Социальные классы

[MysteryMan]

Неа, раньше такого не было, как-то таджики и китайцы по подвалам не шугались))) Но справедливости ради скажу что она, то бишь пепся появилась году эдак с 83-85:)

 

Ну с 85 как бе нормально (:

[Растяпа]

Ну с 85 как бе нормально (:

Ну слава богу поверил, это надо отметить, чуть ли не впервые ты мне поверил, ура!!!

[Мадара]

Удивительно, что молодежь, которая тех времен толком не помнит, ностальгирует по социализму. Ладно бы ностальгировали люди старшего поколения. Там их молодость прошла. И не в кока-коле проблема. век бы не видать ту отраву.

 

В СССР социализм был лагерного типа. У всех была шконка, пайка, фуфайка, делянка на лесоповале и уверенность в завтрашнем дне. В смысле, что сидеть еще долго, поэтому переживать по этому поводу бесполезно. Были там и любимчики, которые получали доппаек и увольнительные за забор. И у всех гомерический хохот вызывали шутки Жванецкого, вроде "мне в Париж по делу".

 

Потом охрану сняли, колючку скатали и выяснилось, что никто не знает, что с той свободой делать. Потому что в лагере, кроме как воровать, особо ничему не научишься. Вот и видим то, что видим.

 

Но молодежь-то не сидела. Откуда у нее такие настроения. От социализма одна польза - подавать дурной пример, чтобы капитализм не расслаблялся и помнил, что доводить пролетария до состояния, когда ему будет нечего терять, кроме своих цепей, очень опасно. Лучше по-честному с ним делиться.

Весь мир на наших ошибках учился, только мы все по одним и тем же граблям топчемся. Да и довел тот опыт за 70 лет страну до нищеты так, что за 20 лет восстановить мировой уровень невозможно. Вот и нет нормального среднего класса.

 

Коммунизм же утопия. был в советское время такой анекдот.

Спросили мужика, какой секс он предпочитает, индивидуальный или групповой.

- Наверно групповой. Если в группе, то и сачкануть можно.

 

И если будут кормить по потребности, как коммунисты обещали, обязательно найдутся желающие сачкануть. И их будет большинство. Так что коммунизм долго не протянет.

 

З.Ы. Чую, опять потрут за антисоветскую пропаганду. Видать, тяга к цензуре уже на генетическом уровне передается. И это тоже большое достижение социализма.

[Ridersss]

Посмотрел также данные по индексу развития человеческого капитала (ИРЧП)

В 1990г СССР на 26 месте в мире

В 2008г Россия занимает уже 73 место.

[MysteryMan]

Посмотрел также данные по индексу развития человеческого капитала (ИРЧП)

В 1990г СССР на 26 месте в мире

В 2008г Россия занимает уже 73 место.

 

а данные о ЧМ-2010 у тебя нет? кто там чемпион?

Откапываешь данные все время и непонятно с какой целью.

[Ridersss]

а данные о ЧМ-2010 у тебя нет? кто там чемпион?

Откапываешь данные все время и непонятно с какой целью.

 

Неа, нету.

Данные только показывают, что сейчас среднестатистический россиянин живет даже хуже, чем в конце 80-ых.

[Растяпа]

В СССР социализм был лагерного типа. У всех была шконка, пайка, фуфайка, делянка на лесоповале и уверенность в завтрашнем дне. В смысле, что сидеть еще долго, поэтому переживать по этому поводу бесполезно. Были там и любимчики, которые получали доппаек и увольнительные за забор. И у всех гомерический хохот вызывали шутки Жванецкого, вроде "мне в Париж по делу".

 

.................

Удивительно какие ужасы рассказывают! Мне достаточно лет, чтоб помнить ишо то время, но я ещё достаточно молода, чтобы не отказываться от завоеваний нынешнего времени, не видеть плюсов в нём и быть напрочь застрявшей в прошлом. НО всё же не всё так было страшно и плохо тогда и не все так радостно сейчас.

[MysteryMan]

Неа, нету.

Данные только показывают, что сейчас среднестатистический россиянин живет даже хуже, чем в конце 80-ых.

