Любителям бокса

[M.Burns]

Кличко хороши ровно настолько насколько позволяют соперники. Даже в столь не молодом возрасте они оба плотно удерживаются на вершине. Ведь не их вина, что серьезные оппоненты среди тяжей отсутствуют.

 

Тут я не спорю. Но просто понимаешь, у каждого великого чемпиона должен быть свой великий бой с великим соперником, который заставит его проявить себя на 101%. Ну как Мухаммед Али - Джо Фрезер, Баррера – Моралес, Пак – Маркес, Тайсон – Холи и т.д. У Виталика был Ленокс – это да. У Владимира такого боя пока не было. И, скорее всего, не будет.

[Денилсон]

Тут я не спорю. Но просто понимаешь, у каждого великого чемпиона должен быть свой великий бой с великим соперником, который заставит его проявить себя на 101%. Ну как Мухаммед Али - Джо Фрезер, Баррера – Моралес, Пак – Маркес, Тайсон – Холи и т.д. У Виталика был Ленокс – это да. У Владимира такого боя пока не было. И, скорее всего, не будет.

 

Тогда, что мешает определить Виталия если не в легенды, то в боксера определяющего собой настоящее?

Да. у Али был Фрэйзер и не только, так же Форман, Нортон, Мур, ну на то он и непревзойденный. К слову как и у других тобой перечисленных, таких поединков было конечно же многим больше чем у Кличко. Но тем не менее, исходя из того что было и есть?..

[M.Burns]

Тогда, что мешает определить Виталия если не в легенды, то в боксера определяющего собой настоящее?

 

В принципе практически ничего. Виталик – хороший тяж. Правда у него достаточно корявая техника, но ему это не мешает. Для меня ЛИЧНО важно, что я увидел его на пределе. Я знаю, что это за боксер и что он может. Вовчика я не видел на пределе и для меня он как Хэй - темная лошадка. Были конечно у него тяжелые бои раньше, но тогда у него вообще много проблем было. Сейчас он прилично прибавил и нужен ТОПовый бой именно сейчас. Как и бой Пак-Маркес или Пак-Мейвезер.

 

ЗЫ: Ладно, я спать. До связи!

[Денилсон]

В принципе практически ничего. Виталик – хороший тяж. Правда у него достаточно корявая техника, но ему это не мешает. Для меня ЛИЧНО важно, что я увидел его на пределе. Я знаю, что это за боксер и что он может. Вовчика я не видел на пределе и для меня он как Хэй - темная лошадка. Были конечно у него тяжелые бои раньше, но тогда у него вообще много проблем было. Сейчас он прилично прибавил и нужен ТОПовый бой именно сейчас. Как и бой Пак-Маркес или Пак-Мейвезер.

 

Для меня и еще миллионов ценителей это так же очень важный момент. Ведь именно в таких поединках проверяется истинный уровень. Но ты и сам уже отметил, что такого боя у Кличко не предвидится, скорей всего уже никогда… Деградация тяжелого веса с алчными промоутерами во главе…

Но, поживем увидим. Изменения непременно будут, надобно только подождать, другого ведь не остается? :-)

И да, другие весовые категории в помощь, там есть на кого поглядеть.

[M.Burns]

И да, другие весовые категории в помощь, там есть на кого поглядеть.

 

Только это и спасает уже сколько лет. В Хэви сейчас нужны такие ребята, как Пак, Оскар, Гатти, Маркес, Котто, Шейн … даже тот же Хаттон наконец. Не хватает таких себе рубак с открытым сердцем, которые просто выходят и дерутся с любым соперником.

Изменено 13.01.2011 08:02 пользователем M.Burns

[Green Snake]

Деградация тяжелого веса с алчными промоутерами во главе…

 

Алчные промоутеры и в категориях пониже остаются алчными, но отличные бои все же появляются. А в тяжах кризис. Великие ушли, новые не появились. Нужно время, наверное.

[Денилсон]

Только это и спасает уже сколько лет. В Хэви сейчас нужны такие ребята, как Пак, Оскар, Гатти, Маркес, Котто, Шейн … даже тот же Хаттон наконец. Не хватает таких себе рубак с открытым сердцем, которые просто выходят и дерутся с любым соперником.

