Vika Ya 15 февраля, 2013 ID: 4176 Поделиться 15 февраля, 2013 Скорее по рации услышал. У меня еще вопрос. Скайнет, получается, знали точный возраст Джона Коннора. Где-то в фильме об этом говорится (откуда)? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Альфред 15 февраля, 2013 ID: 4177 Поделиться 15 февраля, 2013 Скайнет, получается, знали точный возраст Джона Коннора. Где-то в фильме об этом говорится (откуда)? Может и не знали. А Т-1000 узнал, порывшись в бортовом компьютере полицейской машины, в самом начале второго фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 15 февраля, 2013 ID: 4178 Поделиться 15 февраля, 2013 так то во втором фильме. Присылают они точно до рождения Джона. Убить именно мать, а не его в младенчестве Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mask 15 февраля, 2013 ID: 4179 Поделиться 15 февраля, 2013 Чего это она отметается? Шварц в первом вполне неплохо колесил в полицейской машине и слушал переговоры по рации. Т1000 что тупой?Отметается потому что по словам 800, 1000 может предугадать попытку убийства Дайсона и уже ожидать их там безо всяких полицейских сводок, обладая лишь той информацией которая имелась у них обоих изначально. А по цитате из книги выходит - 1000 уже знает, что Сара будет пытаться каким либо образом изменить будущее. Откуда? Иным образом связать Дайсона с целью невозможно - они никак не пересекались. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteBizon81 15 февраля, 2013 ID: 4180 Поделиться 15 февраля, 2013 Тут постоянно какую-то книгу упоминают. А мне вот любопытно, в книге нет информации, что помешало Скайнет отправить в прошлое в один и тот же 84-й год и Т-800 и Т-1000? Чтобы сразу, так сказать, наверняка, одним контрольным прихлопнуть Сару, пока от от двух киборгов ее защищал бы Кайл Риз? Нет в этой загадочной книге такой информации? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
seregabatal 16 февраля, 2013 ID: 4181 Поделиться 16 февраля, 2013 Выходит в Термах со временем фейл какой-то Хотя на перемещении во времени не делается акцент и оно не главное, фильм отличный все равно. А вот в "12 обезьян" все логично с этим имхо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 16 февраля, 2013 ID: 4182 Поделиться 16 февраля, 2013 да, со временем это сложно. Я читала только книгу по первому, написанную после. Особых открытий нет, но интересные дополнения есть, более понятны поступки героев. Но вот не помню я, звучала ли где-нибудь, почему именно в 84 г. Ведь могло такое быть, что Джон бы уже родился и убийство его матери ничего бы не значило. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOPO888 16 февраля, 2013 ID: 4183 Поделиться 16 февраля, 2013 Тут постоянно какую-то книгу упоминают. А мне вот любопытно, в книге нет информации, что помешало Скайнет отправить в прошлое в один и тот же 84-й год и Т-800 и Т-1000? Чтобы сразу, так сказать, наверняка, одним контрольным прихлопнуть Сару, пока от от двух киборгов ее защищал бы Кайл Риз? Нет в этой загадочной книге такой информации? Официальная новеллизация. Неа, такого там нет. Там 1000-ного за глаза бы хватило. Но Скайнет боялась отправлять его, поскольку 1000-ный был практически независим от неё, в отличие от дуболомных 800-тых. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 16 февраля, 2013 ID: 4184 Поделиться 16 февраля, 2013 Тут постоянно какую-то книгу упоминают. А мне вот любопытно, в книге нет информации, что помешало Скайнет отправить в прошлое в один и тот же 84-й год и Т-800 и Т-1000? Чтобы сразу, так сказать, наверняка, одним контрольным прихлопнуть Сару, пока от от двух киборгов ее защищал бы Кайл Риз? Нет в этой загадочной книге такой информации? Вроде было написано, что все эти перемещения делались в спешке, саму машину только-только сделали, а люди уже практически ворвались в центр и там быстрее-быстрее отправили этих киборгов. Решили, что этого будет достаточно. Вроде так. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 16 февраля, 2013 ID: 4185 Поделиться 16 февраля, 2013 Отметается потому что по словам 800, 1000 может предугадать попытку убийства Дайсона и уже ожидать их там безо всяких полицейских сводок, обладая лишь той информацией которая имелась у них обоих изначально. И дальше что? Если у него в голове заложена какая-то информация, то это значит что он не будет больше пользоваться никакими источниками информации? Типа, игра на максимальном уровне сложности, без подсказок? А по цитате из книги выходит - 1000 уже знает, что Сара будет пытаться каким либо образом изменить будущее. Откуда? Иным образом связать Дайсона с целью невозможно - они никак не пересекались. А что, он не мог выкопать из того же полицейского компьютера, или даже из писем, которые она писала Джону, что Сара Коннор была отправлена в психушку после попытки взорвать Сайбердайн? Тут постоянно какую-то книгу упоминают. А мне вот любопытно, в книге нет информации, что помешало Скайнет