Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Putnik777]

Не, ну со стоп-кадров я и Пачино надергаю с оскаровских фильмов, что будет как идиот выглядеть.

 

Человеку (как персонажу) выглядеть как идиот не возбраняется, первый кадр напрягал практически всегда. Хотя, конечно, ничего против Шварца, его мимики или акцента не имею

[Денис]

Человеку (как персонажу) выглядеть как идиот не возбраняется

 

Ну не в тех моментах где этого не требуется. А при стоп кадрах всегда можно надергать идиотов.

[Putnik777]

Ну не в тех моментах где этого не требуется. А при стоп кадрах всегда можно надергать идиотов.

 

Что значит "не требуется"? Играй Арни тут человека, претензий бы вообще никаких не было, даже если бы он язык высунул и глаза закрыл при стрельбе. Если актер при падении в кадре корчит смешную рожу, а него при этом серьезная драматическая роль, никто и слова не скажет - его персонаж всё равно человек, человекам свойственно корчить смешные рожи в определенных ситуациях.

[Денис]

Что значит "не требуется"?

Речь не о Шварце.

Если актер при падении в кадре корчит смешную рожу, а него при этом серьезная драматическая роль, никто и слова не скажет - его персонаж всё равно человек, человекам свойственно корчить смешные рожи в определенных ситуациях.

Нет. Если надергать стоп-кадры на моменте, когда кто-то наигрывая на оскар сопли пускает, на стоп-кадрах будет не виден не то что оскар, будет виден кривляющийся идиот с признаками "даунизма" на лице. Хотя без стоп-кадра момент будет отличный и идиота в нем не будет.

 

Мне ещё раз повторить? Я не спорю с тем, что с эмоциями перебор для киборха. Но стоп-кадры делают все гораздо хуже. В кине это смотрится прикольно.

[Putnik777]

Речь не о Шварце.

Ну да, не о Шварце.

Нет. Если надергать стоп-кадры на моменте, когда кто-то наигрывая на оскар сопли пускает, на стоп-кадрах будет не виден не то что оскар, будет виден кривляющийся идиот с признаками "даунизма" на лице. Хотя без стоп-кадра момент будет отличный и идиота в нем не будет.

 

Мне ещё раз повторить? Я не спорю с тем, что с эмоциями перебор для киборха. Но стоп-кадры делают все гораздо хуже. В кине это смотрится прикольно.

Не надо воспринимать стоп-кадры буквально, они лишь для отсылки к сценам, в которых Шварц не тянет на безэмоционального киборга. Я ж в этих моментах кино на паузу не ставлю, но моменты всё равно напрягают. Речь только об этом.

[Денис]

но моменты всё равно напрягают.

 

Фиг знает. Если на первом кадре, в самом моменте Шварц и правда как в пейнтбол играет и гримасничает, то во втором это же когда он проезжает и замечает цель в машине. Там у него хоть лицо и меняется, но оно все равно какое-то "нелюдимое", как будто дебильно-неправильное. Что вполне сойдет за электрический импульс по лицу )

[euro-banan]

У Т1000 с этим куда больше проблем, ибо он куда активнее старался походить на машину, тем смешнее, когда, да. Хотя терминаторов же мимикрирующими делали, ну строго говоря. Это можно списать на попытку сделать их человечнее. А вот приступы смеха в каком-нибудь Эквилибриуме у людей без эмоций, это я понимаю фейл Изменено 13.03.2014 18:54 пользователем euro-banan

[Putnik777]

Да не, Патрик крут, и там больше всё-таки намеренной игры (чутка нахмурился, чутка улыбнулся), что вполне приемлемо и сойдет за актерский/режиссёрский приём - условности для атмосферы, все дела. А момент с кривлянием Арни (хоть и был он, ну да, всего один такой явный), пардоньте, что я на нем тут заостряюсь, портит первый фильм больше, чем резиновое лицо в сцене с зеркалом. Хотя мышц на лице у Т-800 хватает на многое, да.

[Mask]

Требуется. Безэмоциональных убийц, нагоняющих страха довольно немного

Лол. И как только целые сериалы про Майкла Майерса, Джейсона и им подобных без Шварценеггера понаснимали. Делать морду кирпичом умеют многие т.к. процесс незамысловат. Взять хотя-бы Брайана Томпсона в "кобре" или Болло Йенга который в абсолютном большинстве фильмов даже бровью не вёл пока по сюжету не велят дикие рожи корчить. А карту эмоций Чаке или Сигала ты видел? В сравнении с их персонажами-людьми у робота-Шверценеггера эмоции через край плещут.

 

Если и так, то Шварц особо и не был заметен, пока первым не открыл огонь

Угу, тихо и скромно зашёл не заплатив и сломал руку охраннику. Разумеется никто ничего не заметил, в том числе и сам охранник. А потом уж и вовсе в открытую по улице с автоматом ходить начал - походу Кемерон окончательно плюнул на правдоподобие и сюжетную концепцию "крутости" ради.