 

Как вариант – ретро поединки тяжей. При желании достать можно без проблем, а посмотреть действительно есть на что.

 

Алчные промоутеры и в категориях пониже остаются алчными, но отличные бои все же появляются. А в тяжах кризис. Великие ушли, новые не появились. Нужно время, наверное.

 

Конечно же это не единственная причина, о времени и подождать говорилось выше.

Умение забацать яркое шоу - это никуда не делось, но одного этого недостаточно, а то дожили, все самое интересное происходит до поединка, когда "груша" много трепет языком, обещает порвать оппонента в клочья, а в итоге отправляется в ближайшую больницу.

[UnsenoZooli]

что тема не развивается. Люблю ММА - хоть в последнее время и не успеваю следить за всеми новостями. Вот мне интересно, почему последний свой бой Мирко Филипович так "непонтяно" провел ? Сам на себя дыл не похож

Free Internet TV from Russia - http://moskovskoe.tv

[M.Burns]

Менеджер братьев Кличко Бернд Бенте сообщил вчера газете Bild am Sonntag, что бой чемпиона WBO/IBF/IBO Владимира Кличко с чемпионом WBA Дэвидом Хэем "готов на 99%".

 

Поединок может состояться 25 июня или 2 июля в Гельзенкирхене (61,6 тысяч мест), Дортмунде (80,7 тыс) или Кайзерслаутерне (49,7 тыс).

 

Трансляцией на Великобританию займется телеканал Sky, о трансляции на Германию Бенте ведет переговоры с RTL. Бюджет поединка (ТВ и билеты) составит около 25 млн евро.

 

Известны некоторые детали контракта на бой: все доходы делятся [поровну], нет опции на реванш, если Владимир не сможет выйти на ринг, его заменит Виталий.

"Я очень рад тому, что мы договорились об организации этого боя, - цитирует Bild Владимира Кличко. - Мы с братом с 1996 года мечтаем об объединении всех 4 чемпионских титулов. Пришло время осуществить эту мечту".

 

Allboxing.ru (с)

[Green Snake]

Поверю в этот бой в тот момент, когда Хэй выйдет на Ринг.

 

А Чисора подуется, получит какую-то сумму + обещание места претендента и отправится бить лицо Тайсону Фьюри.

[M.Burns]

Поверю в этот бой в тот момент, когда Хэй выйдет на Ринг.

 

А Чисора подуется, получит какую-то сумму + обещание места претендента и отправится бить лицо Тайсону Фьюри.

 

Аналогично. Хотя Хэю дальше тянуть нельзя. Репутацию он подмочил и до сих пор для всех остается темной лошадкой, т.е никто толком не знает, на что он способен с нормальным соперником. К тому же бабки светят нормальные, т.ч шанс есть. Очень хотелось бы увидеть этот бой.

[Танцор34]

У Владимира такого боя пока не было. И, скорее всего, не будет.

А первый бой с Самюэлем Питером?

[M.Burns]

А первый бой с Самюэлем Питером?

 

Дело в том, что Владимир на тот момент был далеко не на пике своих возможностей. Мягко говоря. Если сравнивать с его нынешней формой. И то, что средней паршивости боксер – Питер настучал ему тогда по фейсу, великим этот бой не делает. На тот момент дрались два средненьких боксера. Насколько Кличко с того момента вырос – видно по его второму бою с Питером. Теперь ему для ТОГО САМОГО боя нужен кто-то достойный его нынешней формы. Я надеюсь на Хэя, но у того шансов очень сало. Хотя да – эти самые шансы есть. Если он займется наконец защитой (Хэй) то из этого может что-то получится.

[Танцор34]

Дело в том, что Владимир на тот момент был далеко не на пике своих возможностей. Мягко говоря. Если сравнивать с его нынешней формой.

Вопрос в том что даже в той своей форме он изрядно доминировал над остальным хейви вейтом. Просто мне показалось что вам необходим пример проявления именно волевых и бойцовских качеств, Вова в общем их тогда проявил. Ну нет так нет. Просто странный у вас какой-то ряд.

