Украинский кинопрокат и дубляж

[Billy Elliot]

Peacemaker, пожалуйста, без оскорблений. Ведём равноправную дискуссию, иногда переходим рамки или отдаляемся от темы, то ещё ладно. Но ещё одно такое уйдёте в БАН.

[Peacemaker]

В БАН я не стремлюсь. Но раз нельзя здесь говорить правду, то не буду. Лучше помолчу.

[Special Agent 13]

Olexander Ты прекрасно владеешь русским. Не понимаю, ты всерьёз защищаешь быдлячу мову, или так, поржать...

 

Вот все б так честно признались, что не хотят кино в Украине на "быдлячий" мове, а только на великом русском,а то рассказывают тут нам, про выбор большинства, про справедливость. Сказали б, что считаю себя гражданами РФ и хотят сделать из Украины Малороссию. И тогда все споры не к чему. Вот скажу тебе по-секрету, что даже ты не говоришь на русском языке и не слышишь его в кинотеатрах России, а лишь на выдуманном языке Российской империи, которая уже как 90 лет тому накрылась медным тазом. Так вот я принципиально не хочу в Украине языка российской империи. Ибо ничего хорошего эта империя нам не дала. А горя много натворила на той территории где мне волею судьбы пришлось родится и жить.

 

Билли, я не видел что вы почистили пока составлял ответ. Извините.

[Special Agent 13]

Потому что по принуждению не только человека нельзя полюбить, но и страну тоже, и язык. Нельзя - и все.

 

ЗЫ Снова повторю - мне все равно, я знаю оба языка, но если меня принуждать, буду спецом вредничать и упорно требовать уважать мои права как русскоязычного гражданина Украины.

 

По твоему латиносы, арабы, японцы переехавшие в США к примеру, искренно и со всей душой любят полосатый флаг, культуру и обычаи Америки, законы США. При чем тут любовь, Витуль. Надо знать и все тут. А ты сопротивляйся конечно. Это твое право как свободного человека. Но иногда есть просто - надо.

[Billy Elliot]

По твоему латиносы, арабы, японцы переехавшие в США к примеру, искренно и со всей душой любят полосатый флаг, культуру и обычаи Америки, законы США. При чем тут любовь, Витуль. Надо знать и все тут. А ты сопротивляйся конечно. Это твое право как свободного человека. Но иногда есть просто - надо.

 

Это уже прямо как религиозное миссионерство. Свет просвещения и цивилизации не видящим своего блага дикарям. И вот такие одиночки решили быть вправе диктовать всему народу. Надо. Кому надо??? У нас страна в заднице, производство на уровне 60% от 1991 года. Это к слову про совок и угнетения. А у вас унылое заклинание, не хочешь заставим, не умеешь научим. И ещё под цивилизованную страну пытаемся косить. Кто говорил на украинском те и говорят. Кто говорил на русском те также и говорят. Где-то идёт смешение, что знают и используют и тот и тот. Но ничего принципиально не изменилось в обществе, несмотря на все старания. Обязательный дубляж в этой ситуации был большой ошибкой, которая ничего хорошего не принесла ни большинству зрителей, ни репертуару, ни кинопрокату, ни самим кинотеатрам.

[Special Agent 13]

Надеюсь я не получу БАН, если я найду и опубликую здесь выдержку из письма Белинского Гоголю. (не сейчас, а как время найду). Где Белинский объяснял Николаю Васильевичу, почему не следует писАть на укр. мове. Я пока своими словами: Для кого ты пишешь? Те, у кого родной-украинский - грамотой не владеют и читать тебя не будут. А культурные люди на Украине русским владеют. Вот и пиши на русском.

