Социальные классы

[Tsarinsa]

Социализм это и бесплатное обучение и медицина и льготы по пенсиям.Вы готовы от всего отказаться?

 

Помимо гос. системы социального обепечения было еще много чего другого. Да, я против социализма.

[Kirk]

Растяпа но космонавт или военный летчик рискует жизнью, разбиться в любой момент, а прыгун в воду - лишь сломать ногу, руку и т.д.

[Марк1992]

Ткачихам тоже и дачи и волги бывает давали. Почему я про них то начал.У меня соседка ткачиха. Причем передовик труда со множеством значков и квартирой в награду. Сейчас такое нереально.

[Jekse]

Социализм это и бесплатное обучение и медицина и льготы по пенсиям.Вы готовы от всего отказаться?

 

Нет, но если посмотреть, что стало под конец с СССР и сколько в результате людей осталось без каких-либо средств к существованию, то я лучше к черту пошлю все это бесплатное образование, медицину и льготы по пенсиям

 

И на счет еще социализма: а это хорошо, если я всю жизнь пахал как черт, заработал нехилое состояние собственным трудом, а потом пришли мужики в шапках и поделили все, что я заработал?

 

Кстати социализм сейчас процветает в Европе.

 

О_о Где?

[Растяпа]

Юль, я уже приписала там, что могу говорить это всилу своей неопытности и незнания истории СССР "изнутри". Основная мысль мне понятно. Но ты сама сказала, что все познается в сравнении. Никто не говорит, что если ткачиха получает гроши - это правильно.

А я к тебе никаких претензий и не имею, я видела твою приписку, и так как малек пораньше тебя родилась))) да ещё и в СССРе, то просто рассказываю, что знаю сама

[tsiko]

Растяпа но космонавт или военный летчик рискует жизнью, разбиться в любой момент, а прыгун в воду - лишь сломать ногу, руку и т.д.

 

Ну и утонуть, если по справедливости )))

[tsiko]

А я к тебе никаких претензий и не имею, я видела твою приписку, и так как малек пораньше тебя родилась))) да ещё и в СССРе, то просто рассказываю, что знаю сама

 

А я с интересом слушаю, как ты заметила

[WTFmate]

kekw Изменено 21.08.2023 13:36 пользователем WTFmate

[Марк1992]

Нет, но если посмотреть, что стало под конец с СССР и сколько в результате людей осталось без каких-либо средств к существованию, то я лучше к черту пошлю все это бесплатное образование, медицину и льготы по пенсиям

 

Вы явно путаете коммунизм и социализм. Да.В Европе есть социализм.Там вас не могут уволить просто так.При увольнении дадут выплату. пособие, есть льготы при поступлении в ВУЗЫ и много еще. Дания и Норвегия как пример. Про другие страны не сильно знаю, но про эти читал много.

[Kirk]

Ну и утонуть, если по справедливости )))

 

Что в ряд ли.

[Растяпа]

Растяпа но космонавт или военный летчик рискует жизнью, разбиться в любой момент, а прыгун в воду - лишь сломать ногу, руку и т.д.

Совершенно верно, поэтому они и получают разную оплату труда. Однако тот же великий Саутин, гордость нашей страны, не имеет практически живого места в организме из-за крупных и мелких травм за свою карьеру. Так что летчик-испытатель может сразу погибнуть, а прыгун может на всю жизнь калекой остаться, не шибко выбор богатый, правда? Но я же написала, что надо учитывать все факторы. Я никогда не предлагала летчика-испытателя, профессора, дворника Митрича, доярку тетю Клаву и учителя Егор Тимофеича - посадить на тыщу рублей (все имена вымышленны, любое совпадение случайно)

[MysteryMan]

Не, ну если быть ткачихой, всю жизнь сидеть на одной з/п, довольствоваться отдыхом в Крыму и ждать стабильную пенсию, то все гуд. Только, слава богу, многие познали настоящие возможности. Покупать что хотят и жить, где хочется. И бизнес свой иметь.

[Tsarinsa]

Вы явно путаете коммунизм и социализм. Да.В Европе есть социализм.Там вас не могут уволить просто так.При увольнении дадут выплату. пособие, есть льготы при поступлении в ВУЗЫ и много еще. Дания и Норвегия как пример. Про другие страны не сильно знаю, но про эти читал много.

 

СССР, вроде, и не дошел до коммунизма - это была лишь перспектива.

 

То, про что ты говоришь: всего лишь государственная политика в области социального обеспечения. Это не социализм.