[Norman94]

Лол. И как только целые сериалы про Майкла Майерса, Джейсона и им подобных без Шварценеггера понаснимали. Делать морду кирпичом умеют многие т.к. процесс незамысловат. Взять хотя-бы Брайана Томпсона в "кобре" или Болло Йенга который в абсолютном большинстве фильмов даже бровью не вёл пока по сюжету не велят дикие рожи корчить. А карту эмоций Чаке или Сигала ты видел? В сравнении с их персонажами-людьми у робота-Шверценеггера эмоции через край плещут.

Майерс был в маске, Чаке и Сигал не так устрашающи

Угу, тихо и скромно зашёл не заплатив и сломал руку охраннику. Разумеется никто ничего не заметил, в том числе и сам охранник. А потом уж и вовсе в открытую по улице с автоматом ходить начал - походу Кемерон окончательно плюнул на правдоподобие "крутости" ради.

Что ж тогда там никто не принял попытку остановить его? Там был один амбал? А где остальные?

 

Все терминаторы такие. Даже Т-1000

[Rob_Zombie]

В экшен-сценах его мимика крайне сомнительна, не зря же очки на него потом напялили

 

На первый кадр и вовсе подумал что это из "Вспомнить всё".

[Mask]

Чаке и Сигал не так устрашающи

Исключительно потому что играли положительных персонажей и пугать собой зрителя им не требовалось.

 

Что ж тогда там никто не принял попытку остановить его? Там был один амбал? А где остальные?

Это ты у Кэмерона спроси, а также почему они полицию не вызвали как IRl сделали бы сразу. Или почему у детективов до сих пор нет ни описания ни фоторобота этого панка в увешанной цепями куртке, которого как минимум при показанном убийстве одной из Сар Коннор не могли не видеть свидетели - на улице были и дети и взрослые, а терминатор вовсю палил из пистолета без глушителя, т.е. личность убийцы сомнений не вызывает. ит.д. ит.п. Как скурпулёзный Кемерон наделал таких пробелов? А разгадка проста - сценарий писался под Хенриксена с совсем другой манерой действий, а снимался - под Шварценеггера чтоб "эффектно" было пусть и в ущерб истории.

 

Все терминаторы такие. Даже Т-1000

Т-1000 то как раз действовал с точностью до наоборот - избегал конфликтов и маскировку избирал самую подходящую - полицейского либо местного охранника, чтоб все кто заметит наоборот начинали сотрудничать с ним и не придавали значения внешности.

[Norman94]

Это ты у Кэмерона спроси, а также почему они полицию не вызвали как IRl сделали бы сразу. Или почему у детективов до сих пор нет ни описания ни фоторобота этого панка в увешанной цепями куртке, которого как минимум при показанном убийстве одной из Сар Коннор не могли не видеть свидетели - на улице были и дети и взрослые, а терминатор вовсю палил из пистолета без глушителя, т.е. личность убийцы сомнений не вызывает. ит.д. ит.п. Как скурпулёзный Кемерон наделал таких пробелов? А разгадка проста - сценарий писался под Хенриксена с совсем другой манерой действий, а снимался - под Шварценеггера чтоб "эффектно" было пусть и в ущерб истории.

Вы не фанат фильма, понятно. И, да, Хендриксен должен был палить при всех? С ним бы лучше смотрелось?

 

Т-1000 то как раз действовал с точностью до наоборот - избегал конфликтов и маскировку избирал самую подходящую - полицейского либо местного охранника, чтоб все кто заметит наоборот начинали сотрудничать с ним и не придавали значения внешности.

Потому он расстрелял мужика в магазине, убил полицейского, выкинул одного из вертолёта и убил мужика из грузовика? Хорошая тактика, да

[Стальной Детройт]

Лол. И как только целые сериалы про Майкла Майерса, Джейсона и им подобных без Шварценеггера понаснимали. Делать морду кирпичом умеют многие т.к. процесс незамысловат..

 

ЛОЛ. Но но то в масках ходили. Маск, завязывай с травой.

[Mask]

Вы не фанат фильма, понятно.

Фанатизм я оставлю школоте и идиотам. А так - мне понравилась эта история и понравился фильм по этой истории. Но это незначит что нередко противоречащий этой истории визуал не минус фильму.

 

И, да, Хендриксен должен был палить при всех? С ним бы лучше смотрелось?

Херниксен создал бы другого персонажа - соответствующего концепции. Аккуратного, тихого и не выделяющегося из толпы.

