Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[DoctorWagner]

На счет четвертой книги подтверждаю. Там изменили только лишь концовку, в остальном, просто ужасная халтурка.

[Джампер]

Ну да, тут нужно логически всё рассуждать. Во второй части зрителя прямо с ложечки кормят, а тут нет)

 

Да рассуждать то немного и надо. То, что у него воняет и в фильме говорят )

В любом случае вторая лучше

 

Вообще, я считаю, что не должно быть такого, чтоб зритель обязательно читал всякие книжечки, чтоб полностью понять фильм.

Я сам люблю читать, но не всякие адаптации, не.

[mastholte rietberg]

Да рассуждать то немного и надо. То, что у него воняет и в фильме говорят )

В любом случае вторая лучше

 

Вообще, я считаю, что не должно быть такого, чтоб зритель обязательно читал всякие книжечки, чтоб полностью понять фильм.

Я сам люблю читать, но не всякие адаптации, не.

 

В фильме никогда не будет все понятно. Просто непонятное заполняется собственными домыслами и объяснениями. Это наверно хорошо в мелодраме, мистике и т.п, но в таком "строгом" фильме, как Терминатор, где все завязано на логических нюансах, на рациональном преставлении непредставимого, фантастики (временная петля)... и это не адаптация, это как бы тот же фильм, только на письме))

[Джампер]

В фильме никогда не будет все понятно. Просто непонятное заполняется собственными домыслами и объяснениями. Это наверно хорошо в мелодраме, мистике и т.п, но в таком "строгом" фильме, как Терминатор, где все завязано на логических нюансах, на рациональном преставлении непредставимого, фантастики (временная петля)... и это не адаптация, это как бы тот же фильм, только на письме))

 

Ну домыслы вполне могут быть и в фантастике, если они будут логичными и будут удовлетворять самого зрителя)

[DoctorWagner]

Вообще, я считаю, что не должно быть такого, чтоб зритель обязательно читал всякие книжечки, чтоб полностью понять фильм.

Я сам люблю читать, но не всякие адаптации, не.

Почему нет? Если человеку интересна вселенная франшизы, то дополненный сюжет скорее всего будет только радовать.

[mastholte rietberg]

Ну домыслы вполне могут быть и в фантастике, если они будут логичными и будут удовлетворять самого зрителя)

 

Ну вот, тогда один зритель додумал одно, другой совсем другое, начинают доказывать, но тут пришел третий и сказал: ребят, а на самом деле (то есть в книжке), все это объясняется так... И тут уже не поспоришь)))

[Джампер]

Почему нет? Если человеку интересна вселенная франшизы, то дополненный сюжет скорее всего будет только радовать.

 

Дополненный да, но фильм и сам по себе должен быть ясен. Это как режиссерская версия фильма, которая, в лучшем случае - должна содержать новые моменты, но и театралка не должна вызывать вопросов.

 

Ну вот, тогда один зритель додумал одно, другой совсем другое, начинают доказывать, но тут пришел третий и сказал: ребят, а на самом деле (то есть в книжке), все это объясняется так... И тут уже не поспоришь)))

 

Ну такие моменты бывают... я вот глянул Солярис, остался доволен, а потом один человек выкатил мне смысл книжки и смысл фильма, якобы официальные, и я немного огорчился. Но все равно остался при своей трактовке. Мой мозг сказал мне понимать это так, а не иначе

 

И вообще, я считаю, что официальная трактовка - это просто точка зрения. А точки могут быть разными. Если человек понимает по своему - это даже плюс к фильму.

[DoctorWagner]

jumper1, это да, но "Терминатор" вполне ясный и самодостаточный фильм, что с книжной составляющей, что без нее. И это, только от того что был снят до выхода книги. А вот о произведениях снятых уже непосредственно по книгам, такого однозначно не скажешь, в большинстве случаев точно.

[Джампер]

jumper1, это да, но "Терминатор" вполне ясный и самодостаточный фильм, что с книжной составляющей, что без нее. И это, только от того что был снят до выхода книги. А вот о произведениях снятых уже непосредственно по книгам, такого однозначно не скажешь, в большинстве случаев точно.

 

Ну я выше уже сказал - чуть подумать, и все сразу ясно с этими мухами)

 

Но потом пошли упоминания всяких разрывающихся трубок при ранении... трубок с кровью. Но крови той же я как-то не заметил.

[wwsw2]

Книга по первому терминатору очень ценна, там описываются мысли и чувства героев и окружающих. Этого никак в фильме не передашь. Поэтому её прочитать даже если ты смотрел фильм-очень желательно.

