Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Vika Ya]

Думаю, сам Кэмерон на эти вопросы не ответит. Написал - отснял - отлично получилось. Написал и продолжение (логика немного страдает) - но тоже прекрасно пошло. А мы копается и пытаемся понять ветку времени, отдельные вселенные и тд.

[Mask]

Так Сара уже почти стала бой-бабой. Как она ему бомбы подавала. Нет, на Сару уже вполне можно было положиться. Ну так они вдвоем врага и одолели, только очень жаль, что Кайл погиб.

Насчет оружия, при посредничестве Сары они многого бы добились (вспомните ее склад в Т2). Сара уже к концу фильму сама перестала жить в современном для них мире, она стала женщиной войны. Так что бы справились. Если бы не ошибка со звонком

И бой-баба и склад с оружием были уже более чем десяток лет, к тому же моменту небыло ничего и косячила она направо и налево.

 

Кстати и сам Т-800 в обоих частях касяпура ещё тот - это было заведомо глупо рядиться в панка да байкера, т.е. такой прикид не только привлекает ненужное внимание, но и отталкивает от возможного сотрудничества. Т-1000 был куда практичнее и основной маской выбирал полицейского. То же как Т-800 попёр в полицеское управление прямо за гранью - он засветился на камерах, на свидетелях, получил кучу повреждений (вся маскировка к чёрту) а цели не достиг. Тогда как всего через денёк Кайл был бы надёжно заперт в каталажке, а Сара у мамы, где он запросто и пришиб бы её.

[marker]

это было заведомо глупо рядиться в панка да байкера

Наверное, целью была не столько социальная мимикрия, сколько устрашение. Сама комплекция Т800 уже не айс для "раствориться в толпе". Всё же не худощавый обыватель, а мышцатый детина.

 

Насчет участка. Так-то глупо - да, и расчет тут наверняка чисто на зрелищность фильма, а не разумность событий сюжета, но... Если подумать, то опять же дело может быть в программе и расчете. Т800 - выслеживал жертву, но сыщиком не был. Он - киллер, прекрасно сознающий свои физическо-технические наступательные данные, потому и выбрал тактику - поход напролок с последующим быстрым отслуплением и снова в атаку, и снова в нору, где никто не видит, раны зализывать.

[wwsw2]

Наверное, целью была не столько социальная мимикрия, сколько устрашение. Сама комплекция Т800 уже не айс для "раствориться в толпе". Всё же не худощавый обыватель, а мышцатый детина.

 

Насчет участка. Так-то глупо - да, и расчет тут наверняка чисто на зрелищность фильма, а не разумность событий сюжета, но... Если подумать, то опять же дело может быть в программе и расчете. Т800 - выслеживал жертву, но сыщиком не был. Он - киллер, прекрасно сознающий свои физическо-технические наступательные данные, потому и выбрал тактику - поход напролок с последующим быстрым отслуплением и снова в атаку, и снова в нору, где никто не видит, раны зализывать.

Ничего Т не знал насчет участка. Он же не человек. Он знает где цель и просто идёт к ней. Его задача уничтожить любой ценой.

[marker]

Ничего Т не знал насчет участка. Он же не человек. Он знает где цель и просто идёт к ней. Его задача уничтожить любой ценой.

Нет, ну кое-что он знал. Всё же он не сразу туда штурмом пришёл, вначале разведка была. Может быть, не сильно конспирировался он в этой разведке, но всё же... А потом - вперёд =\

 

А вообще - да, он - просто киллер, для которого человекоподобный облик, речь и пр., как возможности маскировки, во многом вторичны.

 

Т1000 - этот делался именно с расчетом на мимикрию, конспирация, расследование и длительное ожидание без привлечения внимания.

 

Помню, читал книгу (не знаю, официальный тот текст был или фанфик), где Т1000 описывался, как робот, способный ждать бесконечно долго. Придет Джон Коннор через пять минут - ок, надо ждать годы - тоже ок.

[Mask]

А вообще - да, он - просто киллер, для которого человекоподобный облик, речь и пр., как возможности маскировки, во многом вторичны.

Т.е. оригинальная концепция Кемерона и рассказ Кайла - побоку, в которой главная черта терминатора - скрытность, маскировка и незаметное проникновение, оттого даже играть его должен был Ленс Хендриксен. Для просто убийства предназначены так собсно и называемые "киллер-хантеры" - тот гусеничный и летун.

[marker]

Т.е. оригинальная концепция Кемерона и рассказ Кайла - побоку, в которой главная черта терминатора - скрытность, маскировка и незаметное проникновение, оттого даже играть его должен был Ленс Хендриксен. Для просто убийства предназначены так собсно и называемые "киллер-хантеры" - тот гусеничный и летун.