[Марк1992]

Не, ну если быть ткачихой, всю жизнь сидеть на одной з/п, довольствоваться отдыхом в Крыму и ждать стабильную пенсию, то все гуд. Только, слава богу, многие познали настоящие возможности. Покупать что хотят и жить, где хочется. И бизнес свой иметь.

 

А что быть ткачихой не настоящие возможности?

Чем хуже спекулянства? ой извините бизнеса своего, просто большинство частного бизнеза это перепродажа, то есть спенкуляция.

Ткачиха производит. спекулянт ничего своего не производит. И пока у нас бизнес будет престижнее рабочего то и будет страна больная на всю голову.

[Марк1992]

СССР, вроде, и не дошел до коммунизма - это была лишь перспектива.

 

То, про что ты говоришь: всего лишь государственная политика в области социального обеспечения. Это не социализм.

 

Социализм и есть превалирование социального фактора в управлении страной.

[Jekse]

Вы явно путаете коммунизм и социализм. Да.В Европе есть социализм.Там вас не могут уволить просто так.При увольнении дадут выплату. пособие, есть льготы при поступлении в ВУЗЫ и много еще. Дания и Норвегия как пример. Про другие страны не сильно знаю, но про эти читал много.

 

Для справки: социализм сейчас процветает только в трех странах современного мира. И это не Дания и не Норвегия. Тем более, все вышеописанное есть и в Японии, и в США, и во Франции, и в Германии. Там что, социализм везде?

[Tsarinsa]

Социализм и есть превалирование социального фактора в управлении страной.

 

В социализме основной характеристикой является общественная собственность, т. е. отмена частной собственности, а не то, о чем ты говоришь.

[Марк1992]

В США вы пособий как в Дании никогда не увидите.А во Франции вообще половина эммигрантов сидит на пособиях, как и в Германии. Откуда собственно и идут корни конфликта с арабскими эммигрантами второй волны...Но это уже другая тема.

 

Я и не говорил что там ЧИСТЫЙ социализм как в учебниках Маркса. Но то что он там есть это факт.

[Jekse]

В США вы пособий как в Дании никогда не увидите.

А, то есть, от размера пособий зависит, есть ли социализм в стране или нет?

 

А во Франции вообще половина эммигрантов сидит на пособиях, как и в Германии.

 

Ну значит там социализм!

 

Я и не говорил что там ЧИСТЫЙ социализм как в учебниках Маркса. Но то что он там есть это факт.

 

Ну как в СССР. "Коммунизма нет, но он есть!"

[MysteryMan]

В социализме основной характеристикой является общественная собственность, т. е. отмена частной собственности, а не то, о чем ты говоришь.

 

Брр.. меня мысль об общественной собственности уже в дрожь бросает.

[Марк1992]

Вообще любую идею можно извратить как угодно, но социализм слишком большой вопрос чтоб его тут еще обсуждать.Я за социализм к слову, но спорить тут про него уже флуд. Тема то про классы. А в социализме они почти размыты. что один из главных плюсов.

[Марк1992]

Брр.. меня мысль об общественной собственности уже в дрожь бросает.

 

Это от какой еще? В СССР каждая дверь в подвал была за кем то отдельным учреждением закреплена и он за это отвечал.Другое дело КАК...

А у нас все подвалы часто открыты заходи, взрывай что хочешь. Зато частная собственность разрешена.))

[Растяпа]

Брр.. меня мысль об общественной собственности уже в дрожь бросает.

Да ладно, общественная , то бишь гос собственность просто необходима, например, такие стратегические вещи как пути сообщения - дороги, ж/д пути. В той же Германии на это ой как внимание обращают. А у нас ща хотят ваще все поделить, давайте разделим всё на графства, будем разрешения спрашивать на тут сторону реки перейти))) Кароч ушли мы от классов в сторону)))

[Jekse]

А в социализме они почти размыты. что один из главных плюсов.

 

А что, собственно, плохого в классах как таковых? Что лучше: быть всем бедными или быть бедными только части общества?

 

Это от какой еще? В СССР каждая дверь в подвал была за кем то отдельным учреждением закреплена и он за это отвечал.Другое дело КАК...

 

А щас что? Жэки уже не существуют?

[Tsarinsa]

Это от какой еще? В СССР каждая дверь в подвал была за кем то отдельным учреждением закреплена и он за это отвечал.Другое дело КАК...

А у нас все подвалы часто открыты заходи, взрывай что хочешь. Зато частная собственность разрешена.))

 

Марк, ты вобще не о том сейчас. Почитай сначала, что есть общественная и частная собственность, а потом уж пиши...