[mastholte rietberg]

Дополненный да, но фильм и сам по себе должен быть ясен. Это как режиссерская версия фильма, которая, в лучшем случае - должна содержать новые моменты, но и театралка не должна вызывать вопросов.

 

 

 

Ну такие моменты бывают... я вот глянул Солярис, остался доволен, а потом один человек выкатил мне смысл книжки и смысл фильма, якобы официальные, и я немного огорчился. Но все равно остался при своей трактовке. Мой мозг сказал мне понимать это так, а не иначе

 

И вообще, я считаю, что официальная трактовка - это просто точка зрения. А точки могут быть разными. Если человек понимает по своему - это даже плюс к фильму.

 

Ну, Солярис это авторское кино, своя интерпретация, фильм по мотивам книги, а не наоборот... И под трактовкой я понимаю какие-то общие идеи, философию, а я имела в виду, наоборот, детали, о которых спорят, например, устройство киборгов все ли "правильно" объясняется этим устройством. Тогда как трактовка идей, что книги, что фильма, будет одинаковой и от деталей не зависит, то есть это будет человек vs. машина, предопределенность будущего и все такое...

[Джампер]

Ну, Солярис это авторское кино, своя интерпретация, фильм по мотивам книги, а не наоборот... И под трактовкой я понимаю какие-то общие идеи, философию, а я имела в виду, наоборот, детали, о которых спорят, например, устройство киборгов все ли "правильно" объясняется этим устройством. Тогда как трактовка идей, что книги, что фильма, будет одинаковой и от деталей не зависит, то есть это будет человек vs. машина, предопределенность будущего и все такое...

 

Ну так то да. Но и логику свою можно всему придумать.

[Norman94]

Вообще, я считаю, что не должно быть такого, чтоб зритель обязательно читал всякие книжечки, чтоб полностью понять фильм.

Я сам люблю читать, но не всякие адаптации, не.

Простите за оффтоп, но бывают ситуации и наоборот, когда в экранизациях не всё поясняют, что было в бумажном источнике. В данном случае, даже без книги можно понять всё, что происходит, просто книга она как бы расширяет события, помогает лучше понять персонажей.

[Джампер]

В данном случае, даже без книги можно понять всё, что происходит, просто книга она как бы расширяет события, помогает лучше понять персонажей.

 

Ну это да, в общем то.

[SpiderHulk]

Вообще, даже самый первый фильм недостаточно тру, даже если не брать всякие тайм-парадоксы в расчёт. Шварценеггер там лишний, машину должен был сыграть невыделяющийся, неприметный человек, притом действующий максимально скрытно. Например перебить пол-участка до того, как полицейские проймут что на них напали. Но стал бы тогда фильм популярным?

[Джампер]

Вообще, даже самый первый фильм недостаточно тру, даже если не брать всякие тайм-парадоксы в расчёт. Шварценеггер там лишний, машину должен был сыграть невыделяющийся, неприметный человек, притом действующий максимально скрытно. Например перебить пол-участка до того, как полицейские проймут что на них напали. Но стал бы тогда фильм популярным?

 

И Шварц - стал бы он популярным тогда?

 

А фильм мог бы и так выстрелить, беспощадность машины можно было бы передать и с более скрытным киборгом, так может даже было бы страшнее.

[Gerhard_Barkhorn]

И Шварц - стал бы он популярным тогда?

 

А фильм мог бы и так выстрелить, беспощадность машины можно было бы передать и с более скрытным киборгом, так может даже было бы страшнее.

Не,не сделаем идею ещё совершеннее и страшнее. Надо было заслать совсем не приметного киборга не со способностями ниндзя а замаскированного под немощного пенсионера(так ведь не приметнее) ,с пробирками нового смертельного боевого вируса,которые спрятаны у него в теле.Не нужна тупая беготня за Сарой,лишний шум,достаточно было выпустить вирус,ну скажем в водо систему города

Так можно всё,что угодно перефантазировать и изменить..

Но Арнольда и именно оригинальный сюжет,не заменит ни что.

[AntagonisT]

Прям такой филиппикой разразились, а зря -- очень даже интересные новеллизации, в свое время тоже прочла на одном дыхании. Не знаю, как для остальных, а для фанов - маст-рид (даже если бы были такими, как вы описали)

Я выше написал про "фанов". С художественной же точки зрения, как самостоятельное произведение, новеллизация "Т1-2" пустая трата времени, при наличии "перворожденного" кинца

Вообще, даже самый первый фильм недостаточно тру, даже если не брать всякие тайм-парадоксы в расчёт. Шварценеггер там лишний, машину должен был сыграть невыделяющийся, неприметный человек, притом действующий максимально скрытно. Например перебить пол-участка до того, как полицейские проймут что на них напали. Но стал бы тогда фильм популярным?