 

И что из этого?

[Ridersss]

И что из этого?

 

 

То, что как минимум четверть страны живет в нищенских условиях.

А по поводу отдыха. Чем болгарские и югославские курорты хуже египетских и турецких?!

[25 Кадр]

То, что как минимум четверть страны живет в нищенских условиях.

А по поводу отдыха. Чем болгарские и югославские курорты хуже египетских и турецких?!

 

Не знаю, как на счёт болгарских и югославских, но, примером, крымские - сервисом.

[euro-banan]

Суть путешествий не в том, чтобы поваляцо на одинаковых пляжах, суть в том, чтобы побывать в разных местах. Запреты этого сделать не дают, оттуда и недовольство

[MysteryMan]

То, что как минимум четверть страны живет в нищенских условиях.

А по поводу отдыха. Чем болгарские и югославские курорты хуже египетских и турецких?!

 

Как бы тебе получше объяснить та. Я хочу ездить куда хочу, и когда хочу, хочу иметь недвижимость за границей, хочу есть и пить то, что мне хочется и т.д. и т.п. СССР не давал такой возможности, сейчас все это есть =) Неужели трудно понять?)

 

Причем тут курорты, я не знаю.

[Ridersss]

Суть путешествий не в том, чтобы поваляцо на одинаковых пляжах, суть в том, чтобы побывать в разных местах. Запреты этого сделать не дают, оттуда и недовольство

 

Цели туризма у всех разные, у одних объездить большее количество стран, они дважды в одну страну не поедут, а есть те кто постоянно ездят в одну страну, причем даже в один и тот же отель!

 

Как бы тебе получше объяснить та. Я хочу ездить куда хочу, и когда хочу, хочу иметь недвижимость за границей, хочу есть и пить то, что мне хочется и т.д. и т.п. СССР не давал такой возможности, сейчас все это есть =) Неужели трудно понять?)

 

 

 

Да все понятно.

Только это как фильме Гайдая не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.

Изменено 12.10.2009 23:53 пользователем Podpisnov

[MysteryMan]

Да все понятно.

Только это как фильме Гайдая не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.

 

Это уже, как говорится, чужие проблемы.

[Ridersss]

Это уже, как говорится, чужие проблемы.

 

 

Так, у нас даже каждый десятый россиянин может съездить зарубеж

И то треть туристического потока это Турция и Египет.

[Мадара]

Удивительно какие ужасы рассказывают! Мне достаточно лет, чтоб помнить ишо то время, но я ещё достаточно молода, чтобы не отказываться от завоеваний нынешнего времени, не видеть плюсов в нём и быть напрочь застрявшей в прошлом. НО всё же не всё так было страшно и плохо тогда и не все так радостно сейчас.

 

В каком возрасте вы тот социализм застали? В раннем пубертатном, когда мама с папой кормили и обеспечивали?

 

Я малость постарше и чуть больше помню. Тогда норма обеспечения жильем была 12 м на человека. На очередь ставили при 4 м на человека и стоять в той очереди надо было не один десяток лет.

 

Зарплату платили (тут упоминали 80 - 120 рублей), так это только на прокорм и пропой. Да и то в очереди пару часов постоять надо было, чтобы кусок колбасы урвать. Я только при капитализме сделала для себя открытие, что у свиньи еще и мясо есть, а не только сало. В те времена свинское мясо до простого человека не доходило. Только синие куры и коровы, которую успели забить за пару часов до естественной смерти.

 

На советский автопром без слез смотреть нельзя было (да и сейчас нельзя). И тот несчастный жигуль или москвич продавали только ветеранам войны. Советская одежа ничем не отличалась по фасону и расцветке от лагерного клифта.

 

И это даже если не считать тотальной цензуры и промывания мозгов.

[Ridersss]

В каком возрасте вы тот социализм застали? В раннем пубертатном, когда мама с папой кормили и обеспечивали?

 

Я малость постарше и чуть больше помню. Тогда норма обеспечения жильем была 12 м на человека. На очередь ставили при 4 м на человека и стоять в той очереди надо было не один десяток лет.

