SsvS 2 февраля, 2007 ID: 126 Поделиться 2 февраля, 2007 Вряд ли можно назвать полезным для зрения и слуха просмотр сцены на дискотеке. В особенности на большом экране кинотеатра со звуом "долби", который с силой долбит по барабанным перепонкам. До сих пор голова гудит. А бесконечное мельтешение света не даёт взглянуть на экран. Так и ослепнуть можно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209084 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 127 Поделиться 2 февраля, 2007 Если Вавилон отхватит в этом году Оскара, я буду очень сильно удивлён. А от возмущения так просто могу закипеть. Я не закиплю, но покраснею точно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209127 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 128 Поделиться 2 февраля, 2007 Кино отсмотрено. Отзыва в ближайшее время не обещаю (почему, см. ниже), но сразу могу сказать, что ругаться я там буду сильно. Сразу скажу, что я очень сильно сомневаюсь в оскаровском потенциале картины - за то же самое в прошлом году уже награждали, и, более того, "Столкновение" было в разы лучше снято и в разы умнее сделано. Кино временами просто скучное и малоинтересное. Депрессивности в нем я, вообще, не заметил (если это завершение трилогии смерти, то я даже не знаю - где смерть-то?). Актерская игра умеренно хорошая - Питту никакой номинации и не должно было светить, а с японкой Киноакадемия в очередной раз подтвердила свою непонятную любовь к персонажам со всякого рода дефектами, физическими или психическими. Есть несколько интересных аудио-визуальных решений - все они касаются японской части повествования, но ничего значимого в техническом плане фильм не показал. А теперь почему я ничего не буду писать сейчас. Мне нужно посмотреть предыдущие два фильма (благо, что диск "21 грамма" уже месяц как лежит рядом с телевизором), чтобы убедиться, что Гонсалес Иньяриту не такой хороший режиссер, как о нем говорят, либо в обратном случае, что "Вавилон" - просто слабый для него фильм. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209130 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 2 февраля, 2007 ID: 129 Поделиться 2 февраля, 2007 Один момент в фильме остался неясен. Кого обнимает Омелия уже после того, как её освободила полиция? Племянника? Или Ричарда? Сына своего, насколько я поняла. И, по-моему, тот всё ещё был в свадебном костюме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209136 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 130 Поделиться 2 февраля, 2007 Сына своего, насколько я поняла. Сына, конечно. Племянника, думаю, она бы так не обнимала... вернее, вообще, не обнимала бы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209145 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elin-Gil 2 февраля, 2007 ID: 131 Поделиться 2 февраля, 2007 Сына, конечно. Племянника, думаю, она бы так не обнимала... вернее, вообще, не обнимала бы. Я в курсе! На диске уже посмотрела. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209186 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 2 февраля, 2007 ID: 132 Поделиться 2 февраля, 2007 Кино временами просто скучное и малоинтересное. Депрессивности в нем я, вообще, не заметил (если это завершение трилогии смерти, то я даже не знаю - где смерть-то?). Актерская игра умеренно хорошая - Питту никакой номинации и не должно было светить, а с японкой Киноакадемия в очередной раз подтвердила свою непонятную любовь к персонажам со всякого рода дефектами, физическими или психическими. Подписываюсь под каждым словом. Пересмотрел недавно, оценка еще больше упала... Оказывается, чем дальше, тем хуже. Очень скучно, наиграно и просто неинтересно. Про виртуальное повешанье слова в силе ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209194 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kabal 2 февраля, 2007 ID: 133 Поделиться 2 февраля, 2007 Подписываюсь под каждым словом. Пересмотрел недавно, оценка еще больше упала... Оказывается, чем дальше, тем хуже. Очень скучно, наиграно и просто неинтересно. Про виртуальное повешанье слова в силе ) А я не подписываюсь под каждым словом serg'а, т.