 

Вообще в 60х-80-х гг прошлого столетия в СШП(в частности - калифорнии) был т.н. "бум" повсеместной популяризации бодибилдинга, так что к выкормышам вроде Арни, Зейна и Коломбо в ЛА все вполне привыкли. Это факт. А, начиная с 80-х положительная тенденция в этом направлении только росла.

Прибавь к этому тот факт, что эндоскелет Т-800 по габаритам куда крупнее среднестатистического хьюманита, изобилует довольно грубо-оформленными металлическими деталями, и такую конструкцию волей-неволей пришлось маскировать кучей мускул, дабы ничего лишнего не выпирало(сорри за каламбур)

 

P.S. Наверно это так круто, постить сюда свои же собственные посты с Терминаториума? :lol:

Изменено 22.09.2014 08:59 пользователем AntagonisT

[AntagonisT]

del.

[Norman94]

P.S. Наверно это так круто, постить сюда свои же собственные посты с Терминаториума? :lol:

 

Cайт ещё жив? Удивительно. Раньше он был популярен

[SpiderHulk]

Вообще в 60х-80-х гг прошлого столетия в СШП(в частности - калифорнии) был т.н. "бум" повсеместной популяризации бодибилдинга, так что к выкормышам вроде Арни, Зейна и Коломбо в ЛА все вполне привыкли. Это факт. А, начиная с 80-х положительная тенденция в этом направлении только росла

 

Так терминатор ведь должен был выглядеть неприметным среди людей мрачного будущего, если это не единичный экземпляр созданный именно для действий в прошлом

 

что эндоскелет Т-800 по габаритам куда крупнее среднестатистического хьюманита

 

Так и сам эндоскелет должен бы был соответствовать размерам среднестатистического человека будущего

 

P.S. Наверно это так круто, постить сюда свои же собственные посты с Терминаториума?

 

Нормально, за 5 лет моё мнение в этом вопросе не поменялось)

[AntagonisT]

Cайт ещё жив? Удивительно. Раньше он был популярен

 

Ни жив, ни мертв. Впал в летаргический сон.

 

Так и сам эндоскелет должен бы был соответствовать размерам среднестатистического человека будущего

Дружок, стесняюсь спросить: ты каким местом фильм воззирал? Т-800 - не последняя модель. Т-600 был еще крупнее, Т-1000 стал мимикрирующей жижей, способной замасироваться под человека любого роста и комплекции. Эволюция, прогресс машины. Что там "должно было быть" Скайнет "знал" лучше, только так он и сумел заставить человечество попрятаться в норы, как крыс :lol:

 

Нормально, за 5 лет моё мнение в этом вопросе не поменялось)

Удивительно, что поциента "Терминаториума" может 5 лет мучить такой глупый вопрос. Мне всегда казалось, что тамошняя публика куда эрудированее :lol:

[AntagonisT]

Del.

[Гатлий Щуч]

В смысле, в одном кадре? Но Хенриксен вроде должен был играть не против Арни, а вместо него. Я думаю, смотрелось бы жутковато, хотя и совсем по-другому.

 

Ну, Арни вроде как положительного героя изначально должен был играть. стало быть Хенриксен-терминатор рядом с ним выглядел бы тщедушно. Но потом все перетасовалось, Арни стал термиком, Майкл Биен хорошим парнем, а Хенриксен Вуковичем.

 

Антогонист, не надо называть этих людей выкормышами бодибилдинга.

 

Стал бы фильм популярным без Арни? Не знаю. А вот сам Шварценеггер успеха бы добился на кинематографическом поприще и так. Тем более, что в терминатора его пригласили уже в качестве звезды после нашумевшего "Конана". "Терминатор" только закрепил его успех. Не будь в его карьере "терминатора", появился бы др культовый фильм. Уж Арни-то знает, как достичь успеха и своей цели.

[mastholte rietberg]

Я выше написал про "фанов". С художественной же точки зрения, как самостоятельное произведение, новеллизация "Т1-2" пустая трата времени, при наличии "перворожденного" кинца

Честно говоря, не представляю, чтобы книга-сценарий, написанная по фильму, стала самостоятельным, отдельным от него произведением, да еще и высокохудожественным. Несколько завышенные ожидания, по-моему.