Rote 13 мая, 2015 ID: 2451 Поделиться 13 мая, 2015 Да как же тут все подано "стебно и цинично", если сам фильм это типичная плохая супергероика для детей. И все законы плохой, пафосной, нелогичной супергероики тут работают. Попец это именно толсто, тупо, банально, совершенно не смешно, зато весьма претенциозно, ведь Вонь реально думает, будто кого-то стебет. Не, первый Кик-эсс - это весело, забавно, смешно и ярко. Ога. Реж - большая умничка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554280 Поделиться на другие сайты Поделиться
nuhm 13 мая, 2015 ID: 2452 Поделиться 13 мая, 2015 какой к чертям самодостаточный треш первого "Пипца"? То, что паук никого не кусал и "читерства" нет - это стёбом называется? вообще это не отзыв, а какой-то бессознательный трёп, ну да не буду об этом Недавно пересмотрела уже в оригинале, удовольствие только усилилось. Что сабж, что Кингсман – несомненная удача на поприще кинополупародии. о бог ты мой Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554326 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 13 мая, 2015 ID: 2453 Поделиться 13 мая, 2015 какой к чертям самодостаточный треш первого "Пипца"? То, что паук никого не кусал и "читерства" нет - это стёбом называется? вообще это не отзыв, а какой-то бессознательный трёп, ну да не буду об этом Ты правда не видишь очевидного? Это хорошая пародия на кинокомиксы, или желание спорить как на базаре превалирует? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554329 Поделиться на другие сайты Поделиться
nuhm 13 мая, 2015 ID: 2454 Поделиться 13 мая, 2015 Ты правда не видишь очевидного? Это хорошая пародия на кинокомиксы, или желание спорить как на базаре превалирует? пародия на что? "О, я не супергерой, я просто парень, который хочет быть супер героем и огребает" - это называется пародией? Или мужик в костюме Бэтмена, что умертвляет всех из стволов - тоже очень и очень иронично, до искр из глаз. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554331 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 13 мая, 2015 ID: 2455 Поделиться 13 мая, 2015 Ты правда не видишь очевидного? ну вот ты, кажется, не видишь, что сабж вместо пародии оказывается сам тем фильмом, которые пытался пародировать -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554351 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 13 мая, 2015 ID: 2456 Поделиться 13 мая, 2015 пародия на что? "О, я не супергерой, я просто парень, который хочет быть супер героем и огребает" - это называется пародией? Или мужик в костюме Бэтмена, что умертвляет всех из стволов - тоже очень и очень иронично, до искр из глаз. На кинокомикс как жанр, а не на отдельных его представителей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554360 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 13 мая, 2015 ID: 2457 Поделиться 13 мая, 2015 ну вот ты, кажется, не видишь, что сабж вместо пародии оказывается сам тем фильмом, которые пытался пародировать -) Ну так это ж полупародия. Не помню, чтобы ставилась цель быть 100% пародией типа Голого пистолета. Лично я воспринимаю фильм как полупародийную героику, где хорошие с шутками и прибаутками побеждают плохишей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554361 Поделиться на другие сайты Поделиться
nuhm 13 мая, 2015 ID: 2458 Поделиться 13 мая, 2015 Ну так это ж полупародия. Не помню, чтобы ставилась цель быть 100% пародией типа Голого пистолета. Лично я воспринимаю фильм как полупародийную героику, где хорошие с шутками и прибаутками побеждают плохишей. ваша речь выше - полупародия. Теперь пародия и треш это нечто неразрывное в умах зрителя, даже чёртова "Хижина в лесу" была грубой, но пародией, а вот этот фильм не высмеивает ничего, напротив, следует канонам. Всецело Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554367 Поделиться на другие сайты Поделиться
Стальной Детройт 13 мая, 2015 ID: 2459 Поделиться 13 мая, 2015 ваша речь выше - полупародия. Теперь пародия и треш это нечто неразрывное в умах зрителя, даже чёртова "Хижина в лесу" была грубой, но пародией, а вот этот фильм не высмеивает ничего, напротив, следует канонам. Всецело Че ты несешь? Дух противоречия? Это пародия и одновременно самостоятельный фильм, как этот Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4554573 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 мая, 2015 ID: 2460 Поделиться 14 мая, 2015 Ну так это ж полупародия. это так не работает: если фильм пародирует те или иные клише, а потом сам активно к ним прибегает, то это плохо и как фильм (т.к. клише), и как пародия (т.к. клише), и именно это мы видим в кикэсе. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555062 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 14 мая, 2015 ID: 2461 Поделиться 14 мая, 2015 это так не работает: если фильм пародирует те или иные клише, а потом сам активно к ним прибегает, то это плохо и как фильм (т.к. клише), и как пародия (т.к. клише), и именно это мы видим в кикэсе. В случае с Пипцом всё отлично работает: он сам же над собой посмеивается. Он хорош и как фильм с пафосным окончанием, и как полупародия. Единственное, что в фильме плохо, это лохолизированное название. А всё остальное в нём хорошо и пригоже. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555128 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 мая, 2015 ID: 2462 Поделиться 14 мая, 2015 В случае с Пипцом всё отлично работает: он сам же над собой посмеивается. где именно он посмеивается над тем, что оказывается обычным суперхиро кино во второй половине? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555129 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 14 мая, 2015 ID: 2463 Поделиться 14 мая, 2015 где именно он посмеивается над тем, что оказывается обычным суперхиро кино во второй половине? В первой успел посмеяться, дальше можно расслабиться и получить удовольствие от самого себя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555131 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 мая, 2015 ID: 2464 Поделиться 14 мая, 2015 В первой успел посмеяться, дальше можно расслабиться и получить удовольствие от самого себя. ну т.е. фильм как бы говорит нам "смотрите, какую чушь снимают про супергероев", а потом сам становится такой же чушью; это и значит, что он не работает, это и есть его главный и довольно серьезный минус Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555134 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 14 мая, 2015 ID: 2465 Поделиться 14 мая, 2015 ну т.е. фильм как бы говорит нам "смотрите, какую чушь снимают про супергероев", а потом сам становится такой же чушью; это и значит, что он не работает, это и есть его главный и довольно серьезный минус Но фильм как раз работает. Потому что чушью он не становится. Скажит, тебя так распирает потому, что фильм назвали пародией (хотя я его так не называла), или потому, что фильм признали хорошим? Если первое, то можешь считать фильм комедией, если второе, то тут уже ничо не поможет. Фильм, который не понравился, говно будет всегда. То есть можно попытаться проявить объективность, но хейт всё равно прорвётся. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555139 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 мая, 2015 ID: 2466 Поделиться 14 мая, 2015 Но фильм как раз работает. Потому что чушью он не становится. да нет же, он не работает, потому что становится чушью; а чушью становится потому, что главный герой таки становится героем, таки находит других героев, и таки они тупо месят зло потому, что у них есть для этого скиллы - а именно над этим в первой половине смеялся кикэс, показывая, что фильмы про скилованных героев не тру, и надо падать с крыши и получать ножом под ребра, чтобы было весело. Сценарий как бы ставит вопрос - как быть супергероем, если у тебя нет суперспособностей? Что будет, если такой герой попытается бороть зло? А в ответ наш герой находит читерных напарников, которые с пафосом делают все за него. То есть можно попытаться проявить объективность, но хейт всё равно прорвётся. объективно минусы описаны выше; посмотрим теперь, прорвется ли фанбойство, гг Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555158 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 14 мая, 2015 ID: 2467 Поделиться 14 мая, 2015 да нет же, он не работает, потому что становится чушью; а чушью становится потому, что главный герой таки становится героем, таки находит других героев, и таки они тупо месят зло потому, что у них есть для этого скиллы - а именно над этим в первой половине смеялся кикэс, показывая, что фильмы про скилованных героев не тру, и надо падать с крыши и получать ножом под ребра, чтобы было весело. Сценарий как бы ставит вопрос - как быть супергероем, если у тебя нет суперспособностей? Что будет, если такой герой попытается бороть зло? А в ответ наш герой находит читерных напарников, которые с пафосом делают все за него. объективно минусы описаны выше; посмотрим теперь, прорвется ли фанбойство, гг Как бэ фильм сам и отвечает на этот вопрос. Если задрот без подготовки пытается побороть зло, то, скорее всего, он просто сдохнет от первого же ножа под рёбра. Сэд бат тру. Ога, станет героем, но не тем, что планировал. И про супергероев тоже говорилось. Супергероям нужны суперспособности, иначе ты банальный фрик в маске. Ну, или герой. Простой, без «супер». Фильм весьма честен: он прямо показывает, что все благие намерения, чистое сердце и бурлящие гормоны ничто, если нету читерных напарничков, которые твою благородную жопу из говна вытянут. Стоит ли прекращать попытки? Нет. Просто стоит слегка подучиться, а уже потом выходить на улицу мир спасать. Иначе спасать будут тебя. Ой, да ладно. Минусы, плюсы – это есть неважно, если фильм не по душе пришёлся. Тут и плюсы превратятся в дешёвое понтярство. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555183 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 мая, 2015 ID: 2468 Поделиться 14 мая, 2015 Как бэ фильм сам и отвечает на этот вопрос. Если задрот без подготовки пытается побороть зло, то, скорее всего, он просто сдохнет от первого же ножа под рёбра. Сэд бат тру. Ога, станет героем, но не тем, что планировал. Это было бы так, если бы фильм на этом закончился, а закончился он на том, что герой заборол зло с помощью читов, и сделано это было без выдумки, а как реально фильм про супергероев, и это его испортило. Ой, да ладно. Минусы, плюсы – это есть неважно, если фильм не по душе пришёлся. Тут и плюсы превратятся в дешёвое понтярство. нет, ты путаешь последовательность: фильм не понравился именно из-за минусов, так что они как раз важны, и если бы их не было, он бы понравился больше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555187 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 14 мая, 2015 ID: 2469 Поделиться 14 мая, 2015 Это было бы так, если бы фильм на этом закончился, а закончился он на том, что герой заборол зло с помощью читов, и сделано это было без выдумки, а как реально фильм про супергероев, и это его испортило. нет, ты путаешь последовательность: фильм не понравился именно из-за минусов, так что они как раз важны, и если бы их не было, он бы понравился больше. Но очевидно же, что без этих читов герой бы помер. Что не так? Фэйл бы был, если бы задротогерой поборол вражин без читов, а только силой благородного духа. Или тебе обязательно надо было, чтоб герой откинулся? Кстати, чтоб он резко копыта не откинул, его во второй части тренировать начали. