Вавилон (Babel)

[Timur]

Да,конечно может надо было и подождать с фильмом!

[Me4tatelnica]

мда....некоторые считают, что эпизод с японкой был самым сильным, некоторые пишут, зачем вообще вставили эпизод с Японией.....

Кстати никто так не ответил на мой вопрос....внимательные однако люди....

Повторю ещё раз, может кто-нибудь объяснит мне.

"Кто понял, зачем японка обманула офицера, что её мать выбросилась с балкона, а не сказала ему правду"

[A.Z.]

Думаю, потому что больная на голову. Про фильм в целом очень точно сказал один критик-"...мейнстримное пустозвонство "Вавилон", о котором, за недостатком места, следует сказать одно-он очень доходчиво предупреждает, что все идиоты мира незримо связаны друг с другом". Как точно и содержательно!

[placebo]

Повторю ещё раз, может кто-нибудь объяснит мне.

"Кто понял, зачем японка обманула офицера, что её мать выбросилась с балкона, а не сказала ему правду"

 

помоему она сказала это для того чтобы им больше не надоедали копы, а может просто потому что у неё до этого никто об этом не спрашивал...

[andrwell]

Про фильм в целом очень точно сказал один критик-"...мейнстримное пустозвонство "Вавилон", о котором, за недостатком места, следует сказать одно-он очень доходчиво предупреждает, что все идиоты мира незримо связаны друг с другом". Как точно и содержательно!

Ух ты, как здорово! Отличная характеристика!

[VasekVVV]

Думаю, потому что больная на голову. Про фильм в целом очень точно сказал один критик-"...мейнстримное пустозвонство "Вавилон", о котором, за недостатком места, следует сказать одно-он очень доходчиво предупреждает, что все идиоты мира незримо связаны друг с другом". Как точно и содержательно!

 

Второй день подряд читаю бредовую цитату, что товарищ A.Z. печатает в кавычках... Вчера в теме "Сирианы" (где А.З. даже своё мнение до конца отстаивать не стал), теперь вот здесь.

 

Это цитата, звучит бредово, что она значит? Ничего - одно предложение написанное заумно, чем-то привлекает читателя... Мне этого не понять, A.Z. разъясняй, почему так и ты с этим согласен, а то может сложится мнение, что ты как грится "насрал и убежал".

[Kabal]

Это цитата, звучит бредово, что она значит? Ничего - одно предложение написанное заумно, чем-то привлекает читателя...

 

Фраза в корне верная, но в окончании большие траблы у критика."Вавилон" действительно показывает, как "все идиоты мира незримо связаны друг с другом". И более того - ничто само никогда не происходит, всегда к проблеме кто-то руку прикладывает.

 

Судите сами. Почти все герои в "Вавилоне" совершают глупости, и лишь глухонемой девушке в конце удалось перестать их делать. Помните финальные кадры? Написав записку копу, она осталась стоять на балконе, а не лежать, например, размазанной по асфальту. Это и есть посыл режиссера - во время суметь остановиться.

 

Это всем, кого фильм раздражает, я и рекомендую сделать. И с этим критиком тоже все понятно: он понял "о ком" это кино, но въехать "о чем оно" ему так и не удалось, или попросту не хватило то ли желания, то ли серого вещества. И кто - спрашивается - в этой ситуации редкий идиот?

[A.Z.]

Что бы не мучился, обьясню, несмотря на то, что по-моему и так ясно. Поступки героев картины нелогичны

(зачем двум, в принципе не дебильным детям стрелять по автобусу, почему в автобусе нет никакой связи с агентсвом, занимающимся экскурсиями, зачем японке показывать свою "красоту" всем через одного, какой надо быть толковой няней, что посреди пустыни оставить двум маленьких детей, кроме того, сображающие, пусть даже выпившые знают, что с "ментами" спорить бесполезно, да вообще, не ведут себя люди так в жизни, смотришь на действия героев и начинаешь сомневаться в их психическом здоровье)

 

 

Это достаточно внятное обьяснение? Только не надо в ответ писать о том, что так обстоятельства сложились. Не обязательно вести себя как идиот даже в критической ситуации. И про растерянность тоже не надо. Это какой надо быть растерянной, что бы поступить так, как поступила няня? Башкой то надо думать.