к. ничего он толком то и не сказал. w8 рецу. Слова про виртуальный "контрольный" из виртуального хромированного револьвера Kabal'a - в силе ))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209200 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 2 февраля, 2007 ID: 134 Поделиться 2 февраля, 2007 А я не подписываюсь под каждым словом serg'а, т.к. ничего он толком то и не сказал. w8 рецу. Зато Kabal развернул свою мысль на полную катушку! Может сложиться впечатление, что Иньярриту знает о нас слишком много. В его картине ”Вавилон” запечатлено много вещей, отзвуков, и предзнаменований, чтобы быть просто правдой. Но это уже не играет особой роли в сравнением с посланием к прошлому, настоящему и будущему. Аллюзия с Вавилоном не случайна: ”если хочешь, чтобы тебя поняли...Слушай”. Красиво сказано, но я бы сказал: "Если хочешь понять нить повествования, постарайся не заснуть..." А ведь как хочется! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209207 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kabal 2 февраля, 2007 ID: 135 Поделиться 2 февраля, 2007 Зато Kabal развернул свою мысль на полную катушку! 4e сказать-то мне в свое оправдание? Kabal пишет в Kabal style? Или отзыв подстать сабжу? Красиво сказано, но я бы сказал: "Если хочешь понять нить повествования, постарайся не заснуть..." А ведь как хочется! Как будто первый раз знакомился с Иньярриту и его выжженной атмосферой. Это тебе не убойный Crash с треком In the deep. Нить в "Вавилоне", кстати, очень даже прозрачная. Я почту это за комплимент, и надеюсь, такого никогда не произойдет. Kabal в дурак. Обыдно (( Предлагаю кинуть на форум фразу: Кто Kabal - тот сам знает. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209212 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 136 Поделиться 2 февраля, 2007 А я не подписываюсь под каждым словом serg'а Я почту это за комплимент, и надеюсь, такого никогда не произойдет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209216 Поделиться на другие сайты Поделиться
Victoria Kinney 2 февраля, 2007 ID: 137 Поделиться 2 февраля, 2007 Посмотрела Вавилон... нет уж, лучше Отступникам Оскар... фильм какой-то странный... понравиласт идея с перемешанным временем, но в целом... Бернал хорош) Питт и Бланшетт офигеть как постарели... давно нигде их не видела, наверное( 7/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209415 Поделиться на другие сайты Поделиться
VasekVVV 2 февраля, 2007 ID: 138 Поделиться 2 февраля, 2007 Новый фильм Иньярриту оказался таким же, как и предыдущий, и если «21 грамм» вызывал глубокие чувства, то «Вавилон» вызывает их за счёт «21 грамма», так как в этом фильме новое, это переделанное старое с добавлением другого, что один в один переделанное старое. И главный вопрос возникает, что же такое в фильме есть, кроме прекрасной режиссёрской работы, что заставляет фильму, получая награду за наградой претендовать на новые награды. Режиссёрская работа превосходна, Иньярриту в нужном месте останавливает одну сюжетную линию, показывая другую, показывая предшествующие события в тот момент, когда мыслями ждёшь тихого мирного продолжения с совершенно другими героями. Фильм как несколько мотков нити, которую нужно собрать в один моток, но это не получается долгое время потому что нет никакой порядка в фильме, этим он сильно выигрывает, но это его единственный плюс. Иди фильм строго по хронологии, представляю, какой банальный скучный получился бы, а так хотя бы интересно смотреть, под страхом упустить важную деталь. И если разобрать фильм на эти детали, то и выходит три банальные истории с массой героев и одна более-менее оригинальная. Самая интересная из них судьба глухонемой японской девушки, но эта часть фильма сделана хуже остальных, во-первых, актриса не убедительна в роли глухонемой девушки, во вторых, её отношения с отцом показаны поверхностно, а