 

.

 

 

Что изменилось при капитализме в России?!

То, что появились бомжи, что около некоторых московских вокзалов даже страшно ходить, и воняет жутко.

Что много сейчас людей могут купить себе квартиры.

В СССР была еще возможность купить кооперативную квартиру.

[euro-banan]

Цели туризма у всех разные, у одних объездить большее количество стран, они дважды в одну страну не поедут, а есть те кто постоянно ездят в одну страну, причем даже в один и тот же отель!

 

Люди бывают разные, никто не спорит - но это факт, что немалая часть туристов предпочитает ездить в новые страны. Чего при Союзе было как бе низя.

 

Что изменилось при капитализме в России?!

То, что появились бомжи, что около некоторых московских вокзалов даже страшно ходить, и воняет жутко.

 

Это не менялось, это все всегда было везде, а "Союз - это рай" большая сказка

 

Просто следует понять, что капитализм не изменить, он основа любой экономики. Сейчас у всех свои деньги и свои решения, куда и во что вкладывать. Неудачные обычно, да. Но и при коммунизме тот же капитализм, просто баблом распоряжается Сталин (:

[MysteryMan]

Что изменилось при капитализме в России?!

 

Возможность выбора.

 

Самое главное, чтоб гос-во жить не мешало, остальное не так важно. А там оно именно что мешало.

[Ridersss]

Люди бывают разные, никто не спорит - но это факт, что немалая часть туристов предпочитает ездить в новые страны. Чего при Союзе было как бе низя.

 

Да можно было, и ездили и в Ипанию, Италию, Данию, Японию и т.д.

А сейчас бах, не заплатил 100 рублей штрафа и усе и невыездной. Да и тормознут на граничке.

 

 

 

 

Просто следует понять, что капитализм не изменить, он основа любой экономики. Сейчас у всех свои деньги и свои решения, куда и во что вкладывать. Неудачные обычно, да. Но и при коммунизме тот же капитализм, просто баблом распоряжается Сталин (:

 

Дался тебе Сталин.

 

Возможность выбора.

 

Самое главное, чтоб гос-во жить не мешало, остальное не так важно. А там оно именно что мешало.

 

Сейчас также мешает, достаточно с предпринимателями пообщаться.

Изменено 12.10.2009 23:53 пользователем Podpisnov

[MysteryMan]

Сейчас также мешает, достаточно с предпринимателями пообщаться.

 

А они откуда взялись?

[Ridersss]

А они откуда взялись?

 

 

В советское время. См. например "Закон о кооперации в СССР"

[Мадара]

Что изменилось при капитализме в России?!

То, что появились бомжи, что около некоторых московских вокзалов даже страшно ходить, и воняет жутко.

Что много сейчас людей могут купить себе квартиры.

В СССР была еще возможность купить кооперативную квартиру.

 

Бомжей и в Америке хватает. Даже в самых престижных районах бродят. Демократия, знаете ли. Всяк волен жить, как считает нужным. Хочешь бомжевать - бомжуй. Статьи за тунеядство больше нет и в тюрьму сажать его не за что.

 

А что квартиру не каждый может купить, так страна нищая, несмотря на все свои природные запасы. И это заслуга социализма.

[MysteryMan]

В советское время. См. например "Закон о кооперации в СССР"

 

Это поздний СССР, уже горбачевский. Фактически на грани развала.

[Ridersss]

Бомжей и в Америке хватает. Даже в самых престижных районах бродят. Демократия, знаете ли. Всяк волен жить, как считает нужным. Хочешь бомжевать - бомжуй. Статьи за тунеядство больше нет и в тюрьму сажать его не за что.

 

Так в Америке 1% населения контролирует более 25% всего ВВП.

Плюс печатают бумагу.

 

А что квартиру не каждый может купить, так страна нищая, несмотря на все свои природные запасы. И это заслуга социализма.

 

Это бред полнейший.

БОльшую часть бюджета, это нефть и газ, большинство же месторождений разработаны в советское время. Так, что скоро труба.