[VasekVVV]

Фраза в корне верная, но в окончании большие траблы у критика."Вавилон" действительно показывает, как "все идиоты мира незримо связаны друг с другом". И более того - ничто само никогда не происходит, всегда к проблеме кто-то руку прикладывает.

 

Люди, совершающие глупые поступки не обязательно идиоты, людьми движет страсть и желания, а ещё привязанность...

Как же няня могла пропустить свадьбу сына? А для чего брала детей, так ничего с ними случится не должно было. Ну села в машину с идиотом, это же её не делает идиоткой!?

 

Семья не фартовая, какая то, поехали в Марокко, не в Лондон иль Париж, а в Марокко. Может дешевле туда билет? А может родственники там, или же на местное сафари попасть мечтали, ладно идиоты, но с Японией то их объединила только пуля... ДжапанХантер не обязательно идиот...

[Kabal]

Люди, совершающие глупые поступки не обязательно идиоты, людьми движет страсть и желания, а ещё привязанность...

Как же няня могла пропустить свадьбу сына? А для чего брала детей, так ничего с ними случится не должно было. Ну села в машину с идиотом, это же её не делает идиоткой!?

 

Идиот, дурак, глупец - все зависит от концентрации глупостей. Няню я бы кинул в первую "корзинку".

[A.Z.]

То в машину сели с набуханным-полдела, я говорю о том, что произошло дальше. Была бы эта няня мужчиной-сам башку отбил за такое. Так "щёлкать" известно чем, это надо уметь.

[SsvS]

... не ведут себя люди так в жизни...

А если почитать криминальные сводки, то окажется, что ведут и ещё похлеще фокусы выкидывают. Да какие к чёрту сводки?! Даже из личных наблюдений такого наберётся!

 

Про детей. Не дебильные дети в принципе не способны совершать глупостей? К тому же они практически разуверились в том, что выстрел из этого ружья сможет достать автобуса.

 

... Это какой надо быть растерянной, что бы поступить так, как поступила няня?..

Очень растерянной.

[SsvS]

... Была бы эта няня мужчиной-сам башку отбил за такое. Так "щёлкать" известно чем, это надо уметь.

 

Но она же не мужчина. Их часто эмоции захлёстывают.

[A.Z.]

Попробуй поставить себя на место детей в это время, а лучше представь, что это-твои дети. Мне бы было глубоко наплевать, что там залёстывало ту няню....

[SsvS]

... почему в автобусе нет никакой связи с агентсвом, занимающимся экскурсиями...

Разгильдяйство - тоже не какая-нибудь сказочная химера.

[SsvS]

Попробуй поставить себя на место детей в это время, а лучше представь, что это-твои дети. Мне бы было глубоко наплевать, что там залёстывало ту няню....

 

Никак не могу понять: к чему ты ведёшь?

[A.Z.]

К тому, что очень трудно поверить, что вменяемая женщина потсупила бы так. И такие, совершенно нелогичные, глупые поступки, которые нормальный человек в принципе не станет делать происходят на протяжении всего фильма. Короче говоря, я веду к тому, что фильм натянут и неправдоподобен.

[SsvS]

К тому, что очень трудно поверить, что вменяемая женщина потсупила бы так. И такие, совершенно нелогичные, глупые поступки, которые нормальный человек в принципе не станет делать происходят на протяжении всего фильма. Короче говоря, я веду к тому, что фильм натянут и неправдоподобен.

