CursorXP 25 сентября, 2014 ID: 6226 Поделиться 25 сентября, 2014 Это уже невозможно, если только изначально отцом Джона не был кто-то другой. Но тогда получается, что лидер в лице Коннора обречен был на появления, независимо от отца. Главнуб роль в становлении сыграла мать. Но тут как раз-таки получается, что именно петля, которую Кэмерон сознательно сделал. Но логически это никак не укладывается, хотя и очень интересно смотрится. Временные парадоксы мне всегда нравились. Вообще-то так и есть, если считать время строго линейным, то такие петли вполне могут существовать, так как не вызывают никаких парадоксов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4283782 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 25 сентября, 2014 ID: 6227 Поделиться 25 сентября, 2014 А что, если по их плану, нельзя допустить, чтобы остатки нашли. Но на деле благодаря останкам и появились сами Терминаторы... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4283822 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 25 сентября, 2014 ID: 6228 Поделиться 25 сентября, 2014 Но на деле благодаря останкам и появились сами Терминаторы... Так это случилось неосознанно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4283832 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 25 сентября, 2014 ID: 6229 Поделиться 25 сентября, 2014 Так это случилось неосознанно А может они знали о причине своего появления? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4283840 Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiderHulk 25 сентября, 2014 ID: 6230 Поделиться 25 сентября, 2014 Скайнет и терминаторы изначально появились в результате обычного научно-технического прогресса, и отцом Джона Коннора первоначально был не Кайл Риз Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4283896 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 25 сентября, 2014 ID: 6231 Поделиться 25 сентября, 2014 Скайнет и терминаторы изначально появились в результате обычного научно-технического прогресса, и отцом Джона Коннора первоначально был не Кайл Риз Вот это показывает. что петли нет. Можно поподробнее? обще-то так и есть, если считать время строго линейным, то такие петли вполне могут существовать, так как не вызывают никаких парадоксов. Если представить время, как линию. то таких петель ваще быть не может. Поэтому тоже можно поподробнее? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4283941 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackm0re 25 сентября, 2014 ID: 6232 Поделиться 25 сентября, 2014 Вот это показывает. что петли нет. Можно поподробнее? Как же ее может не быть? Останки Т-800 остались, она уже есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4283998 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 25 сентября, 2014 ID: 6233 Поделиться 25 сентября, 2014 Мда уж. Градус дурацких вопросов в треде зашкаливает. Видимо, на кануне выхода "Т5" хомячки внезапно возжелали прикоснуться к прекрасному, чтобы быть, так сказать "подкованными". Давно таких доставляющих диспутов на тему "петель" и "эволюции от машины" не видел... Как же ее может не быть? Останки Т-800 остались, она уже есть. Тчн. В этом и состоит вся суть "Терминатора": замкнутый круг, одно проистекает из другого, парадокс. Так же как и с отцом Джона, ниспосланным б-гомиз будущего. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284013 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 25 сентября, 2014 ID: 6234 Поделиться 25 сентября, 2014 А может они знали о причине своего появления? Врядли. Майлз Дайсон врядли ввел базу данных Скайнет о своём создании. Тогда Скайнет бы вообще робота не посылал. Или есть такая теория, что в оригинальной вселенной никакого Терминатора в прошлом не было, там уже люди придумали Скайнет и пр, а события фильма - альтернативная вселенная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284025 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 25 сентября, 2014 ID: 6235 Поделиться 25 сентября, 2014 Или есть такая теория, что в оригинальной вселенной никакого Терминатора в прошлом не было, там уже люди придумали Скайнет и пр, а события фильма - альтернативная вселенная. Вот он - здравый смысл. Естественно. И, теоретически, отцом Джона был другой человек. Но в итоге игрища со временем привели к возникновению парадокса, и круг замкнулся. Потому то 2-я часть в оригинальном видении Кэмерона и ставила ЖИРНУЮ точку во всем повествовании: бомбы не падали, Джон вырос в мире и спокойствии. Продолжать историю было просто незачем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284030 Поделиться на другие сайты Поделиться
CursorXP 25 сентября, 2014 ID: 6236 Поделиться 25 сентября, 2014 Нет, такая петля была изначально, ведь именно из-за баек Кайла она стала готовить своего сына к будущей войне, в которой он привёл человечество к победе. Не будь этого, хрупкая официантка не вырастила бы лидера. Такие дела. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284033 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 25 сентября, 2014 ID: 6237 Поделиться 25 сентября, 2014 Вот он - здравый смысл. Естественно. И, теоретически, отцом Джона был другой человек. Но в итоге игрища со временем привели к возникновению парадокса, и круг замкнулся. Потому то 2-я часть в оригинальном видении Кэмерона и ставила ЖИРНУЮ точку во всем повествовании: бомбы не падали, Джон вырос в мире и спокойствии. Продолжать историю было просто незачем. Ну вот и я про что) Однако взяли да продолжили, причём подданную мысль во второй части "Нет судьбы..." опровергли в третьей части фразой "Судьбу не изменить...". Ересь. Нет, такая петля была изначально, ведь именно из-за баек Кайла она стала готовить своего сына к будущей войне, в которой он привёл человечество к победе. Не будь этого, хрупкая официантка не вырастила бы лидера. Такие дела. Мало ли, может она потом повстречала бойца) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284034 Поделиться на другие сайты Поделиться
