В ожидании Оскара-2009

[paranoid ndroid]

мусасимару, вы можете уйти из темы.

 

ММ, не очень понимаю, почему жесть? ) Я же принимаю чужие мнения об Аватаре, не важно даже, что сам абсолютно не понимаю этого. Ок. Попробуем так. Когда Джексон позволяет Кинг Конгу вывалиться из кадра, Кэмерон кидается с камерой за своими драконами. Первое - это то кино, которое я люблю. Второе (извините) - мечта подростка. И это не оскорбление, а оборот речи, конечно.

[мусасимару]

мусасимару, вы можете уйти из темы, все уже выучили, что "нет сценария", "конъюнктура".

Есть сценарий ? Это не коньюктурный фильм ? Повелитель бури станет киноклассикой и останется в веках ?

Что-то меня терзают смутные сомнения насчет всего этого.

[Hawk]

Повелитель бури станет киноклассикой и останется в веках ?

Это же кино о войне в Ираке, ты что Этот фильм будет помнить весь мир!

[paranoid ndroid]

Есть сценарий ? Это не коньюктурный фильм ? Повелитель бури станет киноклассикой и останется в веках ?

Что-то меня терзают смутные сомнения насчет всего этого.

 

Сценарий там отличный. Кино (ХЛ) - и есть сценарий. Насчет конъюнктуры: у нас есть недоумок из лента.ру и группа неизвестно кого, которые просто повторяют эту фразу как мантру. Все. Это настолько не имеет значения (даже для форума).

[Jekse]

Это же кино о войне в Ираке, ты что Этот фильм будет помнить весь мир!

 

"Взвод" почему-то помнят.

[Hawk]

"Взвод" почему-то помнят.

Действительно помнят "Апокалипсис сегодня". Из фильмов про войну во Вьетнаме. И "Цельнометаллическую оболочку" Кубрика. Вот про эти фильмы на мой взгляд можно сказать - помнят.

[Jekse]

Действительно помнят "Апокалипсис сегодня". Из фильмов про войну во Вьетнаме. И "Цельнометаллическую оболочку" Кубрика. Вот про эти фильмы на мой взгляд можно сказать - помнят.

 

 

У "Взвода" больше оценок, чем у (!) "Апокалипсиса". Да и в любом случае, эти фильмы помнит весь мир, даже несмотря на то, что война, представленная в них, отнюдь не мировая

[Hawk]

У "Взвода" больше оценок, чем у (!) "Апокалипсиса". Да и в любом случае, эти фильмы помнит весь мир, даже несмотря на то, что война, представленная в них, отнюдь не мировая

Харт Локер возможно будут помнить, как первый общеизвестный фильм о войне в Ираке Но в своем жанре он далеко не выдающийся...

У "Взвода" больше оценок, чем у (!) "Апокалипсиса".

Хм, странно. Кстати, не глядел я этот "Взвод", хотя давно о нем слышал немного...надо бы ознакомиться)

[damibo]

ХЛ - конъюнктура)) Весело.

 

"Аватар" это явление в киноиндустрии, да, но сугубо техническое, понятно. Но разве этот момент позволяет настолько серьезно подходить к фильму, чтобы вести разговоры о картине года? "Парк Юрского периода" тоже был явлением (и, кстати, самым кассовым в мировом прокате в то время), может, и его надо было номинировать? Второму "Терминатору" надо было главный Оскар дать. Про "Матрицу" на фоне "Аватара", вообще, тогда смешно вспоминать. Что ж ей статуетку не вручили? Не серьезно это.

 

Кстати, "Аватар" с этой номинацией выехал чисто на её расширении. В старом формате был бы в пролете.

[Hawk]

damibo

Ну когда вышел Т2, смешно было говорить о вручении кинопремии фантастическому фильму, а с Матрицей скорее всего соперничали другие очень сильные фильмы, и не дали бы премию фантастике опять же Хотя я других номинантов на тогдашний Оскар вообще не видел - не заинтересован кинопромом был тогда.

Сейчас Оскар меняется - вон уже мультик в номинации на "лучший фильм" К фантатистике серьезней относиться стали и т.п.

[Jekse]

Сейчас Оскар меняется - вон уже мультик в номинации на "лучший фильм"

 

Было такое уже.

[Hawk]

Было такое уже.

Ну Валли еще, а до этого разве было такое?

[MysteryMan]

Второму "Терминатору" надо было главный Оскар дать. Про "Матрицу" на фоне "Аватара", вообще, тогда смешно вспоминать. Что ж ей статуетку не вручили? Не серьезно это.

 

Т2 и Матрица по крайней мере отличные ленты в своих жанрах, а вот что делали в номинации на Оскар 1991 года такие сомнительные фильмы, как "Багси" (клюква на гангстерскую тематику) или "Шестое чувство" в год "Матрицы". Чем, грубо говоря, Багси лучше Т2?)

Да ничем, просто фантастика, как ни крути, неформат Оскара.

 

Точно так же "Чужой" также не получал Оскар, но кого это теперь колышет, когда он признан спустя 30 лет и критиками, и зрителями как один из лучших образчиков фантастики в кино?

 

ПС. Если такие фильмы, как Матрица, Т2, Аватар и т.д получают технические Оскары + имеют 2-3 основные номинации, считайте, что фильм в конкретный год признан киноакадемиками.

[Jekse]

Ну Валли еще, а до этого разве было такое?