 

Чтобы не быть пустозвоном, обращусь к примеру из реальной жизни. Одна моя знакомая, молодая мама в один прекрасный день решила искупать своё чадо. Дело было летом, и горячую воду, как у нас водится, обывателю приходится готовить самому. Не поливать же ребёнка холодной водой? Вот она и решила положить его в кастрюльку с водой, а кастрюльку – на зажжённую конфорку. Пусть водичка согреется. А чтобы не скучать, пока процесс идёт, решила забежать к соседке... Через полчаса она вернулась. Ребёночек уже был готов. Не правдоподобно? Я бы тоже счёл байкой, если бы не был реальным свидетелем этой истории.

[A.Z.]

Маме сколько было лет-двенадцать? Кошмарная история, признаюсь, решил бы, что это "чёрный" анекдот, если бы ты не сказал, что это-реальная история.

 

И всё же, в фильме действуют образованные, взрослые люди и совершают просто немыслимые поступки, потому для меня "Вавилон" всё равно остаёться притянутым за уши бредом.

[VasekVVV]

Что бы не мучился, обьясню, несмотря на то, что по-моему и так ясно. Поступки героев картины нелогичны

 

Не думаю, что на планете есть человек, что всегда и в любой ситуации ладит с логикой, в некоторые моменты жизни трудно удержаться на плаву, и идёшь ко дну... Даже запрограммированные Робокоп и Терминатор совершали нелогичные поступки , а что ж тогда до простых смертных людей, не обучавшихся психологии.

 

(зачем двум' date=' в принципе не дебильным детям стрелять по автобусу, почему в автобусе нет никакой связи с агентсвом, занимающимся экскурсиями, зачем японке показывать свою "красоту" всем через одного, какой надо быть толковой няней, что посреди пустыни оставить двум маленьких детей, кроме того, сображающие, пусть даже выпившые знают, что с "ментами" спорить бесполезно, да вообще, не ведут себя люди так в жизни, смотришь на действия героев и начинаешь сомневаться в их психическом здоровье)

[/quote']

 

-У детей проблема с логикой, детям присуща жестокость (как сказали бы психологи) и детям прикольно всё проверить... Зачем стреляли, а на спор - долетит, не долетит? Это Робокоп подумал бы, а Лунгрен достал бы пулемет, а дети обошлись одной жертвой.

 

-Может есть связь с агентством, это в этой местности агентств нет?

 

-Японке хотелось любви. Не логично? Чем богаты тем и рады, у японки нет речи, а это пугает людей, зато у неё есть... это природа.

 

-Няня вообще-то была в панике или в шоке (или как там психологи называют "нервы" в такой ситуации).

 

-В жизни, конечно, все логично Вот я пошёл с травкой в кармане по улице а на встречу менты, что делать? Бежать? Съесть её до шмона? Или др.? Нет, просто идёшь спокойно мимо и всё.

 

Это достаточно внятное обьяснение?

 

Уже лучше.

 

Только не надо в ответ писать о том, что так обстоятельства сложились. Не обязательно вести себя как идиот даже в критической ситуации.

 

А я и не собирался... в критической ситуации себя надо вести рационально, но психология (хотя наука о психологии - недонаука!!!) тонкая штука, а, как известно, где тонко там и рвется. Попробуй вести себя разумно в 40 градусную жару, с похмелья, в пустыне с маленькими детьми, без еды и компаса...

 

К тому, что очень трудно поверить, что вменяемая женщина потсупила бы так. И такие, совершенно нелогичные, глупые поступки, которые нормальный человек в принципе не станет делать происходят на протяжении всего фильма. Короче говоря, я веду к тому, что фильм натянут и неправдоподобен.

 

И всё же, в фильме действуют образованные, взрослые люди и совершают просто немыслимые поступки, потому для меня "Вавилон" всё равно остаёться притянутым за уши бредом.

 

И это я слышу от фаната самых правдоподобных фильмов в кино, с Лунгреном в гл.роли.

[A.Z.]

Cтарик, хватит приплетать Лундгрена. я никогда не говорил, что фильмы с Дольфом-верх реалистичности и правдоподобности.

