолетами их выносят на раз два

[SpiderHulk]

SuperHulk

Почитайте про принцип самосогласованности Новикова.

 

Упрощённая формулировка:

 

при перемещении в прошлое вероятность действия, изменяющего уже случившееся с путешественником событие, стремится к нулю

 

Означает лишь то, что отправленные в прошлое объекты не претерпят никаких изменений, даже если они совершат действия которые сделают невозможным их появление. То есть например что терминатор в фильме терминатор 2 может предпринять действия которые приведут к тому что терминаторов не сделают, но сам при этом не исчезнет

 

Однако этот принцип никак не относится к фильму Терминатор, так как затрагивает только путешественников во времени, но не объекты, такого путешествия не совершающие. Скайнет плод обычного научно-технического прогресса, иначе ему не откуда было бы появиться, а Скайнет созданный с использованием обломков первого терминатора - это уже Скайнет 2.0, так же и Коннор, Коннор отцом которого является Риз это уже Коннор 2.0

[Norman94]

Однако этот принцип никак не относится к фильму Терминатор, так как затрагивает только путешественников во времени, но не объекты, такого путешествия не совершающие. Скайнет плод обычного научно-технического прогресса, иначе ему не откуда было бы появиться, а Скайнет созданный с использованием обломков первого терминатора - это уже Скайнет 2.0, так же и Коннор, Коннор отцом которого является Риз это уже Коннор 2.0

 

Со Скайнетом то ладно, но отцом Джона кто мог еще быть, кроме Риза? Вприниципе можно взять это на счет, но в непеределанной вселенной слишком много совпадении отца Джона с судьбой Риза.

[SpiderHulk]

Со Скайнетом то ладно, но отцом Джона кто мог еще быть, кроме Риза? Вприниципе можно взять это на счет, но в непеределанной вселенной слишком много совпадении отца Джона с судьбой Риза.

 

Солдат, сотрудник частной военной компании, браток... какой-то иной вариант. К тому же что об отце Коннора говорится в первом фильме до сцены секса с Сарой? Я уже толком и не помню