Шэрвуд 29 июля, 2010 ID: 7976 Поделиться 29 июля, 2010 Я вообще считал, что в какой-то момент дохтор начнёт израненных комсомольцев лечить . Что его типа для команды похитили, что бы коновал в отряде был . Как в некоторых играх - штурмовик, дулемётчик, снайпер и доктор. Мне кажется, так было бы ещё хуже.:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761602 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chudische 29 июля, 2010 ID: 7977 Поделиться 29 июля, 2010 Как в некоторых играх - штурмовик, дулемётчик, снайпер и доктор. Мне кажется, так было бы ещё хуже.:lol: Ну да, это первая аналогия была . Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761605 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Maul 29 июля, 2010 ID: 7978 Поделиться 29 июля, 2010 Что нам дано? Хищи похищают для себя достойную дичь, то есть ту которая может оказать при случае сопротивление им. Именно под это условие подпадают практически все украденные граждане. И они себя по ходу сюжета проявляют, то есть зрителю становится понятно почему ХИЩИ похитили именно этого чувака или того(он либо стреляет хорошо, либо самурайским мечом владеет (закроем щас глаза на этот маразм), либо дулемет у него просеку в лесу прорубить может и тд) И лишь док никак себя в борьбе с Хищами не проявляет. Бегает, истерит, пугается и занимается ботаникой. А может на Земле он рубил людей направо и налево и ел их на завтрак)? Откуда ты знаешь?) А тут он в совершенно новых для себя условиях, непонятно где непонятно с кем) Вот и изменил поведение. Вполне по-человечески и логично. Но это все конечно додумки, которых не должно было возникнуть если бы сценарий был хорошо прописан. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761609 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 29 июля, 2010 ID: 7979 Поделиться 29 июля, 2010 непонятно непонятно, на кой хрен он хищникам сдался вообще. Родри эту тайну унесёт с собой в могилу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761620 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 29 июля, 2010 ID: 7980 Поделиться 29 июля, 2010 А может на Земле он рубил людей направо и налево и ел их на завтрак)? Откуда ты знаешь?) А тут он в совершенно новых для себя условиях, непонятно где непонятно с кем) Вот и изменил поведение. Вполне по-человечески и логично. Но это все конечно додумки, которых не должно было возникнуть если бы сценарий был хорошо прописан. Так весь вопрос нафига он Хищникам, если никакой опасности для них не представляет? Вообще любой человек без большой пушки, даже хорошо подготовленный 1 на 1 просто груша. Хищ раза в 3 сильнее человека и раза в 2 больше. Т.е даже зек со своей заточкой и Трехо со своими пукалками просто пушечное мясо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761643 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 29 июля, 2010 ID: 7981 Поделиться 29 июля, 2010 Родри эту тайну унесёт с собой в могилу. Возможно он и сам не знает. Видимо сценарий был написан в состоянии сильного наркотического и алкогольного опьянения. А когда Родри протрезвел наконец и почитал, что он накатал, то все сцены с доктором к тому моменту были уже отсняты. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761645 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 29 июля, 2010 ID: 7982 Поделиться 29 июля, 2010 А может на Земле он рубил людей направо и налево и ел их на завтрак)? Откуда ты знаешь?) Да вот именно - тема "на что способны бойцы" не раскрыта вообще. Если в первой части, отряд Датча, эффектно выносит базу повстанцев. Каждый коммандос показывает, на что горазд! То, в случае с творением Родри, нам приходится верить последнему на слово, что предлагаемые товарищи лучшие из лучших. Олег аргументировал, это тем, "читайте мол синопсис, там написано, что все они чертовски круты" и "если взяли, значит надо". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761674 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 29 июля, 2010 ID: 7983 Поделиться 29 июля, 2010 Возможно он и сам не знает. Да ладно, всё он знает. Ему самому стрёмно, вот и "интригует". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761678 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Maul 29 июля, 2010 ID: 7984 Поделиться 29 июля, 2010 Так весь вопрос нафига он Хищникам, если никакой опасности для них не представляет? Окей объясняю свою мысль) Ты когда нибудь видел летающего быка? Нет? А я видел) И видели миллионы жителей Мехико. Речь идет о Пахарито - знаменитом "летающем" быке, который будучи выпущенным во время Корриды на арену, побежал не на матадора, как и подобает быку выращенному для корриды, а взлетел на трибуны прямо в толпу зрителей рогами вперед, перепрыгнул через здоровое ограждение. Кто этого ожидал от свирепой породы быков? Никто. Так и здесь. Да, ты берешь опаснейшего убийцу (как говорилось в синопсисе), чтобы устроить на него охоту. Но можешь ли ты предугадать его поведение в новых для него условиях? Не можешь. С этой точки зрения в фильме логика есть. У фильма другой косяк - не показано, что доктор на самом деле тоже "хищник", притом действительно опасный. Да и не только доктор. Вообще любой человек без большой пушки, даже хорошо подготовленный 1 на 1 просто груша. Хищ раза в 3 сильнее человека и раза в 2 больше. Т.е даже зек со своей заточкой и Трехо со своими пукалками просто пушечное мясо. Охота - это не просто поединок силы, выносливости и ловкости. Это поединок интеллектов. Да, свистоперделки у хищников навороченнее, да, бицуха у них сильнее, но сообразительность, удачу и желание выжить еще никто не отменял. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761928 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 29 июля, 2010 ID: 7985 Поделиться 29 июля, 2010 (изменено) Так и здесь. Да, ты берешь опаснейшего убийцу (как говорилось в синопсисе), чтобы устроить на него охоту. Но можешь ли ты предугадать его поведение в новых для него условиях? Не можешь. Это такая сценарная фишка? Истерикующий мозгляк, который оказывается типа вовсе не мозгляком, а маньячиной? Сия "интрига" абсолютно не нужный элемент в данном фильме. Хотите маньяков - смотрите Молчание ягнят или тысячи других молодёжных ужастиков. Здесь же крутые, брутальные мужики, месятся с ещё более брутальными и крутыми планетянами. С этой точки зрения в фильме логика есть В фильме чётко показано, что док, это бегающее мясо. Никакой опасности для хищей не представляющий. Где логика? Охота - это не просто поединок силы, выносливости и ловкости. Это поединок интеллектов. Да, свистоперделки у хищников навороченнее, да, бицуха у них сильнее, но сообразительность, удачу и желание выжить еще никто не отменял. Так этого ничего в фильме нет. Главный протагонист, очень сообразительно и удачно, по резинил главного антагониста топором. Всё. Изменено 29.07.2010 10:04 пользователем Шэрвуд Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1761999 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 29 июля, 2010 ID: 7986 Поделиться 29 июля, 2010 Окей объясняю свою мысль) Ты когда нибудь видел летающего быка? Нет? А я видел) И видели миллионы жителей Мехико. Речь идет о Пахарито - знаменитом "летающем" быке, который будучи выпущенным во время Корриды на арену, побежал не на матадора, как и подобает быку выращенному для корриды, а взлетел на трибуны прямо в толпу зрителей рогами вперед, перепрыгнул через здоровое ограждение. Кто этого ожидал от свирепой породы быков? Никто. Так и здесь. Да, ты берешь опаснейшего убийцу (как говорилось в синопсисе), чтобы устроить на него охоту. Но можешь ли ты предугадать его поведение в новых для него условиях? Не можешь. С этой точки зрения в фильме логика есть. У фильма другой косяк - не показано, что доктор на самом деле тоже "хищник", притом действительно опасный. Да и не только доктор. Это все замечательно. Но в фильме ничего этого не показано, точнее показано, что доктор трусливый парень убегающий от всех и постоянно зовущий на помощь. И только в каком то там синопсисе сказано, что это опасный маньяк убийца. Но даже если это так, то все равно для Хищей он никакой опасности не представлял, Хищи это вам не девушки идущие вечером домой через парк. Он даже для Ройса минимальную опасность представлял. Как бы он себя не повел у него не было никаких знаний и умений, чтобы выжить против Хищей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762005 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 29 июля, 2010 ID: 7987 Поделиться 29 июля, 2010 Охота - это не просто поединок силы, выносливости и ловкости. Это поединок интеллектов. Да, свистоперделки у хищников навороченнее, да, бицуха у них сильнее, но сообразительность, удачу и желание выжить еще никто не отменял. Ну так где это в фильме? Вот в Хище 1987 было состязание умов. Сначала Хищник думал когда был в меньшинстве как найти подход к жертвам (так как видел на, что они способны и огневая мощь у них не слабая, если открыться могут и по шлему настучать), затем Арни думал и разрабатывал стратегию как завалить Хища. Четкие грани тонкой охоты и момент когда жертва и охотник меняются местами. Тут ничего этого и в помине нет. Тут вообще нет стратегий, тупой навал друг на друга. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762012 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 29 июля, 2010 ID: 7988 Поделиться 29 июля, 2010 чтобы выжить против Хищей. Зато у дока есть навык творить зло, скрываясь при этом среди обычных людей. Не привлекая к себе внимания. Не вызывая подозрений. Только, вряд ли такие навыки нанесут вред охотнику и по настоящему заинтересуют Хищника. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762061 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Maul 29 июля, 2010 ID: 7989 Поделиться 29 июля, 2010 Но даже если это так, то все равно для Хищей он никакой опасности не представлял, Хищи это вам не девушки идущие вечером домой через парк. Причем тут девушки идущие вечером через парк? Но даже если это так, то все равно для Хищей он никакой опасности не представлял, Хищи это вам не девушки идущие вечером домой через парк. Имея голову на плечах, можно любого завалить даже не обладая особыми физическими данными. "Хища", дрыща, чужого, супермена... Кого угодно) Датчу бицуха или мозги помогли завалить охотника из первой части?))))) Так что глупо называть дока -"головастого" по идее персонажа безобидным для "хищей". Другое дело - этот персонаж не раскрыт, прописан неверно, поэтому его присутствие в партии вызывает вопросы. Это такая сценарная фишка? Истерикующий мозгляк, который оказывается типа вовсе не мозгляком, а маньячиной? Сия "интрига" абсолютно не нужный элемент в данном фильме. Я бы просто назвал это непродуманным моментом фильма и неправильно обрисованным, вот и все. Хотите маньяков - смотрите Молчание ягнят или тысячи других молодёжных ужастиков. Эмммммм=) Молчание ягнят, фильм 1990-го года с Энтони Хопкинсом в главной роли, фильм лауреат премии "Оскар" - молодежный ужастик... Это такая шутка, да?) Только, вряд ли такие навыки нанесут вред охотнику и по настоящему заинтересуют Хищника. Расскажи нам, а откуда ты знаешь, что интересует Хищника?) Основываешься на фанфиках?) Я вот по второй части помню, что хищник изрубил в метро всех, кто держал в руках оружие, за исключением беременной тёлки-полицейской (ненавижу этот момент - хотелось чтобы он и ей бошку оторвал). Чем же эти обычные граждане, носящие оружие для самозащиты, так заинтересовали охотника, что он снизошел с "небес" для того, чтобы выпустить им кишки? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762105 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 29 июля, 2010 ID: 7990 Поделиться 29 июля, 2010 Маньяки такие существа, они не меняют своих пристрастий, на то они и маньяки. И даже здесь, в экстремальной ситуации угрожающей его жизни, маньяк предпочел направить свое отклонение на своих же собратьев. То есть и тут он опять таки никакой опасности именно хищам не представлял. Так на кой им чувак, который в любой момент может уполовинить численность дичи. Хищи идиоты? Ну вообще по этому фильму да))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762123 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Maul 29 июля, 2010 ID: 7991 Поделиться 29 июля, 2010 Маньяки такие существа, они не меняют своих пристрастий, на то они и маньяки. И даже здесь, в экстремальной ситуации угрожающей его жизни, маньяк предпочел направить свое отклонение на своих же собратьев. То есть и тут он опять таки никакой опасности именно хищам не представлял. Так на кой им чувак, который в любой момент может уполовинить численность дичи. Вот "хищи" сидели и изучали психопортрет каждой "дичи" перед тем, как выбрать их и бросить на своей планете для охоты))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762143 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 29 июля, 2010 ID: 7992 Поделиться 29 июля, 2010 Вот "хищи" сидели и изучали психопортрет каждой "дичи" перед тем, как выбрать их и бросить на своей планете для охоты))) Сомневаюсь, что они это делали, но даже если они такие придурки всё равно им лично маньяк не страшен, а увлекаться психологическими экспериментами не в духе хищей. Им главное чтоб дичь была сильная, мощная, чтоб интересно за ней погоняться и её погонять, а то как в том анекдоте: Папа, ты боишься зайцев? Нет сынок. А зачем берешь с собой ружье и собаку? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762157 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Maul 29 июля, 2010 ID: 7993 Поделиться 29 июля, 2010 Им главное чтоб дичь была сильная, мощная, чтоб интересно за ней погоняться и её погонять, а то как в том анекдоте: Папа, ты боишься зайцев? Нет сынок. А зачем берешь с собой ружье и собаку? Вы что, все умеете читать мысли киношных персонажей?))))))) Откуда вы знаете, что хищнику главное? Убить сильную мощную дичь? Что ж тогда культуристов, гимнастов, каратистов и прочих спортменов не поворовали?))))))) или убить дичь, которая убила офигенно много народу? Так фильм в начале и позиционировался. Были выбраны самые лютые убийцы и заброшены на сафари. О потенциальной их опасности для хищников ни слова сказано не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762166 Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 29 июля, 2010 ID: 7994 Поделиться 29 июля, 2010 Вы что, все умеете читать мысли киношных персонажей?))))))) Откуда вы знаете, что хищнику главное? Исключительно из предыдущих фильмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762178 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 29 июля, 2010 ID: 7995 Поделиться 29 июля, 2010 Причем тут девушки идущие вечером через парк? При том, что док был избран как опасный убийца. Но опасный для кого? Для женщин и детей? Что он сделает с Хищем? Имея голову на плечах, можно любого завалить даже не обладая особыми физическими данными. "Хища", дрыща, чужого, супермена... Кого угодно) Датчу бицуха или мозги помогли завалить охотника из первой части?))))) И то и другое, а еще военная подготовка. Сомневаюсь, что док сохранил бы такое хладнокровие как Датч, сомневаюсь, что он смог бы также лазать по деревьям, бегать и прыгать как Датч, сомневаюсь, что он смог бы изготовить из подручных средств оружие как это сделал Датч. Так что глупо называть дока -"головастого" по идее персонажа безобидным для "хищей". Головастость зависит от ситуации, одно дело думать сидя в офисе, другое под пулями. Другое дело - этот персонаж не раскрыт, прописан неверно, поэтому его присутствие в партии вызывает вопросы. Ну так что имеем, от того и отталкиваемся. В данном случае он показан как пушечное мясо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762206 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Maul 29 июля, 2010 ID: 7996 Поделиться 29 июля, 2010 Исключительно из предыдущих фильмов. В первой части не убита была лишь безоружная девушка. Во второй части в капусту изрублены пассажиры метро вообще никакого отношения к хищнику не имеющие. Он тупо ворвался в вагон и начал всех месить. Кстати интересно - вспомнил эпизод с мальчонкой, убил бы он мальчонку, будь у того в руках не игрушечный, а настоящий УЗИ? Но даже если опустить это все - что все хищники должны вести себя под копирку? Иметь одинаковые повадки и интересы в охоте? ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762244 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 29 июля, 2010 ID: 7997 Поделиться 29 июля, 2010 Имея голову на плечах, можно любого завалить даже не обладая особыми физическими данными. "Хища", дрыща, чужого, супермена... Кого угодно) Датчу бицуха или мозги помогли завалить охотника из первой части?))))) Помогли ещё как! Я согласен, что интеллект - это самое страшное оружие, НО... Как бы Датч натигивал все эти канаты и лук - будь у него нежные физ. данные? Так что глупо называть дока -"головастого" по идее персонажа безобидным для "хищей". Другое дело - этот персонаж не раскрыт, прописан неверно, поэтому его присутствие в партии вызывает вопросы. Да дело не только в этом, что он прописан халтурно. Дело в том, что по фильму этой доковской угрозы для хищев не показали. Эмммммм=) Молчание ягнят, фильм 1990-го года с Энтони Хопкинсом в главной роли, фильм лауреат премии "Оскар" - молодежный ужастик... Это такая шутка, да?) Все правильно говорит. Молодежный? Там огого сколько психологических