 

Драма и боевик жанры всё-таки разные, верно?

 

Кстати, о похмелье, расскажу историю из жизни: зима, лютый холод, мы с друзьями отмечаем день рождения. Нажрались все естественно до потери пульса. При этом, моему приятелю утром на поезд. Домик, в котором мы отдыхаем, находиться в районе, именуемом "Сахалин"-такси туда не ездят, особенно зимой. Потому, мне не остаёться выбора, как взять ещё пьяного друга на "горб" и дотащить до шоссе(кстати несколько километров по такой, извини, "сраке", что куда той пустыне). При этом мне не пришло в голову(хоть и сам был с похмелья, ещё не совсем отошедший после гульбы) оставить друга где-нибудь под деревом в незнакомом районе, а самому добрести до дороги и ловить машину.

 

Понимаешь, о чём я?

[VasekVVV]

Понимаешь, о чём я?

 

У нас в стране всегда такой принцип: не подведи друга. Это не единичный случай....

 

Но теперь представь, что ты 40-летняя мексиканка, скорее всего без образования, и рядом с тобой двое детей, что хотят пить, спать , есть...место действие пустыня. Чувствуешь разницу.

 

З.Ы. По пьяни что только не вытворяем, потому мы и живем в России.

[Брайан Барнард]

Позволю себе встрять в сей любопытный диалог...

Я понимаю концепцию "Вавилона", и не согласен с трактовкой критика об "идиотах". Легко рассуждать, сидя за экраном монитора и клавиатурой. Легко обвинять няню в глупости, бросать в неё "камнями", тыкать в её несостоятельность. Вы не учитываете, что Иньярриту сам мексиканец, и прекрасно понимает свой народ? Няня не могла пропустить свадьбу сына, а детей было не с кем оставить. Проблема не в няне, а в разозлённом племяннике, бросившем женщину, которая ему в матери годится, и двух ни в чём неповинных детей в ужасном пустынном месте. Племянник - это знакомая мне категория людей, они специально нарываются на неприятности. Няня, наоборот, поступила героически, что осталась с детьми, могла ведь плюнуть и бросить, люди разные бывают. В сущности, она - добрый и справедливый человек. Она не может лгать сама себе. Она попросила полицейского вернуться за детьми. Главное не то, что она их сама не нашла, а то, что она их вообще искала. Она поступила по совести, верно.

Насчёт идиотизма. Тут речь не об этом, а о случайности, окутывающей мир всё плотнее и плотнее. Например, дорожные работники могли случайно не засыпать участок ледяной дороги песком, а проезжающая минутой позже машина может перевернуться и люди, находящиеся в ней, разбиться. Вот о чём "Вавилон" - о том, что случай правит судьбой, а не люди. Люди - марионетки этой судьбы, и лишь совесть и мораль позволяет им удерживать в какой-то степени равенство в мире.

Пожалуй, это единственный случай, когда мне совсем не хочется говорить "имхо". К чёрту.

[VasekVVV]

 

Насчёт идиотизма. Тут речь не об этом, а о случайности, окутывающей мир всё плотнее и плотнее. Например, дорожные работники могли случайно не засыпать участок ледяной дороги песком, а проезжающая минутой позже машина может перевернуться и люди, находящиеся в ней, разбиться. Вот о чём "Вавилон" - о том, что случай правит миром, а не люди. Люди - марионетки этого мира, и лишь совесть и мораль позволяет им удерживать в какой-то степени равенство в мире.

Пожалуй, это единственный случай, когда мне совсем не хочется говорить "имхо". К чёрту.

 

Заменить слово "МИР" на "СУДЬБА" и никакого им хо нафиг не надо. Жму виртуальную руку.

[Брайан Барнард]

Заменить слово "МИР" на "СУДЬБА" и никакого им хо нафиг не надо. Жму виртуальную руку.

Заменяю

Также пожимаю виртуальную руку.