Назови фантастику, особенно с сюжетом насыщенным боевиком, где сценарист и режиссёр зубами вцепляется в причино-следственные обоснуи, физику-химию-медицину-теорию-путешествия-во-времени-и.т.п.? В большинстве, если не во всех случаях, сценарий и режиссёр ищет баланс между обоснуем и зрелищностью, причем последняя почти гарантированно убивает обоснуи.

[Vika Ya]

понятно, что большая часть фантастики далека от логики и детальных проработок. И что Кэмерон не думал, что и спустя много лет его фильмы будут разбирать на составляющие.

Лично у меня всегда вызывают интерес люди, которые говорят, что все поняли в этих временных перемещениях и у которых есть свои теории (временные петли, отдельные новые вселенные и тд.) Тогда мне сразу тоже хочется понять.

 

Насчет Терминаторов - интересно, какие знания им в голову вложили. То, что одеться нужно, объяснили; стиль одежды не очень.

Одну из Сар Коннор Терминатор убил, спросив ее имя. Джинджер он убивает, не спрашивая имени. И только звонок вызывает у него какие-то подозрения, и он обшаривает дом.

Изменено 15.02.2013 07:49 пользователем Vika Ya

[wwsw2]

понятно, что большая часть фантастики далека от логики и детальных проработок. И что Кэмерон не думал, что и спустя много лет его фильмы будут разбирать на составляющие.

Лично у меня всегда вызывают интерес люди, которые говорят, что все поняли в этих временных перемещениях и у которых есть свои теории (временные петли, отдельные новые вселенные и тд.) Тогда мне сразу тоже хочется понять.

 

Насчет Терминаторов - интересно, какие знания им в голову вложили. То, что одеться нужно, объяснили; стиль одежды не очень.

Одну из Сар Конно Терминатор убил, спросив ее имя. Джинджер он убивает, не спрашивая имени. И только звонок вызывает у него какие-то подозрения, и он обшаривает дом.

теоретически он не спросил Джинджер потому что та убегала от него. Не до вопросов было-стреляй пока она ещё тут. В книге кстати указано что он разрезал ногу чтобы проверить наличие стержня титанового на голени. А вот в фильм не поставили(кровожадно да и объяснять долго для фильма получится) и поэтому там он просто убил её. После убийств он - по книге разрезал ногу и искал стержень-если нет переходил к следующей по-порядку. (вообще хорошо книгу прочитать-тогда все становится на свои места.)

[Vika Ya]

я книгу читала - там додумали-добавили, в том числе и про стержень. Но мы говорим об умственном развитии Терминатора именно по фильму. И в нем он никак не проверил, что Джинджер - это Сара, пока не раздался звонок.

[4upaKabra]

я книгу читала - там додумали-добавили, в том числе и про стержень. Но мы говорим об умственном развитии Терминатора именно по фильму. И в нем он никак не проверил, что Джинджер - это Сара, пока не раздался звонок.

Ну да, мог бы права водительские поискать, они у американцев почти у всех поголовно есть.

[wwsw2]

По фильму он потом права и стал искать(после звонка) чтобы увидеть фотку Сары

[Vika Ya]

искать стал только после звонка.

Да, ни прав, ничего другого у предыдущих женщин не смотрел

 

Я задавала вопрос на форуме, но никто не ответил. В фильме не говорится прямо, снимала ли Сара квартиру. Или это была ее, и подруга (которая постарше) жила с ней. Или в телефонную книгу мог вноситься номер даже, если ты снимал квартиру

[Lirik]

я книгу читала - там додумали-добавили, в том числе и про стержень. Но мы говорим об умственном развитии Терминатора именно по фильму. И в нем он никак не проверил, что Джинджер - это Сара, пока не раздался звонок.

 

Стержень перекочевал из начального сценария Терминатора.

И когда у него было время опозновать Джинджер? Он только успел удостоверится в том что она мертва как раздался звонок.

[Vika Ya]

думаете, он не стал бы уходить и стал бы проверять документы?

[Mask]

думаете, он не стал бы уходить и стал бы проверять документы?

Да уж наверное, это же машина и не может допускать таких обидных промахов. з.ы. а случай с участком можно списать на одну из слабостей искусственного интиллекта благодаря которым людям и удалось победить.

 

Но вот тоже кстати интиресно - как Т-1000 мог догадаться, что Саре взбредёт в голову пойти и Дайсона убить? Мог бы отметить связть кабы знал её "историю болезни", но он ведь всяко не мог знать больше предыдущего Т-800 знавшего лишь имя и город. О том где она находится он узнал только из её писем.

