Chichina 10 октября, 2010 ID: 226 Поделиться 10 октября, 2010 Не считая отвратительно поставленной той-самой-сцены, неплохое кино в рамках американского захолустья, в котором наш Лу-сорняк не на своем месте. Как экранизация и вовсе изумительно, Уинтерботтом изящно так сместил акценты: у Томпсона был Лу Форд с грузом детской травмы, в результате чего описываемые события не могли не произойти, Уинтерботтом раскрутил в обратном направлении - события таким образом трактуют природу Лу, что детского безумия не могло не быть. Без фрейдистской мути даже лучше. абсолютно, конкретно и однозначно Лу не любил ни Альбу ни Кейт А кажется любил в своем роде.-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1912985 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 10 октября, 2010 ID: 227 Поделиться 10 октября, 2010 К Альбе у него чувства точно были, а вот Хадсон он просто до поры-до времени терпел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1912999 Поделиться на другие сайты Поделиться
striker001 10 октября, 2010 ID: 228 Поделиться 10 октября, 2010 ..А кажется любил в своем роде.-)за задницы если только, а в прямом смысле слова, в нормальном его определении, любви между парнем и девушкой не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913027 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 10 октября, 2010 ID: 229 Поделиться 10 октября, 2010 абсолютно, конкретно и однозначно Лу не любил ни Альбу ни Кейт Сделайте мне любезность. Пересмотрите фрагмент его "прощания с Ней": http://intv.ru/view/?film_id=106324&playNow=1 http://intv.ru/view/?film_id=106324 (Ползунок правой мышью - на 45-ю минуту. После его слов: "Вот и всё". Каковые он произносит в картине не единожды. И это крайне важно). Возможно, ваш вывод чуть изменится. И мы продолжим. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913036 Поделиться на другие сайты Поделиться
striker001 10 октября, 2010 ID: 230 Поделиться 10 октября, 2010 Сделайте мне любезность. Пересмотрите фрагмент его "прощания с Ней": http://intv.ru/view/?film_id=106324&playNow=1 http://intv.ru/view/?film_id=106324 (Ползунок правой мышью - на 45-ю минуту. После его слов: "Вот и всё". Каковые он произносит в картине не единожды. И это крайне важно). Возможно, ваш вывод чуть изменится. И мы продолжим. все , я все посмотрела, давайте продолжать! классный момент у Альбы, она здесь наверное в лучшей своей роли-) И что считаете если он так печалится значит любил? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913057 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 10 октября, 2010 ID: 231 Поделиться 10 октября, 2010 за задницы если только, а в прямом смысле слова, в нормальном его определении, любви между парнем и девушкой не было. Кулачно-ножной характер взаимодействия между ними не совсем позволяет рассматривать нормальное определение любви.-) Он ведь и озвучивает в конце? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913081 Поделиться на другие сайты Поделиться
striker001 10 октября, 2010 ID: 232 Поделиться 10 октября, 2010 Кулачно-ножной характер взаимодействия между ними не совсем позволяет рассматривать нормальное определение любви.-) Он ведь и озвучивает в конце?даже до конца ходить и не надо, он ведь мог её просто не убивать, ведь когда человек любит он живет ради своей любви.-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913099 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 10 октября, 2010 ID: 233 Поделиться 10 октября, 2010 даже до конца ходить и не надо, он ведь мог её просто не убивать, ведь когда человек любит он живет ради своей любви.-) Для такого человека как Форд, с активной функцией насилия в своей природе, возможно убийство как раз - высший акт любви.-) Мистер Икс в приливе нежности гладит по попе, Лу - хлещет по ней ремнем, а по сути одно и то же - проявляют эмоции.-) Кроме того он радикально ответствует за постулат "свобода другого заканчивается там, где начинается мой дискомфорт" - девочки угрожали его комфорту (хотя тут я, возможно, смешиваю книгу и фильм, все спуталось в голове). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913164 Поделиться на другие сайты Поделиться