он единственный кто у неё есть и, в-третьих, я не уловил, как эта сюжетная линия закончилась. Да и, к сожалению, эта линия плохо переплетена с основными действиями. Мне кажется, сделай Иньярриту ставку на этот эпизод, фильм бы только выиграл... Вторая история, которая также вызывала небольшой интерес это путешествие мексиканкой няни с двумя подопечными в Мексику, на мексиканскую свадьбу, притом само путешествие в Мексику и свадьба зря занимают экранное время. А вот возвращение из Мексики смотрится с интересом, не каждому американскому ребенку суждено провести ночь в пустыне, какой удар по психике, родителям придётся много денег потратить на психолога.. Этой линии кажется, режиссёр уделил основное внимание, и актёры тут единственный раз за фильм играют хорошо, возможно Иньярриту смог на родном языке объяснить, что от них требуется. В других эпизодах, актёры никакие даже всеми расхваливаемый Питт, не разглядел, что парень тут такого сделал, ну поплакал, ну это ему не свойственно и что, играл не лучше, чем в «Трои», даже его герой из «Друзей Оушена» вызывает больше уважения. Как и Бланшетт, которой режиссёр даже не дал возможности, что-то показать, кроме как сыграть американку (об этом ниже), вот только это порадовало, чем меньше Бланшетт, тем лучше. Главная проблема мне не ясно для чего были вызваны в фильм знаменитые актёры, для того чтобы Питт постарался наиграть на номинацию или для того, чтобы к фильму был хоть какой то коммерческий интерес, ведь не будь их и разложи режиссёр события фильма в хронологическом порядке, он был бы хуже номинантов на «Золотую Малину» (шутка). В общем Иньярриту продался Голливуду, но сохранил своё лицо, а это вызывает уважение, впрочем, первое тоже вызывает уважение. Вот это и есть оригинальная сюжетная линия американцы в Марокко, т.е. в арабском мире, а мы по «Борату» знаем, что американцам все мусульмане на одно лицо, и все они террористы. Здесь, конечно нет жесткого стёба над Америкой, просто есть небольшие намеки на «недалекость» её граждан и Правительства. Скажем, героиня Бланшетт играя американку, стала оспаривать качество местной воды из банки, мол, эту гадость они сами делают, а не закупают в Макдоналдсе, где всё высшего сорта, конечно, утрирую, но это есть правда, кто знает, как нормальных янки отличить от янки с предрассудками. Никак!? Да и американское правительство, ещё не разобравшись с фактами, способно кричать, мол, на наших туристов напали террористы, вводим в вашу страну свою армию, и мы найдём у вас нефть! В этой сюжетной линии политический подтекст сильнее социального, пусть даже во главе стоит супружеская пара с проблемами личного характера, но тот факт, что они американцы их житейские проблемы делает несущественными, пока не оказывается, что их дети тоже способны, пусть и не по своей вине, попасть в переделки. В общем, тут Иньярриту либо хотел по стебаться над янки, либо показать, что любому человеку, даже американскому, могут помочь в любой точке мира. Вот отсюда и вытекает самая плохо проработанная часть фильма, история двух мальчиков-пастухов, у которых развлечение стрелять из ружья, притом не в компьютерной игре. Конечно, в той части света человек без ружья не человек, но и там существует законы, суд, а если дело коснулось американских туристов, то местные органы правопорядка не хуже, чем ФБР разберутся в деле, пустив при этом своих сограждан в расход, лишь бы Америка не несла сюда свой демократический вирус. Опять политический подтекст, подчеркивающий роль сверхдержавы по кличке США в Мире... Кроме этого всего выше перечисленного фильм «Вавилон» не вызывал ассоциаций ни с какими башнями, ни с ролью смерти в судьбе человеческой. Если «21 грамм» больше был фильмом о жизни, где смерть занимает важнейшее место, ещё до её завершения, то здесь кино, где жизнь ничего не стоит, ничья, но так как это величайшая ценность, то её нужно защищать, спасать и сохранять. Социальный фильм, политический фильм, хороший фильм. Но смотреть два хороших фильма за короткое