 

Так вот исходя из этого обьясните мне с какого в российской современной агитке - "Тарас Бульба" умирающие казаки говорят патриотичные слова как бы о России. Вот вам и уничтожение прошлого, правды из-за принудительной русификации. Вы передергиваете. Тут идет чистая прогматика со стороны Белинского, которую сей час и Билли Элиот доказывает нам здесь. В те годы все писатели пытались заработать чисто на своих произведениях, а значит рынок России был нужен Гоголю. А интеллигенция Украины прекрасно знала свой родной язык и владела им. Этому в доказательство великое множество прекрасных украинских произведений множество авторов. Которые и в империи были в почете и уважении. Но вот у русскоязычных помещиков язык народа всегда вызывал пренебрежения. Наверно по-этому весь свет России и говорил на французском. Так что думаю барин тех лет просил бы все дублировать на языке врага Наполеона!:lol:

[Billy Elliot]

Peacemaker, ну прошу вас в последний раз, хватит. Мы здесь пытаемся вести разговор и найти компромисс, чтобы все были довольны, а вы опять разжигаете пламя конфликта.

[Green Snake]

дел

[Special Agent 13]

Это уже прямо как религиозное миссионерство. Свет просвещения и цивилизации не видящим своего блага дикарям. И вот такие одиночки решили быть вправе диктовать всему народу. Надо. Кому надо??? У нас страна в заднице, производство на уровне 60% от 1991 года. Это к слову про совок и угнетения. А у вас унылое заклинание, не хочешь заставим, не умеешь научим. И ещё под цивилизованную страну пытаемся косить. Кто говорил на украинском те и говорят. Кто говорил на русском те также и говорят. Где-то идёт смешение, что знают и используют и тот и тот. Но ничего принципиально не изменилось в обществе, несмотря на все старания. Обязательный дубляж в этой ситуации был большой ошибкой, которая ничего хорошего не принесла ни большинству зрителей, ни репертуару, ни кинопрокату, ни самим кинотеатрам.

 

Вот что скажу в пример о репертуаре наших кинотеатров: был я на сессии в Харькове и так хотел пойти на что то, что мне интересное, но все кинотеатры огромного города показывали "Адмирала" плюс детскую программу, хотя я знал, что в то время вышло несколько интересных мне фильмов. Так при чем тут язык в политике проката. У меня в городе Запрещенный прием вообще не показали, зато Сумерки, Самый лучший фильм и Титаник-по второму кругу показывает и большой мультиплекс и другие кинотеатры. Что язык виноват? Или просто всем надо попса?

[Billy Elliot]

Вот что скажу в пример о репертуаре наших кинотеатров: был я на сессии в Харькове и так хотел пойти на что то, что мне интересное, но все кинотеатры огромного города показывали "Адмирала" плюс детскую программу, хотя я знал, что в то время вышло несколько интересных мне фильмов. Так при чем тут язык в политике проката. У меня в городе Запрещенный прием вообще не показали, зато Сумерки, Самый лучший фильм и Титаник-по второму кругу показывает и большой мультиплекс и другие кинотеатры. Что язык виноват? Или просто всем надо попса?

 

И язык виноват тоже, увы. Есть спрос на русский язык вот и завозят второсортную российскую попсу, чтобы его удовлетворить. У нас в двух-трёх зальниках регулярно российское кино идёт. Всякие там Мамы, Шпион, 8 свиданий и так далее и тому подобное. Вот последние данные: сколько в России посмотрело зрителей "ДЖона Картера" и "8 первых свиданий". 3,7 и 1,2 млн зрителей. А в Украине оба фильма примерно одинаково.

 

Второй момент. Писали уже - есть одна-две нормально работающие студии дубляжа. Их поставили в тепличные условия, сделали из украинского дубляжа священную корову. Но за всё это время увеличить мощности они так и не сподобились. Вот от того и ситуация, что до недавнего времени кинопрокатных релизов было на треть меньше чем в 2006-2007 году. Сейчас вот в последнее время какой-никакой арт-хаус в Киеве выходит, арт-синема с фестивалями европейского кино по стране ездит, да в отдельные регионы русские копии начали просачиваться от отдельных прокатчиков. Какая-никакая жизнь всё-таки.

[LIVE1713130036]

Если перевод лучше русского, я не против.