striker001 10 октября, 2010 ID: 234 Поделиться 10 октября, 2010 Для такого человека как Форд, с активной функцией насилия в своей природе, возможно убийство как раз - высший акт любви.-) Мистер Икс в приливе нежности гладит по попе, Лу - хлещет по ней ремнем, а по сути одно и то же - проявляют эмоции.-) Кроме того он радикально ответствует за постулат "свобода другого заканчивается там, где начинается мой дискомфорт" - девочки угрожали его комфорту (хотя тут я, возможно, смешиваю книгу и фильм, все спуталось в голове). Мне кажется когда человек реально любит , он уже не может здраво мыслить, Лу не был бы расчетливым, с "чистым разумом", скорее он бы совершил кардинально не верный шаг, попался бы и тп. он бы забыл о своем комфорте если бы реально любил Альбу, он бы обязательно наделал глупостей -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913194 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 10 октября, 2010 ID: 235 Поделиться 10 октября, 2010 Мне кажется когда человек реально любит , он уже не может здраво мыслить, Лу не был бы расчетливым, с "чистым разумом", скорее он бы совершил кардинально не верный шаг, попался бы и тп. он бы забыл о своем комфорте если бы реально любил Альбу, он бы обязательно наделал глупостей -) Кстати, он в том числе так и рассуждал у Томпсона - если останусь с "Альбой", то обязательно попадусь, в будущем однозначно светлый путь к нарам и небу в клеточку.-) Потом и с "Кейт" то же самое. Думаешь Лу в принципе, будь у него продолжение истории, способен забыть о своем комфорте, манипуляциях и жить ради кого-то другого в положительном смысле?-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913314 Поделиться на другие сайты Поделиться
LongLogin 10 октября, 2010 ID: 236 Поделиться 10 октября, 2010 Отелло НЕ был маньяком, именно ЭТОТ факт и составляет сущность трагедии Шекспира. Насилие - всегда первично. Точно. ..а потом в 70-х КГБ и ЦРУ, используя достижения фармакологии и медицины, "распилило" человеческий мозг, и обнаружило что "любовь" гнездится в тех же отделах что и.Так что, то что писали турки на вкладышах к жевачкам "Love it ...", типа "Любовь это..когда пукнула при нём и не стыдно"..в общем, striker, не верьте им. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913390 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kornelia 10 октября, 2010 ID: 237 Поделиться 10 октября, 2010 На мой взгдяд, человек с таким нездоровым психическим складом, как Лу, просто не мог никого из них любить Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913394 Поделиться на другие сайты Поделиться
Denis10 10 октября, 2010 ID: 238 Поделиться 10 октября, 2010 На мой взгдяд, человек с таким нездоровым психическим складом, как Лу, просто не мог никого из них любить Ну он же явное животное, которым преобладают инстинкты. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913403 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 10 октября, 2010 ID: 239 Поделиться 10 октября, 2010 "Как небо" - почему герой берет на себя божественные функции? ... используя достижения фармакологии и медицины,"распилило" человеческий мозг, и обнаружило ЧТО ... Господа, разрешите мне несско расширить зону нашего внимания. Смело внедряя несско вот таких вот тезисов: Каждый атом нашего тела был когда-то звездой. И ему - миллиарды лет. Иными словами, на атомарном уровне в нас "сидит" программа возврата в до-органическое состояние. В До-Жизнь - то есть в Смерть. Ибо Жизнь, т.е. органическая молекула - появилась в мире, увы, слишком поздно. Практически "вчера". Итак: А. На молекулярном уровне нами управляет "жизнь" (энергия Либидо), и это общеизвестно ; но - Б. На атомарном уровне нами управляет "смерть" (энергия Мортидо). Увы... увы и ах. И уровни эти постоянно пребывают в режиме противоборства. И крайне неустойчивого, крайне, крайне зыбкого баланса. Однако, напор энергии разрушения (Мортидо, т.е. Влечения-к-Смерти) так грандиозно велик, что достаточно дать трещину (проблемное детство?) где-то в "механизме торможения" и напор этой энергии сам сделает свое дело. Вот ведь какая закавыка! "Это не злоба, не агрессия, это что-то Иное". Совсем-совсем ИНОЕ, господа. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913422 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 10 октября, 2010 ID: 240 Поделиться 10 октября, 2010 Ну он же явное животное, которым преобладают инстинкты. "Мне жаль, что мне жаль" - это не животное. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913425 Поделиться на другие сайты Поделиться
Denis10 10 октября, 2010 ID: 241 Поделиться 10 октября, 2010 "Мне жаль, что мне жаль" - это не животное. Животное, которое осознаёт то, что совершило, но делает это слишком поздно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913428 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 10 октября, 2010 ID: 242 Поделиться 10 октября, 2010 Вот ведь какая закавыка! "Это не злоба, не агрессия, это что-то Иное". Совсем-совсем ИНОЕ, господа. Разве?-) Не Иное. Или Иное не в том смысле. Лу подвели к такому концу, подвели вне его воли. Лу хотел жить и более всего в те-самые-моменты. Лу больше подходит другая концепция: нет влечения-к-смерти, есть влечение-к-переживанию-смерти (просмотр фильмов с элементом насилия и т.д., а для такого радикального парня как Лу - убийства; вне возврата в до-орагнику, лишь переживания) - чем больше давишь на пружину смерти, тем сильнее выталкивает в жизнь. Т.е. как такового мортидо у нас нет, лишь деструдо, которое - понимаю, вам это не понравится - сводится к "злобе" и "агрессии". Животное, которое осознаёт то, что совершило, но делает это слишком поздно. Животное осознает?-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913494 Поделиться на другие сайты Поделиться