Ну как Мухаммед Али - Джо Фрезер, Баррера – Моралес, Пак – Маркес, Тайсон – Холи и т.д.

У Али, есть мнение(хоть и оспоримое), что лучший период был до его второго пришествия, тогда у него соперников толком не было, всех проходил без особого драматизма, как и Вова сейчас. У Тайсона несомненно лучшим периодом был до тюремный и Холи не лучшее его проявление.

 

Вообще было бы интересно прикинуть с кем из бойцов 80-х,90-х было бы любопытно Вовку или Виталю увидеть.

Я бы пожалуй назвал Уитерспуна, Раддока, пикового Тайсона, само собой Льюиса, возможно Реально Крутого(тут надо некоторые тонкости учесть), Боуи, Тонни Таккера, Ларри Холмса, Фрэнка Бруно.

[M.Burns]

Просто странный у вас какой-то ряд.

 

Доминировал-то он исключительно за счет физ.данных. На такие бои мне смотреть не особенно интересно. К тому же кто такой Питер? Кто вспоминает тот бой? Кто пересматривает? Самые ярые фанаты братьев? Сейчас Владимир уже стал тем самым настоящим чемпионом, на которого можно смотреть с интересном. И тут я возвращаюсь к вопросу о том, кто такой Питер? Все мы недавно это видели. А первый бой Кличко-Питер … ну так у того же Тайсона тоже были тяжеленные бои, только ПОСЛЕ заката правда. Но кто о них говорит? Никто. Потому, что запоминаются чемпионские бои тогда, когда а)в риге два настоящих чемпиона. б)оба они на пике своих возможностей. Идеальным примером был бы возможный бой Пакмена и Мейвезера сейчас, когда оба делят первые места в P4P и оба на пике.

 

Собственно я мнение свое не навязываю.

 

Касательно того, с кем бы я хотел видеть бои братьев Кличко. Ну это прежде всего Тайсон в лучшие годы. Холи однозначно. Вот уж кто бы сыграл в кошки-мышки с братьями и (уверен) переиграл бы легко. В риге Холи думал и думает на порядок лучше обоих Кличко вместе взятых. Льюис. Раддок – интересно, да. Тонни Таккер тоже. Хороший список – согласен.

[Танцор34]

К тому же кто такой Питер? Кто вспоминает тот бой? Кто пересматривает? Самые ярые фанаты братьев? Сейчас Владимир уже стал тем самым настоящим чемпионом, на которого можно смотреть с интересном. И тут я возвращаюсь к вопросу о том, кто такой Питер? Все мы недавно это видели. А первый бой Кличко-Питер …

Сейчас то я вас уже понял. Тут да, такого бойца чисто теоритически пока в хейви нет. Может дремлет в ком-нибудь, пока неразбуженный, а уж с заслугами такого уровня и подавно не густо.

Доминировал-то он исключительно за счет физ.данных.

Сейчас не любят вспоминать, но Али в начале своей карьеры тоже сильно крупнее тогдашнего хейви был. К его второму пришествию крупных бойцов стало побольше, но в целом все равно доминировал.

Холи однозначно. Вот уж кто бы сыграл в кошки-мышки с братьями и (уверен) переиграл бы легко.

Не всегда, его первый бой с Мурером просто алес. При том что Мурер успел полежать, все равно смотрелось избиением младенцев. Давно смотрел правда, такое впечатление было что Мурер под 2 метра ростом настолько легко его джебом с дистанции бил. Еще против старика Формана не очень смотрелся, с Холмсом не видел, но говорят дубль 2 с Форманом. Хотя к высоким парням Холи обычно готовился крайне серьезно.

[M.Burns]

Может дремлет в ком-нибудь, пока неразбуженный, а уж с заслугами такого уровня и подавно не густо.

Пока этот самородок дойдет до своего чемпионского боя – Кличко уже уйдут на пенсию. Хэй и Солис – последние надежды. Да и те, скажем откровенно, очень хиленькие. Я вот на Бриггса надеялся, а он, зараза, так подвел. Хотя я до сих пор уверен, что поражение там было чисто тактическое. Навешать Виталию у него шансы были, причем весьма и весьма приличные. Мне очень понравился Эдди Чемберс, но тут именно тот случай, когда большой хороший боксер всегда выиграет у маленького хорошего боксера.