и модальных вопросов! В личку напиши мне - я тебе поведую, что к чему. Здесь - это будет оффффтоп. Расскажи нам, а откуда ты знаешь, что интересует Хищника?) Основываешься на фанфиках?) джон и джим томас (ну реж. ходы конечно)! Только на этом. Я вот по второй части помню, что хищник изрубил в метро всех, кто держал в руках оружие, за исключением беременной тёлки-полицейской (ненавижу этот момент - хотелось чтобы он и ей бошку оторвал). Чем же эти обычные граждане, носящие оружие для самозащиты, так заинтересовали охотника, что он снизошел с "небес" для того, чтобы выпустить им кишки? Они для него не представляли интереса - хищ просто хотел напугать полицейских. Беременную зачем не убил? А в чем смак убивать беременную? Да и потом это не честно. В первой части хищ знал, где анна, но ее не тронул. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762248 Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 29 июля, 2010 ID: 7998 Поделиться 29 июля, 2010 Darth Maul перестань нести бред. Не хищники выбирают, кто им интересен! Этот выбор лежит только на сценаристах. Сценаристы первых двух частей - одни и те же. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762266 Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Maul 29 июля, 2010 ID: 7999 Поделиться 29 июля, 2010 Darth Maul перестань нести бред. Не хищники выбирают, кто им интересен! Этот выбор лежит только на сценаристах. Сценаристы первых двух частей - одни и те же. Слушай, это ты не неси бред, раз не в теме) Открыл вселенную тоже мне: "Выбор лежит на сценаристах". Хех. Почему планетяне убили абсолютно безоружного Ноланда? Какой интерес он представлял для них? Убили же. Вот вам и ваш "интерес для хищников" - Не те это охотники, на которых вы смотрели в 1-й и 2-й частях, даже внешне не те. З.Ы. И про "Молчание ягнят" не мне, а Шэрвуду пиши - я без всяких умных киноманов знаю, какой это фильм. Благо один из любимейших. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762296 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шэрвуд 29 июля, 2010 ID: 8000 Поделиться 29 июля, 2010 Имея голову на плечах, можно любого завалить даже не обладая особыми физическими данными. "Хища", дрыща, чужого, супермена... Кого угодно) Мистер Блондин? Это ты? Датчу бицуха или мозги помогли завалить охотника из первой части?))))) А что ему помогло? Вспоминай, как Датч ловушку делал. Именно, с помощью бицухи и мозгов. Так что глупо называть дока -"головастого" по идее персонажа безобидным для "хищей". Где доказательства ваших слов? В фильме док показан именно безобидным для охотников. "Глупо", это не к нам, это к создателем кина. Я бы просто назвал это непродуманным моментом фильма и неправильно обрисованным, вот и все. И зачем такие моменты в фильме? Такие моменты фильму ненужны. Эмммммм=) Молчание ягнят, фильм 1990-го года с Энтони Хопкинсом в главной роли, фильм лауреат премии "Оскар" - молодежный ужастик... Это такая шутка, да?) Где я назвал его молодёжным ужастиком? Я его название даже отдельно выписал. Расскажи нам, а откуда ты знаешь, что интересует Хищника?) Может быть ты знаешь? Может быть ты нам расскажешь? Основываешься на фанфиках?) Каких таких фанфиках? Приведи пожалуйста названия книг которые являются фанфиками о хищах. Я основываюсь, на том, что показано в фильмах. Интересно, почему в первой части, хищ рубил зелёных беретов в джунглях, хотя мог бы отправиться в поселение и нарезать скальпов там. Я вот по второй части помню, что хищник изрубил в метро всех, кто держал в руках оружие Чем же эти обычные граждане, носящие оружие для самозащиты, так заинтересовали охотника, что он снизошел с "небес" для того, чтобы выпустить им кишки? Кто сказал, что они его заинтересовали? Его цель, это команда Харригана. А остальных он просто убрал с дороги, чтоб под ногами не путались. И позвоночник, в качестве трофея, он только у копа выдрал. Так, что нет, вооружённые обыватели его не интересовали. Или ему нужно было культурно попросить всех освободить вагон? за исключением беременной тёлки-полицейской (ненавижу этот момент - хотелось чтобы он и ей бошку оторвал). Да вам к врачу надо, с такими хотениями. зы: чувствую, будет троллоло. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/21211-hischniki-predators/page/320/#findComment-1762318 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.