Denis10 10 октября, 2010 ID: 243 Поделиться 10 октября, 2010 Животное осознает?-) Конечно, а разве нет? Кошки и вовсе интеллектуалы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913502 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 10 октября, 2010 ID: 244 Поделиться 10 октября, 2010 К Альбе у него чувства точно были Так, может любить социопат. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913516 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 10 октября, 2010 ID: 245 Поделиться 10 октября, 2010 "Это не злоба, не агрессия, это что-то Иное". Совсем-совсем ИНОЕ, господа. Это безумие. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913524 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 10 октября, 2010 ID: 246 Поделиться 10 октября, 2010 ... чем больше давишь на пружину смерти, тем сильнее выталкивает в жизнь. Т.е. как такового мортидо у нас нет ... Ваше построение включает и поведение его в финальной сцене? Уже после того, как адвокат сказал ему: "Беги"? Но он ... ● Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913635 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 11 октября, 2010 ID: 247 Поделиться 11 октября, 2010 Конечно, а разве нет? Кошки и вовсе интеллектуалы. А в мире с интеллектуальными кошкам Джон Доу, например, - животное? Ваше построение включает и поведение его в финальной сцене? Уже после того, как адвокат сказал ему: "Беги"? Но он ... ● Если попробовать расширить, то построение с учетом "беги" не будет так хромать. Лу Форд, как подсказывает нам раздобревший адвокат Билл, - сорняк - потенциально цветок, но не на своем месте в этом городе. Или еще более географично - Лу не на своем месте в этом мире. Или еще шире - Человек and his nature не на своем месте в этом Социуме, просто у таких как Лу на одно измерение больше и они чувствуют это острее. Пока добряк Лу убивает, строит партии и манипулирет городком, формально он остается в контексте общества, но выпадает из него. Все хорошо, он хочет жить. А потом узнает, что пока за нос водил он, водили и его. Лу проиграл, даже так - Проиграл, в том числе фактически (юридически). Билл предлагает бежать. Но понятно же, что географическое бегство бессмысленно. И он выбирает меньшее из зол - фатализм, как признание бесперспективности этой борьбы. В принципе даже так можно подвести под Мортидо, но не выполняется условие: он должен был хотеть, осознанно или не вполне, чтобы его поймали. А этого нет, если бы в идеальной модели Лу Форду удалось вершить свой суд, оставаясь тихим дурачком с гнусавым голосом бесконечно долго, он бы так и поступил, жаждя жизни с каждым убийством все больше. А самураи? Кейси все-таки невозможно изумителен, именно его тоскливый взгляд стороннего делает фильм чем-то большим, чем избиение Альбы. P.S. Лу чертов святой мученик.-) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913667 Поделиться на другие сайты Поделиться
Denis10 11 октября, 2010 ID: 248 Поделиться 11 октября, 2010 А в мире с интеллектуальными кошкам Джон Доу, например, - животное? Я наверное туплю, кино смотрел уже давно, и не помню там неопознанного тела. А тем более имён. К сожалению они запоминаются редко. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1913812 Поделиться на другие сайты Поделиться
ШARLIZE 11 октября, 2010 ID: 249 Поделиться 11 октября, 2010 В принципе даже так можно подвести под Мортидо, но не выполняется условие: он должен был хотеть (осознанно или не вполне), чтобы его поймали. Но именно это он и делает. Осознанно. И хочет, и готовится к финалу. (Учитывая, что ударившись в бега, добраться из Техаса до Мексики-соседки - сущая ерунда). Его очередное и последнее: "Вот и всё" - итоговая жизненная точка. Начало ритуального самосожжения. Итак, мой генеральный тезис: Не каждый может стать жестоким космическим Мортидо! Зато жестокое космическое Мортидо может стать кем угодно. Даже таким симпатягой, как Лу! Во как, уважаемые дамы и господа! Здорово звучит, да? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1914791 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chichina 11 октября, 2010 ID: 250 Поделиться 11 октября, 2010 Но именно это он и делает. Осознанно. Да нет, не делал, пока не прижали, но если вы или кто-либо еще предложите рассмотреть Лу в качестве водоплавающего или парадоксального феминиста - я и тут опять подумаю, все лучше чем ничего! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21419-ubiytsa-vnutri-menya-the-killer-inside-me/page/10/#findComment-1915415 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.