 

В 1992 году "Красавица и чудовище"

[damibo]

Т2 и Матрица по крайней мере отличные ленты в своих жанрах, а вот что делали в номинации на Оскар 1991 года такие сомнительные фильмы, как "Багси" (клюква на гангстерскую тематику) или "Шестое чувство" в год "Матрицы". Чем, грубо говоря, Багси лучше Т2?)

Да ничем, просто фантастика, как ни крути, неформат Оскара.

 

Точно так же "Чужой" также не получал Оскар, но кого это теперь колышет, когда он признан спустя 30 лет и критиками, и зрителями как один из лучших образчиков фантастики в кино?

 

Т.е., историю промахов и ошибок Оскара надо превратить в систему? Да и фантастика фантастике рознь.

[damibo]

В 1992 году "Красавица и чудовище"

 

"Король лев" ещё был.

[Jekse]

"Король лев" ещё был.

 

На лучший фильм его не номинировали, только на Золотом глобусе в качестве лучшей комедии/мюзикла (что он, собственно, и получил)

[damibo]

На лучший фильм его не номинировали, только на Золотом глобусе в качестве лучшей комедии/мюзикла (что он, собственно, и получил)

 

Значит, память подвела.

[damibo]

damibo

Ну когда вышел Т2, смешно было говорить о вручении кинопремии фантастическому фильму, а с Матрицей скорее всего соперничали другие очень сильные фильмы, и не дали бы премию фантастике опять же Хотя я других номинантов на тогдашний Оскар вообще не видел - не заинтересован кинопромом был тогда.

Сейчас Оскар меняется - вон уже мультик в номинации на "лучший фильм" К фантатистике серьезней относиться стали и т.п.

 

По-моему, мой сарказм должно было видно невооруженным глазом)

 

К фантастике, как жанру? Может быть. Время покажет. Хотя сомневаюсь, что это так. Но отношение к номинированным сегодня фантфильмам как раз-таки несерьезно. Как и расширение номинации.

[Sebastian]

мусасимару, вы можете уйти из темы.

 

ММ, не очень понимаю, почему жесть? ) Я же принимаю чужие мнения об Аватаре, не важно даже, что сам абсолютно не понимаю этого. Ок. Попробуем так. Когда Джексон позволяет Кинг Конгу вывалиться из кадра, Кэмерон кидается с камерой за своими драконами. Первое - это то кино, которое я люблю. Второе (извините) - мечта подростка. И это не оскорбление, а оборот речи, конечно.

 

Почему Кинг Конг Джексона так мало собрал?

[Demonic]

Да. Весело читать. Если этот форум проживет лет 20 то в 2030ом читать будет ещё веселее.

 

Наиболее интересная мысль по поводу "Харт Локкера" была вот эта:

... а по-моему это фильм о парадоксе человеческого существования. Там Ирак вообще с боку припеку, хотя и режиссер и показала свое отношение к тому, что там творится. Настоящая жизнь возможна лишь на границе между жизнью и смертью, когда уже не важен ни социальный статус на гражданке, ни воинский устав. Главный герой это понял и принял, его чернокожий друг уже начал жить так, но еще не осознал этого, а третий товарищ успел соскочить, сбежать в спокойную жизнь до полной перестройки мозгов.

Но имеет ли такая "настоящая жизнь" какой-то смысл? Вот в этом и парадокс.

Боюсь, только, сама Бигелоу не старалась её туда вложить. Война там действительно идёт фоном (как будто война может быть фоном), а герой Райнера мог бы быть каким нибудь скалолазом, маунтинбайкером, или просто прыгать с тарзанки.

[diomede]

ХЛ - конъюнктура)) Весело.

 

"Аватар" это явление в киноиндустрии, да, но сугубо техническое, понятно. Но разве этот момент позволяет настолько серьезно подходить к фильму, чтобы вести разговоры о картине года? "Парк Юрского периода" тоже был явлением (и, кстати, самым кассовым в мировом прокате в то время), может, и его надо было номинировать? Второму "Терминатору" надо было главный Оскар дать. Про "Матрицу" на фоне "Аватара", вообще, тогда смешно вспоминать. Что ж ей статуетку не вручили? Не серьезно это.

 

 

Будь вышеперечисленные фильмы сделаны в 2000-ых, боюсь, всех, как минимум, номинировали бы.

 

Боюсь, только, сама Бигелоу не старалась её туда вложить. Война там действительно идёт фоном (как будто война может быть фоном), а герой Райнера мог бы быть каким нибудь скалолазом, маунтинбайкером, или просто прыгать с тарзанки.

 

А мог быть серфингистом-грабителем банков.

Изменено 09.02.2010 17:59 пользователем diomede

[damibo]

Будь вышеперечисленные фильмы сделаны в 2000-ых, боюсь, всех, как минимум, номинировали бы.

 

Только дело в том, что это нафиг не надо.

[мусасимару]

Второму "Терминатору" надо было главный Оскар дать.

Спустя 19 лет можно сказать вполне определенно - да. Особенно в сравнении с тем фильмом который получил в том году Оскар.

 

Кстати, "Аватар" с этой номинацией выехал чисто на её расширении. В старом формате был бы в пролете.

Угу. Доказано Золотым глобусом.

[Green Snake]

Спустя 19 лет можно сказать вполне определенно - да. Особенно в сравнении с тем фильмом который получил в том году Оскар.

 

То есть по сравнению с "Молчанием ягнят"?