[Rob_Zombie]

В топку украинский дубляж! Хотя, если по чесноку, необходимо учитывать предпочтения обеих сторон. Вот допустим в Восточной Украине, где я собственно и обитаю, разговаривают все на русском и для овер99% он является родным. Аналогичная петрушка и на Западной, с точностью до наоборот. Ну, так вот, если я приеду во Львов и пойду у кино, то мне и в голову не взбредёт сетовать на укр. дубляж, однако, в угоду упоротому правительству я должен терпеть его у себя дома. Балалайку! Фигу с маком! Именно поэтому я и перестал ходить у кинотеатры ....пхахахахахах :lol: Один раз за весь прошлый год - не в счёт

[25 Кадр]

У нас страна в заднице, производство на уровне 60% от 1991 года. Это к слову про совок и угнетения.

 

Вот именно, золотые слова! Так чего ж сидеть и ныть о том, что эти гады не дают нам смотреть на русском? Это правда так важно? Почему я, такой же как и ты, русскоговорящий и мыслящий на русском, спокойно иду в кинотеатр, покупаю билет и смотрю на украинском? И не ною о том, что мне запрещают что-то? Почему? Почему вся моя семья русскоговорящая не ноет? Друзья, знакомые? Почему?

 

Примеры о других странах неуместны. У нас иной менталитет. Как бы там ни было, благодаря насильному украинскому переводу, хоть многие и отказались, но масса людей перестали вертеть носом и начали заново ходить в кино и смотреть на мове. И ничего, не померли. Без этого, смотрели бы дальше на русском. И не надо слов о том, что вот дайте мне русский в кино, а так я за культуру украинскую и проч проч. Ну не поверю я, что человек, который не в силах смотреть кино на мове, будет еще какими-то иными способами поддерживать укр. культуру. Не верю, брехня это.

 

А о бабушках. Хороший показательный пример того, что сделал совок с мовой. Сейчас хоть как-то мова и культура украинская начала возрождаться, тогда ж писец полный был. А если дальше гнобить её, так вырастут такие же бабушки, которые на державной ни бум бум.

 

Вообще для меня нонсенс. КАК ЭТО не знать государственного языка? Может я отсталый какой-то, но увы, мне этого не понять. Я знаю два языка, и русский и украинский на хорошем уровне. Могу и на таком и на таком общаться, и ходить в кино. И не скулить. И мне легче жить без этого негативного скуления.

 

Ладно, даже если не знаешь язык - я могу понять ПОЧЕМУ люди не знающие мовы не хотят её в кино. Это просто как два пальца... Но чего скулить людям, знающим его?

 

Как ни крути, в стране с нашим менталитетом действенно только навязывание. Примеры других стран тупо не в счет. Веками полная задница была с мовой и укр. культурой, её бомбасили как могли. Сейчас идет хоть какое-то возрождение. Я лично "за". Есть выражение хорошее "нет языка - нет нации". И хоть убейте, не поверю ни за какие шиши, что человек, который отказывается смотреть кино на мове, будет каким-то образом продвигать и поддерживать укр. культуру, если даже от такого простого отказывается.

 

Про тех, кто вообще русский не знает, я уже выше писал. Открыть к-ры русскоязычные. Ну или разбавить в существующих к-рах сеансы, как вариант. Пускай не пару к-ров, а больше. Но вам и этого мало. Ладно если бы я был националистом едким, но я такой же русскоговорящий как вы. И мне не сложно смотреть. А вам почему-то сложно. Что ж, больно слышать.

 

И да, Билли, твои возгласы ничем не лучше сугубо националистических. Почему-то заходили в тему люди, живущие на Донбасе, в Одессе той же, и не скулили. Соглашались с тем, что нужно открыть те же к-ры русскоязычные. Но тебе мало, тебе надо убиться, но доказать свою правоту, что вот, какие мы бедные, запрещают нам смотреть на русском, а я вот предлагаю бросить вам подачку в два к-ра русскоязычных, чтобы вы заткнулись. Ну что за бред? Ты забыл в какой стране ты живешь? Мова у нас пока державна. Когда будет иначе - тогда и поговорим. А пока это пустой треп.