время не правильно вчера «Кровавый алмаз» сегодня «Вавилон», один точно затмевает другой, и я боялся, что «Вавилон» затмит «Алмаз», ан нет. «Вавилон» можно рассмотреть как дополнение к «Кровавому алмазу», где ещё одной африканской стране уделили место в кинематографе, пусть и такое скромное и менее важное. И я сильно удивлён, что «Вавилон» по наградам будет выше «Алмаза», хотя надо учесть, что Иньярриту перебивает своего коллегу из «Алмаза», как Кличко Цзю, они из разной весовой категории, но «Кровавый алмаз» получился более душевным фильмом. Отсюда вывод нельзя такие фильмы выпускать (и смотреть) в одно время! И напоследок про награды «Вавилона». Он уже блеснул в Каннах, получил «Золотой глобус», количество номинаций на «Оскар» зашкаливает, но главным остается вопрос, получится ли фильм статуэтку. И ответ мой - не должен (хотя это было бы справедливо). Потому что, в прошлом году уже был сильный социально-политический фильм, заслуженно обыгравший остальных конкурентов, и как бы иногда академия не выдавала серии из фильмов на одну тематику, в этом году она повториться не может, просто потому, что уже очередь получить Оскар у американского фильма, про американцев. «Вавилон» с Питтом и Бланшетт не тянет на американский фильм. А Глобус фильму дали только потому, чтобы дать возможность киноакадемикам отрезветь от гипнотизирующего фильма под названием «Вавилон» и трезво взглянуть на других кандидатов. Ведь всем понятно, что на Глобусе «Вавилон» был не лучшим, но не получи он «Золотой глобус» ему достался бы Оскар, а Оскар должен получить более достойный фильм, а этот только 8 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209430 Поделиться на другие сайты Поделиться
andrwell 2 февраля, 2007 ID: 139 Поделиться 2 февраля, 2007 "Если хочешь понять нить повествования, постарайся не заснуть..." Забыл дополнить "Можно и заснуть, все равно ничего стоящего не пропустишь" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209432 Поделиться на другие сайты Поделиться
Victoria Kinney 2 февраля, 2007 ID: 140 Поделиться 2 февраля, 2007 Я вот двое суток перед Вавилоном не спала, а на фильме не заснула) Наверное, боялась Берналя пропустить. Кстати, чего там с ним случилось? Непоказали или я всё-таки уснула? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209440 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kabal 2 февраля, 2007 ID: 141 Поделиться 2 февраля, 2007 А Глобус фильму дали только потому, чтобы дать возможность киноакадемикам отрезветь от гипнотизирующего фильма под названием «Вавилон» и трезво взглянуть на других кандидатов. Ведь всем понятно, что на Глобусе «Вавилон» был не лучшим, но не получи он «Золотой глобус» ему достался бы Оскар, а Оскар должен получить более достойный фильм... Стратегия и мысли игрока =) Мое мнение - заслуженный "...Глобус". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209447 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sacrament 2 февраля, 2007 ID: 142 Поделиться 2 февраля, 2007 Я вот двое суток перед Вавилоном не спала, а на фильме не заснула) Наверное, боялась Берналя пропустить. Кстати, чего там с ним случилось? Непоказали или я всё-таки уснула? После того, как он уехал от той троицы, его не показали. В полиции "нянюшке" сказали, что что с ним-не ее дело... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209448 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 2 февраля, 2007 ID: 143 Поделиться 2 февраля, 2007 "Вавилон" не отхватит "Оскара" (мне так кажется...). Думаю, он слабоват именно своим сильным преимуществом - сценарием. Сценарий любопытен, но связан неладно, то и дело трещит по швам. Мне больше всех понравились мексиканские "вырезки" - более жизненно и актуально. Япония - это смех и грех, а Марокко - это уныло и скучно. Имхо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209449 Поделиться на другие сайты Поделиться