Сейчас не любят вспоминать, но Али в начале своей карьеры тоже сильно крупнее тогдашнего хейви был. К его второму пришествию крупных бойцов стало побольше, но в целом все равно доминировал.

Не фанат Али.

[Танцор34]

\\Пока этот самородок дойдет до своего чемпионского боя – Кличко уже уйдут на пенсию. Хэй и Солис – последние надежды. Да и те, скажем откровенно, очень хиленькие.\\

Я больше имел ввиду вариант Бастера Дагласа Из именитых никто, а Бастер сумел.

\\Не фанат Али.\\

Я тоже. Потому собственно и не закрывал глаза на его чисто габаритное и физическое превосходство в значительной части боев.

[M.Burns]

Хэй и Кличко таки подписали контракт на бой. Ну что же, будем надеяться, что бой на этот раз состоится и мы увидим отличную рубку.

[ВАНДАМЧИК]

Интресно, кто из них ВНЕЗАПНО заболеет за 1 до боя...

[M.Burns]

Интресно, кто из них ВНЕЗАПНО заболеет за 1 до боя...

 

Думаю, что заболевшего будет ждать вечный позор. Но вот съехать на всякие несоблюдения условий контракта они могут. Просто если Хэй сейчас не выйдет против Кличко, а будет продолжать мутузить хрен знает кого – то он перестанет быть интересным зрителю. Кличко уже давно не интересен, но по другой причине – все бои однообразные и в одну калитку. Бой реально нужен им обоим. Ну и бабки. Это все большие бабки, т.ч тоже аргумент.

[Танцор34]

Ну что же, будем надеяться, что бой на этот раз состоится и мы увидим отличную рубку.

Сильнее всего я сомневаюсь даже не в том что бой состоится, а что будет рубка.

[M.Burns]

Сильнее всего я сомневаюсь даже не в том что бой состоится, а что будет рубка.

 

Я тоже так думаю, но надежда умирает последней )

 

В целом спрогнозировать бой достаточно легко. Хэй, аки шаман, будет выплясывать вокруг Кличко те же танцы, которые он выплясывал вокруг Валуева, периодически атакуя, но больше всего действий у него будет на контратаках. Уверен, что в этом бою Кличко пропустит столько, сколько не пропускал очень давно – Хэй быстрый и бьет под множеством углов.

 

Кличко же в своей любимой зрелищной манере будет долбить одним несчастным джебом ¾ боя держась на безопасном расстоянии. Ибо близко подходить к Хэю он испугается.

В результате прогнозирую победу Кличко по очкам с небольшим перевесом раздельным решением судей. При условии, что Хэй подтянет защиту!

 

Это если Владимир. Виталик же может устроить шоу в ринге и рубку. Именно потому мне нравится Виталий Кличко и не нравится Владимир.

[Танцор34]

Я тоже так думаю, но надежда умирает последней )

 

В целом спрогнозировать бой достаточно легко. Хэй, аки шаман, будет выплясывать вокруг Кличко те же танцы, которые он выплясывал вокруг Валуева, периодически атакуя, но больше всего действий у него будет на контратаках. Уверен, что в этом бою Кличко пропустит столько, сколько не пропускал очень давно – Хэй быстрый и бьет под множеством углов.

 

Кличко же в своей любимой зрелищной манере будет долбить одним несчастным джебом ¾ боя держась на безопасном расстоянии. Ибо близко подходить к Хэю он испугается.

В результате прогнозирую победу Кличко по очкам с небольшим перевесом раздельным решением судей. При условии, что Хэй подтянет защиту!

 

Это если Владимир. Виталик же может устроить шоу в ринге и рубку. Именно потому мне нравится Виталий Кличко и не нравится Владимир.

 

Согласен с Вами.

[Green Snake]

Эх, все таки слишком крут оказался Мартинес для Дзинзирука -(