[Veryjammy]

Народ, идите на политический форум. Заипали (сорри за мой французский)

[Хрусталев]

Оставайтесь в своем феодальном СОВКЕ сами! Но оставьте в покое украинизацию - в ней все закономерно. И "кроме как надуть щёки и изречь: ограничить, запретить, квотировать, не допустить. " - так это мировая практика ради сохранения своих исторических особенностей в будущем. Иначе Франция давно б стала Араб.Эмиратами и Африкой

 

дело в том, что во Франции фрэнч родной почти для 90%, а доля любой иной языковой группы - не больше 2%, а в Украине половина населения - русскоязычная. Тут не с Францией надо аналогии выстраивать, а со Швейцарией или Канадой, ну для чистоты аналогии, не?

[Billy Elliot]

Вот именно, золотые слова! Так чего ж сидеть и ныть о том, что эти гады не дают нам смотреть на русском? Это правда так важно? Почему я, такой же как и ты, русскоговорящий и мыслящий на русском, спокойно иду в кинотеатр, покупаю билет и смотрю на украинском? И не ною о том, что мне запрещают что-то? Почему? Почему вся моя семья русскоговорящая не ноет? Друзья, знакомые? Почему?

 

Примеры о других странах неуместны. У нас иной менталитет. Как бы там ни было, благодаря насильному украинскому переводу, хоть многие и отказались, но масса людей перестали вертеть носом и начали заново ходить в кино и смотреть на мове. И ничего, не померли. Без этого, смотрели бы дальше на русском. И не надо слов о том, что вот дайте мне русский в кино, а так я за культуру украинскую и проч проч. Ну не поверю я, что человек, который не в силах смотреть кино на мове, будет еще какими-то иными способами поддерживать укр. культуру. Не верю, брехня это.

 

А о бабушках. Хороший показательный пример того, что сделал совок с мовой. Сейчас хоть как-то мова и культура украинская начала возрождаться, тогда ж писец полный был. А если дальше гнобить её, так вырастут такие же бабушки, которые на державной ни бум бум.

 

Вообще для меня нонсенс. КАК ЭТО не знать государственного языка? Может я отсталый какой-то, но увы, мне этого не понять. Я знаю два языка, и русский и украинский на хорошем уровне. Могу и на таком и на таком общаться, и ходить в кино. И не скулить. И мне легче жить без этого негативного скуления.

 

Ладно, даже если не знаешь язык - я могу понять ПОЧЕМУ люди не знающие мовы не хотят её в кино. Это просто как два пальца... Но чего скулить людям, знающим его?

 

Как ни крути, в стране с нашим менталитетом действенно только навязывание. Примеры других стран тупо не в счет. Веками полная задница была с мовой и укр. культурой, её бомбасили как могли. Сейчас идет хоть какое-то возрождение. Я лично "за". Есть выражение хорошее "нет языка - нет нации". И хоть убейте, не поверю ни за какие шиши, что человек, который отказывается смотреть кино на мове, будет каким-то образом продвигать и поддерживать укр. культуру, если даже от такого простого отказывается.

 

Про тех, кто вообще русский не знает, я уже выше писал. Открыть к-ры русскоязычные. Ну или разбавить в существующих к-рах сеансы, как вариант. Пускай не пару к-ров, а больше. Но вам и этого мало. Ладно если бы я был националистом едким, но я такой же русскоговорящий как вы. И мне не сложно смотреть. А вам почему-то сложно. Что ж, больно слышать.

 

И да, Билли, твои возгласы ничем не лучше сугубо националистических. Почему-то заходили в тему люди, живущие на Донбасе, в Одессе той же, и не скулили. Соглашались с тем, что нужно открыть те же к-ры русскоязычные. Но тебе мало, тебе надо убиться, но доказать свою правоту, что вот, какие мы бедные, запрещают нам смотреть на русском, а я вот предлагаю бросить вам подачку в два к-ра русскоязычных, чтобы вы заткнулись. Ну что за бред? Ты забыл в какой стране ты живешь? Мова у нас пока державна. Когда будет иначе - тогда и поговорим. А пока это пустой треп.