[wwsw2]

в книге описано как. Не помню точно. Он варианты проверял все

[Денис]

Но вот тоже кстати интиресно - как Т-1000 мог догадаться, что Саре взбредёт в голову пойти и Дайсона убить?

 

Дык он же после стрельбы пришел. Может соседи шум услышали, а он типа с полицейскими ништяками был, услышал по рации.

[Lirik]

Но вот тоже кстати интиресно - как Т-1000 мог догадаться, что Саре взбредёт в голову пойти и Дайсона убить?

 

Опять же, в сценарии была удаленная сцена, где Т1000 приходил на ранчо Сальседы, убивал владельца и узнавал от Иоланты куда поехала Сара.

 

Ну а по фильму он был более продвинутой моделью - исчерпав основные варианты, вероятно стал рассматривать все косвенные.

 

Или вполне правдоподобный вариант:

Дык он же после стрельбы пришел. Может соседи шум услышали, а он типа с полицейскими ништяками был, услышал по рации.

[Денис]

Или вполне правдоподобный вариант:

 

Ну так как из сценария, в кино, холокост латиносов не попал, то это наверное единственный вариант, который остается и вполне себе не дешевый.

 

Можно конечно ещё притянуть вариант, что где-то остались записи, о перестрелке в доме Дайсона и Т1000 знал о них заранее и просто опоздал. Но опоздавший киборг как-то смешно звучит )

[Mask]

Опять же, в сценарии была удаленная сцена, где Т1000 приходил на ранчо Сальседы, убивал владельца и узнавал от Иоланты куда поехала Сара.

 

Ну а по фильму он был более продвинутой моделью - исчерпав основные варианты, вероятно стал рассматривать все косвенные.

 

Или вполне правдоподобный вариант:

Мне больше интиресно - как это поясняет сам Кемерон. Рация отметается из-за слов Т-800 "Это тактически опасно - у 1000 таже информация что и у меня. Он нас опередит" т.е. 800 допускает возможность того что 1000 уже может их там поджидать до нападения.

А вот откуда Сальседе знать куда урулила Сара, х.з. ведь об этом лишь ДК догадался. Сальседа и знать незнал ни о каком Дайсоне - даже сама Сара о нём незнала, ей сообщил 800.

[wwsw2]

На другом конце города Т-1000 медленно ходил по разгромленному кабинету Дайсона, выясняя, что произошло. Он миновал темный холл. Пламя пожара во дворе уже затухало. Т-1000 стоял в отблесках гаснущего костра и размышлял. Он приехал в лагерь Сальседы через несколько минут после того, как его покинули обитатели. Действуя в рамках запасной стратегии, Т-1000 перерабатывал информацию, пока не наткнулся на сведения о Майлзе Дайсоне. С помощью «уоки-токи», которым был снабжен полицейский мотоцикл, роботу удалось установить свой следующий маршрут.

И вот он здесь…

Рация, которую он теперь прикрепил к поясу, вдруг ожила.

– Всем постам, всем постам! События два-одиннадцать в здании «Кибердайн». Вооруженные до зубов преступники. Группа специального назначения отправилась на место происшествия…

Т-1000 выскочил из дома и запрыгнул на свой «Кавасаки». Завел мотор. Мотоцикл рванулся с места, оставив на тротуаре черный след шин.

 

цитата из книги.

http://bookz.ru/authors/rendel-freiks/terminat_461/page-16-terminat_461.html

[wwsw2]

Т-1000 перебрал в памяти все обратные адреса, которые видел на конвертах в комнате Джона. Он побывал уже везде, кроме…

Чарон Меса, Калифорния.

 

до этого момента он просто перебирал адреса

[Денис]

Рация отметается

 

Чего это она отметается? Шварц в первом вполне неплохо колесил в полицейской машине и слушал переговоры по рации. Т1000 что тупой?

[Lirik]

Мне больше интиресно - как это поясняет сам Кемерон. Рация отметается из-за слов Т-800 "Это тактически опасно - у 1000 таже информация что и у меня. Он нас опередит" т.е. 800 допускает возможность того что 1000 уже может их там поджидать до нападения.

А вот откуда Сальседе знать куда урулила Сара, х.з. ведь об этом лишь ДК догадался. Сальседа и знать незнал ни о каком Дайсоне - даже сама Сара о нём незнала, ей сообщил 800.

 

По сценарию, ему просто указали направление движения. Куда они могли двинуть с такой горой оружия, он вполне мог и сам додуматься. Или даже просто поехать по трассе и затем услышать по рации сообщение о перестрелке.