CursorXP 25 сентября, 2014 ID: 6238 Поделиться 25 сентября, 2014 Ну а почему тогда именно Коннор? Первоотец мог воспитать своего Джона на стороне. А хотя по рассказам Кайла именно мать начала готовить сына к войне, а отец погиб ещё до войны. Отец Джона всегда Рис и точка. Такова концепция петли. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284039 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 25 сентября, 2014 ID: 6239 Поделиться 25 сентября, 2014 Ну а почему тогда именно Коннор? Первоотец мог воспитать своего Джона на стороне. Ты бы еще спросил, почему земля круглая. Джон сам не знал, кто его отец, это известно в его диалоге с терминатором. "Мама не сказала, кем он был..." Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284041 Поделиться на другие сайты Поделиться
CursorXP 25 сентября, 2014 ID: 6240 Поделиться 25 сентября, 2014 Ты бы еще спросил, почему земля круглая. Джон сам не знал, кто его отец, это известно в его диалоге с терминатором. "Мама не сказала, кем он был..." Он имел в виду характер, то что его отец Кайл он знал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284044 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 25 сентября, 2014 ID: 6241 Поделиться 25 сентября, 2014 Или есть такая теория, что в оригинальной вселенной никакого Терминатора в прошлом не было, там уже люди придумали Скайнет и пр, а события фильма - альтернативная вселенная. Зачем придумывать логическое обоснование классическому парадоксу? Там фантасты в гробах крутятся, глядя на такое. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284048 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 25 сентября, 2014 ID: 6242 Поделиться 25 сентября, 2014 Зачем придумывать логическое обоснование классическому парадоксу? Там фантасты в гробах крутятся, глядя на такое. Зато многовариантность есть) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284052 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 25 сентября, 2014 ID: 6243 Поделиться 25 сентября, 2014 Зачем придумывать логическое обоснование классическому парадоксу? Там фантасты в гробах крутятся, глядя на такое. в итоге игрища со временем привели к возникновению парадокса, и круг замкнулся. Потому то 2-я часть в оригинальном видении Кэмерона и ставила ЖИРНУЮ точку во всем повествовании Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284065 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 25 сентября, 2014 ID: 6244 Поделиться 25 сентября, 2014 http://cinematik.tv/img-kino-local/cinematik/2013/01/1417352_c_1_d81bcdd2656fc46c23bca0b69e0ab4c3.gif К чему эти дерьмогифки? У Джона никогда не было другого отца, кроме Кайла, это и есть парадокс. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284070 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 25 сентября, 2014 ID: 6245 Поделиться 25 сентября, 2014 У Джона никогда не было другого отца, кроме Кайла, это и есть парадокс. Дить не смог в сарказм. Ясно) Слово "теоретически", прежде всего. В остальном этой "дерьмогифкой" я выражал свое согласие. Увы, остался непонятым. Воистину: нет предела неадекватности местного хомячка... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284073 Поделиться на другие сайты Поделиться
Putnik777 25 сентября, 2014 ID: 6246 Поделиться 25 сентября, 2014 Дить не смог в сарказм. Ясно) Слово "теоретически", прежде всего. В какой вселенной слово "теоретически" - это признак сарказма? Т.е. вот это Вот он - здравый смысл. Естественно. сарказм? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284078 Поделиться на другие сайты Поделиться
CursorXP 25 сентября, 2014 ID: 6247 Поделиться 25 сентября, 2014 По мне, история предопределённости в т1 получилось очень красивой и символичной, помните ту фотографию? Кайл всё думал, о чём думала Сара в тот момент, а оказывается о нём. Вот так. И я слабо себе представляю, каким именно образом смогли перепрограммировать т800 выжившие, с кадрами из т1, где оголодавшие люди охотятся за крысой чтобы поесть и общей показанной разрухой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284080 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 25 сентября, 2014 ID: 6248 Поделиться 25 сентября, 2014 По мне, история предопределённости в т1 получилось очень красивой и символичной, помните ту фотографию? Кайл всё думал, о чём думала Сара в тот момент, а оказывается о нём. Вот так. И я слабо себе представляю, каким именно образом смогли перепрограммировать т800 выжившие, с кадрами из т1, где оголодавшие люди охотятся за крысой чтобы поесть и общей показанной разрухой. Выжившие солдаты ворвались в комплекс Скайнет, когда все машины разом остановились. К тому же обрати внимание, в их бункере стояли радары и компьютеры Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284187 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 25 сентября, 2014 ID: 6249 Поделиться 25 сентября, 2014 По мне, история предопределённости в т1 получилось очень красивой и символичной, помните ту фотографию? Кайл всё думал, о чём думала Сара в тот момент, а оказывается о нём. Вот так. Но ведь фотографируют ее в конце второй части, или я что-то не помню? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284198 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 25 сентября, 2014 ID: 6250 Поделиться 25 сентября, 2014 Но ведь фотографируют ее в конце второй части, или я что-то не помню? В конце первой. Сфоткал мальчик на заправке Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/250/#findComment-4284206 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.