 

Да причём здесь страна? Вот такая и страна, что половина на одном языке, а половина на другом - вот от этого и весь разговор ведём. А кто-то хочет навязать упорно во многих сферах и в нашей в частности. Державна мова? Так конституция предусматривает полное и свободное развитие языков "национальных меньшинств". А русский ну никак не язык национального меньшинства.

 

Ты вот говоришь не скулили - мои десятки знакомых тоже не скулят, только они не сидят на форумах и в кино не ходят в принципе. По причине низкого достатка и по причине мовы.

 

На примере своего отца и его окружения привожу тебе, что угнетение украинского это дикий миф, который создан только для того, чтобы оправдать украинизацию. Кто там кого бомбасил? Отцу семьдесят лет, куча братьев и сестёр, все они и в советские времена прекрасно разговаривали на украинском, учились в украинских школах читали и писали. Я был совсем малым - приезжали к нам в гости, разговаривали на украинском или суржике, не было никакой проблемы. Но даже если это было и правда, это совершенно не повод, что бы заставлять и принуждать нынешний народ, живущий здесь и сейчас.

 

"И хоть убейте, не поверю ни за какие шиши, что человек, который отказывается смотреть кино на мове, будет каким-то образом продвигать и поддерживать укр. культуру, если даже от такого простого отказывается." А причём здесь продвигать? Это что за такое. Он и не должен её продвигать, не его это дело и обязанность. Предпочитает смотреть на русском, его в этом обделяют, но он почему-то должен продвигать украинское? Что за нонсенс? Уважать и принимать, пожалкйста, учитывать интересы, но продвигать это куда? Культура это сознательный выбор человека, музыка, литература, искусство, кино всё это он берёт сам, а не насильно и по наущению свыше. Мрак какой-то иначе.

 

"Нет языка нет нации"?. Есть язык и есть нация. Есть страна самая большая в Европе с двумя распространёнными языками. Вы же буквально предлагаете в духе здешнего товарища - всех перемолоть через жернова, переучить и заставить, и настанет всеобщее благо и процветание.

 

"Ладно, даже если не знаешь язык - я могу понять ПОЧЕМУ люди не знающие мовы не хотят её в кино. Это просто как два пальца... Но чего скулить людям, знающим его?" Да просто потому что самое первое, что этого не должно быть и люди протестуют против навязывания и насилия в культуре. Это ненормально и аномально. Потому что человек здесь решает за себя и за своих детей и близких. А вы не можете понять, чего он такой упёртый и не хочет приспосабливаться. Одно дело бегло понимать, как это у многих, другое расслабиться у экрана или дома и получать удовольствие. Есть родной язык, есть предпочтительный в общении. И для минимум 20 миллионов он не украинский.

[Veryjammy]

Мечтаю увидеть, чтобы украинцы на форумах так же ломали копья насчёт проблемы здравоохранения. Которое в этой стране в жёппе, как, впрочем, и всё остальное. Языковой вопрос - это, конечно, важно, но от него люди не мрут.

[Billy Elliot]

Народ, идите на политический форум. Заипали (сорри за мой французский)

 

Господа хорошие. В том, что происходит в украинском кинопрокате с обязательным украинским дубляжом нет ни логики, ни интересов бизнеса, прокатчиков, кинотеатров, ни интересов зрителя. НИКОГО. Ничего хорошего это не принесло. Кто-то это понимает, кто-то неизбежно сворачивает всё на иделогическую почву и ищёт мотивы и аргументы там.

[Severus]

Но иногда есть просто - надо.

 

То есть все, что этой стране от меня надо, это навязать мне украинский язык, в том числе в кино? А обеспечить мне нормальное существование ей не надо? Сделать мне условия проживания в ней не такими убогими, как сейчас, а такими, чтобы потом не надо было навязывать мне украинский язык, а я бы сама бежала на нем говорить, ибо жизнь у меня изумительная просто, ради такой хоть китайский выучу вкупе с непали? Саша, давай закончим демагогию насчет надо - чтобы требовать чего-то от граждан, государство сначала должно кое-что им обеспечить. Но это точно не повальный дубляж фильмов с русского на украинский.

[25 Кадр]

Да причём здесь страна? Вот такая и страна, что половина на одном языке, а половина на другом - вот от этого и весь разговор ведём. А кто-то хочет навязать упорно во многих сферах и в нашей в частности. Державна мова? Так конституция предусматривает полное и свободное развитие языков "национальных меньшинств". А русский ну никак не язык национального меньшинства.

 

Ну так, на русском никого говорить не запрещают. Это главное. То, что нет развития, еще раз повторюсь. Выход - открыть доп. к-ры. Чтоб все были счастливы. И не для того, как ты говорил, чтоб они заткнулись. Ну не надо же из меня изверга делать, Билли.

 

"И хоть убейте, не поверю ни за какие шиши, что человек, который отказывается смотреть кино на мове, будет каким-то образом продвигать и поддерживать укр. культуру, если даже от такого простого отказывается." А причём здесь продвигать? Это что за такое. Он и не должен её продвигать, не его это дело и обязанность. Предпочитает смотреть на русском, его в этом обделяют, но он почему-то должен продвигать украинское? Что за нонсенс? Уважать и принимать, пожалкйста, учитывать интересы, но продвигать это куда? Культура это сознательный выбор человека, музыка, литература, искусство, кино всё это он берёт сам, а не насильно и по наущению свыше. Мрак какой-то иначе.

 

"Нет языка нет нации"?. Есть язык и есть нация. Есть страна самая большая в Европе с двумя распространёнными языками. Вы же буквально предлагаете в духе здешнего товарища - всех перемолоть через жернова, переучить и заставить, и настанет всеобщее благо и процветание.

 

Украинский как минимум уважать и принимать, отдавать дань уважения земле, на которой ты живешь, и родному языку этой земли.

 

Я не предлагаю заставлять. Предлагают верхи. Лично я не против этого. Ты против. А мне, ну правда, лично мне от этого не хуже. Тут вопрос в другом. Если бы вообще проводилась эффективная украинизация, знакомство людей с укр. культурой, продвижение её в массы - так ЭТОГО НЕТ. По сему украинизация в кино - хоть капля в море, но что-то дает. Сейчас не делается вообще ничего масштабного. Если бы культуру украинскую поддерживали на высоком уровне, мы бы сейчас с тобой тут не спорили. Тогда бы не было переживаний за то, что украинский язык и культура вымрет. Во времена совка вымирала. Если бы сейчас были эффективные манипуляции по ее поддержанию, то тогда бы никто и не сцал, что поставят больше русского языка в те же к-ры. Кто-то подумает, что это не логично? Очень даже логично. В других странах (примеры приводились выше), никто не сцыт, что их культура подохнет. Потому что она поддерживается на высоком уровне, она крепка. По сему можно и нашим и вашим. А у нас идет значительный перевес русского. Да что говорить, если есть люди, которые открыто ржут с украинского языка? Которые считают себя русскими? Да, да, русскими. Ты дай им свободу полную, они плюнут на традиции и культуру своей земли еще больше, чем плевали раньше. И дети их плюнут. И через сотню лет настоящих украинцев будет меньше эскимосов. Там можно будет Украину уже к России присоединять, че. Такая "равноправность", а если быть откровенными, пыль в глаза, слила в задницу укр. культуру при совке. После совка она еще не отошла. Вроде отходит, но эстонскими темпами.

 

Еще огромная проблема в том, что мало студий дубляжа у нас в стране. Если бы дубляж был на высочайшем уровне, то поди и заядлые русскоязычные ходили бы посмотреть на мове. Трабл в том, что украинизация проводилась при Юще, но проводилась она куцо.

 

Как итог. В целом я с тобой солидарен. Но при условии, описанном выше. Будь все как в нормальных странах - я ЗА. А у нас все как обычно - через жопу.