VasekVVV 2 февраля, 2007 ID: 144 Поделиться 2 февраля, 2007 Мое мнение - заслуженный "...Глобус". Я бы удивился, если бы ты иначе сказал. Я не знаю в лицо тех, кто раздает Глобусы, но если верить в то, что там много иностранцев, то они не могли не отметить такой многонациональный фильм. И ещё лучше бы отдали Глобус Иньярриту, а то сильно стал волноваться за перспективы Скорсезе на Оскаре... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209454 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 145 Поделиться 2 февраля, 2007 Скажем, героиня Бланшетт играя американку, стала оспаривать качество местной воды из банки, мол, эту гадость они сами делают, а не закупают в Макдоналдсе, где всё высшего сорта Очень сильно утрируешь. Она оспаривала качество льда, который им дали, поскольку неизвестно было, из какой воды он был сделан. А колу из банки она спокойно пить стала. Если честно, я бы на ее месте тоже лед выбросил. Мне мое здоровье дороже, чем боязнь выглядеть снобом в галазах местных жителей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209456 Поделиться на другие сайты Поделиться
VasekVVV 2 февраля, 2007 ID: 146 Поделиться 2 февраля, 2007 Очень сильно утрируешь. Она оспаривала качество льда, который им дали, поскольку неизвестно было, из какой воды он был сделан. А колу из банки она спокойно пить стала. Если честно, я бы на ее месте тоже лед выбросил. Мне мое здоровье дороже, чем боязнь выглядеть снобом в галазах местных жителей. Не правильно понял( Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209457 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 147 Поделиться 2 февраля, 2007 Не правильно понял( А как надо было понимать? Просто я указал на то, что этот конкретный пример не катит, если ты хочешь показать, что Иньяриту пытался взглянуть на американцев глазами местных жителей ("яник с предрассудками"). Да, героиня Бланшетт была с предрассудками, но ровно такое же поведение можно было ожидать и от немки, и от француженки - поведение "горожанки", попавшей в "деревню". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209459 Поделиться на другие сайты Поделиться
VasekVVV 2 февраля, 2007 ID: 148 Поделиться 2 февраля, 2007 А как надо было понимать? Внимательно Просто я указал на то, что этот конкретный пример не катит, если ты хочешь показать, что Иньяриту пытался взглянуть на американцев глазами местных жителей ("яник с предрассудками"). Да, героиня Бланшетт была с предрассудками, но ровно такое же поведение можно было ожидать и от немки, и от француженки - поведение "горожанки", попавшей в "деревню". Для начала, я также не понял для чего вообще Питт и Бланшетт приехали решать личные проблемы в такую глубь. По выражению лица актрисы было видно, что её героиня не в восторге от этих мест, сразу понятно, не хватает родного американского воздуха. Но если уж ехать в отпуск в такие экзотические места нужно быть готовым к разному... да и вряд ли там (в пустынных, горных местах) есть загрязнающие предприятия, что лёд вызывает сомнение... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209462 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 149 Поделиться 2 февраля, 2007 лёд вызывает сомнение... Лед вызывает сомнения, поскольку там нет водопровода, и вряд ли у хозяина этого заведения есть деньги возить бутилированную воду - вода из колодца значит. Добавляем высокую температуру и получаем риск схватить кишечную инфекцию (даже через лед, а ведь есть еще стакан, который мыли (а может и не мыли?) этой водой). Если тебя это не напрягает, то я не знаю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209466 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg 2 февраля, 2007 ID: 150 Поделиться 2 февраля, 2007 Для начала, я также не понял для чего вообще Питт и Бланшетт приехали решать личные проблемы в такую глубь Во это мне тоже непонятно. Нам сказали только, что это была его идея. Но зачем, почему Марокко, а не Индия, к примеру, не объяснили. Зря. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1998-vavilon-babel/page/6/#findComment-209469 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.