Социальные классы

[Лурдес]

А стремление низших классов вырваться из нищеты разве никак прогресс не двигает? Многие великие ученые были крайне небогаты.

 

Стремление низших классов вырваться из нищеты, как правило, ник чему особому не приводит. Правда, не так редко, оно выражается в нрабежах, да.) Стремление быть еще обеспеченнее, еще богаче присуще как низшему, так и высшему классам. Что касается небогатства некоторых великих ученых, то при чем тут это? Мы говорим не о духовности.

 

А вы в курсе, кого Аристотель имел в виду под средним классом?

 

Я в курсе того, что чтобы не имел под средним классом Аристотель, в данном случае мне его высказывание импонирует в том плане, как понимаю его я. Для современного общества.

 

=)

[Марк1992]

Стремление низших классов вырваться из нищеты, как правило, ник чему особому не приводит.

 

=)

 

А как же создание профсоюзов и улучшение условий труда?

 

Что касается небогатства некоторых великих ученых, то при чем тут это? Мы говорим не о духовности.

 

О Ломоносове..вы считаете он ничего в жизни не достиг и ничем науку и прогресс не поддержал? А выходец из самых низших классов.

МНОГИЕ писатели, актеры, поэты, художники родились и умерли в нищите, но кто из вас причислит их к низшему классу?

[Aragorn]

А как же создание профсоюзов и улучшение условий труда? К слову о ученых и в частности о Ломоносове..вы считаете он ничего в жизни не достиг и ничем науку и прогресс не поддержал? А выходец из самых низших классов.

 

Пример про Ломоносова все знают, что нибудь пооригинальнее напиши.

[Prunea]

Насмешил. :lol:С чего вдруг ты причислил всех бедных людей к духовно богатым? Или ты серьезно так считаешь?

 

Отшельники, пустынники и аскеты, это не бомжи... Толковый словарь в помощь.

[Ноэлль1713127028]

А выходец из самых низших классов.

Самородок из глубинки) 1 на миллион.

 

Просто есть еще один аспект, помимо материального, - это происхождение. Человек рожденный в аристократичной или интеллегентной семье воспитан иначе, чем рожденный в рабоче-крестьянской. И доходы этих семей могут быть кардинально отличаться. Т.е если аристократ, но необязательно богат.

[Марк1992]

Человек воспитанный в богатой семье как правило мало к чему стремиться. Это опять же показываю на примере, что очень много выдающихся людей отнюдь не дети даже середняков.

Самородок из глубинки) 1 на миллион.

 

Отнюдь..но он самый заметный. Многие так и сгинули в беспощадной реальности, которая не терпит "выскочек". Но самое смешное. что как раз такие пробившиеся "выскочки" и делают историю.

Великий и таинственный гений электричества Никола Тесла-был сыном далеко не богатого священника в богом забытом сербском селе.

[Tsarinsa]

Человек воспитанный в богатой семье как правило мало к чему стремиться.

 

Стереотип.

[Марк1992]

Докажите.

[Kirk]

А я думал сегодня под вечер уже жарких споров не будет...

А я считаю, что если человек не ходил "пешком в Москву" и не испытывал в детстве лишения - это НЕ ЗНАЧИТ что он не будет ни к чему стремиться и тяжело работать. Мож быть просто люди "из глубинки" и т. д. всего добиваются сами, одни, но если человек трудолюбив, по-хорошему упрям, но рос в столице, там или в богатой семье он все равно будет добиваться всего сам и стремиться к лучшему.

[Лурдес]

А как же создание профсоюзов и улучшение условий труда?

 

Так я и говорю, браво среднему классу!

 

О Ломоносове..вы считаете он ничего в жизни не достиг и ничем науку и прогресс не поддержал? А выходец из самых низших классов.

МНОГИЕ писатели, актеры, поэты, художники родились и умерли в нищите, но кто из вас причислит их к низшему классу?

 

Я конечно извиняюсь, но Марк, ты путаешь низший класс, т.е. бедность, положение в социуме с какими-то духовными (или моральными) низшими классами. Тем более, что как правило, изобретения и достижения писателей, художников и прочих людей, родившихся и умерших в нищете, смогли оценить потомки по прошествии какого-то времени. Не их современники. Иначе быть им не низшим, а высшим, богатым классом. Следовательно, их современники (за редким исключением) обо всем этом не знали и на их жизнь это особо не влияло.

 

Человек воспитанный в богатой семье как правило мало к чему стремиться.

 

Один из глупейших стереотипов, что существуют в мире.

 

Великий и таинственный гений электричества Никола Тесла-был сыном далеко не богатого священника в богом забытом сербском селе.

 

Читаю тебя, и все больше убеждаюсь, что средний класс от низшего разграничивать ты не умеешь. =)

[Jekse]

Докажите.