[Veryjammy]

Ну так, на русском никого говорить не запрещают. Это главное. То, что нет развития, еще раз повторюсь. Выход - открыть доп. к-ры.

 

А никто не откроет, потому что решить проблему никому не выгодно. Политикам выгодно отвлекать хомячков второстепенными вопросами, и в это время спокойно пилить бюджет )))

[25 Кадр]

А никто не откроет, потому что решить проблему никому не выгодно. Политикам выгодно отвлекать хомячков второстепенными вопросами, и в это время спокойно пилить бюджет )))

 

Вот именно. Якуневичи бросали палку своему электорату "Мы сделаем русский вторым государственным!". Это так важно, что пипец. Кто хочет говорить на русском - общается. Кто желает на корейском - вперед. Особых неудобств нет, мелочи. Но народ купился, избрали на свою голову. А в итоге ничего не изменилось. Вот на след выборах ждите тех же обещаний. Уже его электорату сказала Украина "Спасибо...". Сам элехторат говорит. Многие-то думали, что хуже Юшки никого не будет.

 

Тащемта, подальше от политики. Харэ. Подмечено верно. Просто всем пофиг. А страдают люди. Хотя многие просто раздувают проблему из ничего.

[Хрусталев]

Если бы дубляж был на высочайшем уровне, то поди и заядлые русскоязычные ходили бы посмотреть на мове.

 

украинский дубляж ничем не хуже русского, проблема не в качестве, а в не комфортности для части зрителей фильма на не родном языке, надеюсь, Вы понимаете, что если бы кино крутили на языке оригинала - английском - часть зрителей была бы недовольна?

 

А никто не откроет, потому что решить проблему никому не выгодно. Политикам выгодно отвлекать хомячков второстепенными вопросами, и в это время спокойно пилить бюджет )))

 

разве это плохо? Хорошо, когда в природе порядок: дятлы долбят, жуки копошатся, осы лезут в варенье, политики пилят бюджет.

[Денис]

А о бабушках. Хороший показательный пример того, что сделал совок с мовой. Сейчас хоть как-то мова и культура украинская начала возрождаться, тогда ж писец полный был. А если дальше гнобить её, так вырастут такие же бабушки, которые на державной ни бум бум.

 

Я когда такое читаю, понять не могу, в какой стране я бываю, когда в Киев-Донецк-Житомир заезжаю. Мой отец учился в украинской школе, его 7 братьев и сестер тоже. Его отец и мать учились тоже в украинской школе. А вот два сына его брата, уже пошли в русскую(с 5-7 класса), ибо хотели военное образование, а эти ВУЗы были в количестве пары штук или даже один на весь союз. Кто и где гнобил украинский при совке? Название города хотелось бы услышать. Товарищ, у которого вместо головы калоприёмник, просьба отдыхать. Кто и где гнобил?

[25 Кадр]

Я когда такое читаю, понять не могу, в какой стране я бываю, когда в Киев-Донецк-Житомир заезжаю. Мой отец учился в украинской школе, его 7 братьев и сестер тоже. Его отец и мать учились тоже в украинской школе. А вот два сына его брата, уже пошли в русскую(с 5-7 класса), ибо хотели военное образование, а эти ВУЗы были в количестве пары штук или даже один на весь союз. Кто и где гнобил украинский при совке? Название города хотелось бы услышать. Товарища, у которого вместо головы калоприёмник, просьба отдыхать. Кто и где гнобил?

 

Еще до совка. В совке был свободный выбор, и в период его рассвета так же. Это судя по рассказам, которые я слышал. И дед мне говорил, что ему предоставлялся свободный выбор, и бабушка и так далее. Выбор вроде и был, но за поднятие укр. культуры разве кто-то брался? А загноблено все это было еще до совка. Как никак Украину со всех сторон щемили, о каком величии мовы и культуры могла идт речи? Просто совок все принял в таком состоянии. А там большинство привыкли к русскому, и все. Я в том числе. Кому нафиг надо было что-то поднимать в той стране.