отправить в прошлое в один и тот же 84-й год и Т-800 и Т-1000? Чтобы сразу, так сказать, наверняка, одним контрольным прихлопнуть Сару, пока от от двух киборгов ее защищал бы Кайл Риз? Нет в этой загадочной книге такой информации? Я не знаю уже сколько раз про это писали в теме. Терминаторов отправили в прошлое лишь когда поражение машин стало неминуемо, и защитные системы Скайнета были разрушены. Об этом еще в первой части говорилось. Книга и сценарий уточняют, что одного отправили в 1984, второго успели отправить буквально за секунду до полного краха системы в 90-е. Отправить больше у Скайнета просто не было времени. Но вот не помню я, звучала ли где-нибудь, почему именно в 84 г. Ведь могло такое быть, что Джон бы уже родился и убийство его матери ничего бы не значило. Потому что все что знал Скайнет - то что мама Джона, которую звали Сара Коннор жила в Лос-Анджелесе именно в 1984 году (причем вполне вероятно, что эти записи остались в архивах именно из-за событий, последовавших после прибытия Терминатора в прошлом). Все остальные записи погибли во время войны. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 16 февраля, 2013 ID: 4186 Поделиться 16 февраля, 2013 Потому что все что знал Скайнет - то что мама Джона, которую звали Сара Коннор жила в Лос-Анджелесе именно в 1984 году (причем вполне вероятно, что эти записи остались в архивах именно из-за событий, последовавших после прибытия Терминатора в прошлом). Все остальные записи погибли во время войны. то есть потенциально она могла бы уже родить Джона, и ее гибель ничего бы не дала Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 16 февраля, 2013 ID: 4187 Поделиться 16 февраля, 2013 Отметается потому что по словам 800, 1000 может предугадать попытку убийства Дайсона и уже ожидать их там безо всяких полицейских сводок, обладая лишь той информацией которая имелась у них обоих изначально. И чо? Типа слуховой аппарат у него из-за этого не работает или отметает все что слышит? Не знал. Ну тогда ладно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 16 февраля, 2013 ID: 4188 Поделиться 16 февраля, 2013 то есть потенциально она могла бы уже родить Джона, и ее гибель ничего бы не дала А такой вариант, что Скайнету достаточно было знать год рождения Джона, чтобы Терминатор не промахнулся, не рассматривается? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 16 февраля, 2013 ID: 4189 Поделиться 16 февраля, 2013 Мой вопрос состоял в том - Получается, что у них была информация о годе рождения Джона. Год, кстати, это весьма расплывчато. ЗА год можно зачать и родить. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 16 февраля, 2013 ID: 4190 Поделиться 16 февраля, 2013 Но Скайнет боялась отправлять его, поскольку 1000-ный был практически независим от неё, в отличие от дуболомных 800-тых. Вот вопрос =\ И в книге (да, читал, кое-что помню), и в фильмах почеркивается, что Т800 - тупо запрограммированный исполнитель, неспособный на размышления за пределами программы. Т1000 де самостоятельный ИИ, практически (или даже совсем) личность. У Т1000 де есть программа и он ею руководствуется, но она не гарант и теоретически он может взбунтоваться. Ну и? Взубнтовался? Единственное, не роботическое, что помню по книге - это выражение злобы на лице замороженного жидким азотом Т1000. И всё. В остальном он - бравый солдат, с блеском выполняющий задачу точно по первоначальному указанию. Его гибель - это уже сценарий так диспозицию расположил, чтоб в расплав упасть. Или в сюжете просто не хватило места для кусочка, где Т1000 по своему, отодвинув программу СкайНет? Просто я к тому, что все те рассуждения о самостоятельности - сюжетно не очень важны, они важны, как посыл авторов, как часть фантастической задумке о той вселенной. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 16 февраля, 2013 ID: 4191 Поделиться 16 февраля, 2013 Мой вопрос состоял в том - Получается, что у них была информация о годе рождения Джона. Год, кстати, это весьма расплывчато. ЗА год можно зачать и родить. Опять 25. У Скайнета не было другого выбора, кроме как попытаться изменить историю, -так как войну он проиграл и времени чтобы что-то предпринять оставалось совсем немного. Им пришлось посылать Терминатора в май 1984 год, исходя из имеющихся скудных обрывков информации. Джон родился в 1985 году, и вполне можно предположить что Скайнет все таки мог знать про это. Думаю, что считать до 9 искусственный интеллект умел. Неужели надо, чтобы в фильме каждую деталь так разжевывали? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 16 февраля, 2013 ID: 4192 Поделиться 16 февраля, 2013 Опять 25. У Скайнета не было другого выбора, кроме как попытаться изменить историю, -так как войну он проиграл и времени чтобы что-то предпринять оставалось совсем немного. Жаль в фильмо-дилогии этот момент (вроде бы... насколько помню) упущен напрочь. Тут и смысла добавляется и драматизма, что в действиях good-персонажей, что в действиях bad and evil terminators. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CursorXP 16 февраля, 2013 ID: 4193 Поделиться 16 февраля, 2013 Всё-таки если вы "выкидываете" последующие части квадрологии, то почему именно диалогия? Только из-за того, что это Кэмерон? Ведь первая часть является самодостаточной, я считаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 16 февраля, 2013 ID: 4194 Поделиться 16 февраля, 2013 Опять 25. У Скайнета не было другого выбора, кроме как попытаться изменить историю, -так как войну он проиграл и времени чтобы что-то предпринять оставалось совсем немного. Им пришлось посылать Терминатора в май 1984 год, исходя из имеющихся скудных обрывков информации. Джон родился в 1985 году, и вполне можно предположить что Скайнет все таки мог знать про это. Думаю, что считать до 9 искусственный интеллект умел. Неужели надо, чтобы в фильме каждую деталь так разжевывали? Разжевывать не надо. Я спросила, звучит ли эта информация где-то, или мы предполагаем, что они знали даже дату рождения, поэтому и послали в этом году. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 16 февраля, 2013 ID: 4195 Поделиться 16 февраля, 2013 Жаль в фильмо-дилогии этот момент (вроде бы... насколько помню) упущен напрочь. Тут и смысла добавляется и драматизма, что в действиях good-персонажей, что в действиях bad and evil terminators. Разжевывать не надо. Я спросила, звучит ли эта информация где-то, или мы предполагаем, что они знали даже дату рождения, поэтому и послали в этом году. Тут что, первую часть, где Риз объясняет Силберману почему вообще Скайнет пошел на эту авантюру, никто не смотрел? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sd. 16 февраля, 2013 ID: 4196 Поделиться 16 февраля, 2013 У Скайнета не было другого выбора, кроме как попытаться изменить историю, -так как войну он проиграл и времени чтобы что-то предпринять оставалось совсем немного. А точно проиграл? Судя по флешбекам Риза, всё было очень уныло. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 16 февраля, 2013 ID: 4197 Поделиться 16 февраля, 2013 А точно проиграл? Судя по флешбекам Риза, всё было очень уныло. Ну во первых, как я понимаю, фильмы отличались в этом плане от книги и первоначального сценария. В бумажном варианте было без пяти минут 9 мая Победы над фашистом-СкайНетом, в фильме - своеобразный 1942-43 год, где через машину времени компьютер и сопротивление боролись за перелом борьбы в свою пользу. Во-вторых. Во флешбеках не уточняется положение на фронтах. Сказано - война, машины рвут и мечут, люди сопротивляются доброго слова Джона Коннора ради. И разруха будет по любому, даже если победа уже в руках человека. Я вспоминаю и художественные и документальные кадры о Германии и других странах, по котором прошлась Вторая Мировая (сравниваю т.к. одна война большая, другая - подразумевается большой и даже очень). Рейхстаг повержен, капитуляция подписана, практически не стреляют, но вокруг разруха-а-а... =\ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 16 февраля, 2013 ID: 4198 Поделиться 16 февраля, 2013 А точно проиграл? Судя по флешбекам Риза, всё было очень уныло. А фильм точно смотрели? Риз говорит прямым текстом, что оборонительная система Скайнета пала. То что там во флэшбеках показывалось, оно было до победы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MOPO888 16 февраля, 2013 ID: 4199 Поделиться 16 февраля, 2013 Вот вопрос =\ И в книге (да, читал, кое-что помню), и в фильмах почеркивается, что Т800 - тупо запрограммированный исполнитель, неспособный на размышления за пределами программы. Т1000 де самостоятельный ИИ, практически (или даже совсем) личность. У Т1000 де есть программа и он ею руководствуется, но она не гарант и теоретически он может взбунтоваться. Ну и? Взубнтовался? Единственное, не роботическое, что помню по книге - это выражение злобы на лице замороженного жидким азотом Т1000. И всё. В остальном он - бравый солдат, с блеском выполняющий задачу точно по первоначальному указанию. Его гибель - это уже сценарий так диспозицию расположил, чтоб в расплав упасть. Или в сюжете просто не хватило места для кусочка, где Т1000 по своему, отодвинув программу СкайНет? Дык там времени мало прошло. Прошёл бы месяц-два, тогда возможно Тысячный бы и "засомневался". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тёмный эльф 16 февраля, 2013 ID: 4200 Поделиться 16 февраля, 2013 Вот вопрос =\ И в книге (да, читал, кое-что помню), и в фильмах почеркивается, что Т800 - тупо запрограммированный исполнитель, неспособный на размышления за пределами программы. Т1000 де самостоятельный ИИ, практически (или даже совсем) личность. Разве? Там же предусматривалось два режима работы ЦП Т-800, один из них как раз на обучение и на развитие индивидуальности. А СкайНет специально ограничивала ИИ Т-800, чтобы они не вышли из под контроля, действуя автономно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.