 

 

Потому он расстрелял мужика в магазине, убил полицейского, выкинул одного из вертолёта и убил мужика из грузовика? Хорошая тактика, да

Потому как без свидетелей и Т-1000 в отличие от предыдущего обладает изменчивой внешностью и может не беспокоится даже если его вчерашнее фото будет висеть на каждом столбе.

 

ЛОЛ. Но но то в масках ходили. Маск, завязывай с травой.

В том же посте указаны и без масок. Имя таким актёрам - легион, т.к. для этого достаточно просто не уметь играть.

[Norman94]

Херниксен создал бы другого персонажа - соответствующего концепции. Аккуратного, тихого и не выделяющегося из толпы.

Тогда уже ничего не поделаешь. Нету Хэндриксена-Терминатора

 

Потому как без свидетелей и Т-1000 в отличие от предыдущего обладает изменчивой внешностью и может не беспокоится даже если его вчерашнее фото будет висеть на каждом столбе.

Не забывайте - он не всех может скопировать

[Mask]

Не забывайте - он не всех может скопировать

Где такое сказано и главное - какое это имеет значение? По фотороботу или даже нормальной фотографии его не определить - невозможно. Собсно "засветиться" ему даже на руку т.к. затем достаточно лишь чуть изменить внешность чтоб полностью отвести от себя всякие подозрения. В отличие от предыдущего у которого внешность постоянна и неизменна.

[Norman94]

Где такое сказано и главное - какое это имеет значение?

Сказано во второй части, монолог Т-800. И большое - он не может скопировать всех и вся потому что не все подходят под его параметр.

[mastholte rietberg]

В экшен-сценах его мимика крайне сомнительна, не зря же очки на него потом напялили

 

С одной стороны - да, если сравнивать с какими-то стандартами, необычно, но с другой - Арни сам был достаточно необычен и колоритен, чтобы стандарты считались от него, а не его подгоняли под чужие стандарты, и это, на мой взгляд, хорошо.

С этой точки зрения, мимика на кадрах выглядит достаточно пугающе.

[Mask]

Сказано во второй части, монолог Т-800. И большое - он не может скопировать всех и вся потому что не все подходят под его параметр.

Ему не требуется копировать "всех и вся", достаточно замаскироваться под любого другого человека, вместо раз пропаленного. Тем более что 800 говорил про невозможность копировать механизмы и хим. вещества, а не внешность людей.

[Norman94]

Ему не требуется копировать "всех и вся", достаточно замаскироваться под любого другого человека, вместо раз пропаленного. Тем более что 800 говорил про невозможность копировать механизмы и хим. вещества, а не внешность людей.

Он и про внешность тоже говорил, особенно про рост и параметры, внимательно пересмотрите фильм

[Mask]

Он и про внешность тоже говорил, особенно про рост и параметры, внимательно пересмотрите фильм

1. В данном конетексте это не имеет значения.

2. Он про внешность - не говорил, а лишь про "схожесть размеров".

3. В фильме это опровергнуто - Т-1000 копирует как стройную женщину, так и упитанного охранника психушки. Очевидно мозгов у роботов было достаточно чтоб заложить в алгоритмы возможность создания внутренних полостей если требуется визуально увеличить объём.

[Ситкомиус]

Первые два Терминатора входят в пятерку моих любимых фильмов за всю историю кинематографа. А третий - да, жалкая халтура..

Нет, тогда, в 2003 году он мне даже понравился. Я отдыхал на даче в поселке, поехал на вокзал, купил две пиратских видеокассеты со второй Матрицей и Терминатором 3 (да, тогда еще я пользовался видеомагнитофоном), помнится оба фильма засмотрел до дыр. Но вот спустя годы понимаешь, что третий Терминатор как-то не стал культовым фильмом. Есть много более достойных современных фильмов. И кстати та же история с четвертым - посмотрел, ностальгию словил, а пересматривать вряд ли стану.

На самом деле многие культовые вещи 80-ых, 90-ых обзавелись очень достойными продолжениями. Мне например Рокки 6 и Рэмбо 4 очень нравятся. Также мне нравится Крепкий орешек 4 и даже (несмотря на всю клюкву и разгромные рецензии) Крепкий орешек 5.

Но вот с Терминатором как-то не сложилось - первые два шедевры и точка, остальное - шлак.

[Norman94]

1. В данном конетексте это не имеет значения.

2. Он про внешность - не говорил, а лишь про "схожесть размеров".

3. В фильме это опровергнуто - Т-1000 копирует как стройную женщину, так и упитанного охранника психушки. Очевидно мозгов у роботов было достаточно чтоб заложить в алгоритмы возможность создания внутренних полостей если требуется визуально увеличить объём.

 

копирует, потому что она подходит по росту

[Mask]

копирует, потому что она подходит по росту

Не подходит, т.к. рост Дженетт Голдстин - 1,6 м., а Роберта Патрика - 1,83 м.