 

Человек, воспитанный в богатой семье всегда стремится преумножить свое богатство или получить в довесок к пухлому кошельку еще и человеческое признание, получить авторитет. Человек всегда к чему-то стремится. Это человеческая природа

[Лурдес]

Докажите.

 

Почитай мемуары, дневники и воспоминания богатых людей начала XX века. Но прежде докажи обратное.

[Марк1992]

Так я и говорю, браво среднему классу!

 

С каких это пор средний класс это рабочие заводов?

 

Хоть одного сына миллиардера назовите, что сотворил что то полезное для прогресса и общества.

Рисовал, изобретал. чье имя знают многие. Есть такие?

Изменено 10.10.2009 16:10 пользователем Podpisnov

[Tsarinsa]

Докажите.

 

Это вопросы воспитания, а не материального положения семьи.

С таким же успехом ребенок, рожденный в бедности, так же может быть аптичным.

[Kirk]

Хоть одного сына миллиардера назовите, что сотворил что то полезное для прогресса и общества.

Рисовал, изобретал. чье имя знают многие. Есть такие?

 

Есть и многие. Сейчас вспомню.

[Марк1992]

С нетерпением жду.

 

Насчет спора. Просто пытаюсь хотя бы попробовать доказать вам что презрение многих к низшему классу из за того, что они не способны дескать чего то добиться, а движущая роль находится всегда у среднего и высшего не есть реальность.

[Jekse]

Хоть одного сына миллиардера назовите, что сотворил что то полезное для прогресса и общества.

Рисовал, изобретал. чье имя знают многие. Есть такие?

 

Хехе, мы еще не можем точно сказать, на что способны дети нынешних миллиардеров ввиду их сравнительно небольшого возраста

 

Но если брать примеры хотя бы из российской истории, те же Пушкин, Толстой, Петр I - они, что, по помойкам скитались?

[Tsarinsa]

Хоть одного сына миллиардера назовите, что сотворил что то полезное для прогресса и общества.

Рисовал, изобретал. чье имя знают многие. Есть такие?

 

Марк, Вы передергиваете. Мы говорим о стремлениях людей, об их желании прогрессировать в чем бы то ни было, а не о вкладе их деятельности в культуру, науку, спорт и т .п.

[tsiko]

Хоть одного сына миллиардера назовите, что сотворил что то полезное для прогресса и общества.

Рисовал, изобретал. чье имя знают многие. Есть такие?

 

В том же кинематографе таких примеров полно.

На ваше заявление даже реагировать не стоит, настолько оно абсурдно...

[Kirk]

А.С Пушкин, чемпион по шахматам А.А. Алехин... Альфред Нобель и Томас Эдисон вообще сами были богатыми пареньками...

[Марк1992]

А при чем тут помойки? Низший класс ограничивается как правило денежным положением. Если Пушкин был богат, а какой нибудь Моне или Рэбо нищ, это разве говорит о том, что богачи двигают миром?

 

а ваше заявление даже реагировать не стоит, настолько оно абсурдно...

 

Да знаю знаю))Щас травля пойдет)).

Нищий парнишка из Магнитки смеет кому то доказывать что и из нищих есть люди добивающиеся успеха.

[Лурдес]

С каких это пор средний класс это рабочие заводов?

 

Нда... Ноу комментс. Об этом я даже спорить не стану.

 

Хоть одного сына миллиардера назовите, что сотворил что то полезное для прогресса и общества.

Рисовал, изобретал. чье имя знают многие. Есть такие?

 

Ты считаешь, что, например, рисующий миллиардер дал миру больше, чем сын Рокфеллера, у которого были десятки заводов, на которых работали сотни людей?))

У богатого класса достаточно грязи, однако, достаточно и светлых сторон. Так что не нужно придерживаться однобокой точки зрения на все это. В начале ХХ века русская культура (Шаляпин, труппа Дягилева, Ксешинская, Павлова, Нижинский и многие-многие другие) отчасти процветала за счет богатейшего вклада магнатов того времени, за чей счет организовавылись выступления как в России, так и в крупнейших городах Европы.

[Jekse]

Просто пытаюсь хотя бы попробовать доказать вам что презрение многих к низшему классу из за того, что они не способны дескать чего то добиться, а движущая роль находится всегда у среднего и высшего не есть реальность.

 

Советую подумать на досуге, почему в идеальном гос-ве власть должна находиться в руках среднего класса. Неспроста же это говорили и Маркс, и Аристотель (тоже не беднячок!). Ответ, как ни странно, очень простой.

[tsiko]

Да знаю знаю))Щас травля пойдет)).

Нищий парнишка из Магнитки смеет кому то доказывать что и из нищих есть люди добивающиеся успеха.

 

А, что, это кто-то отрицает?

[Марк1992]

В идеальном государстве нищих быть не должно.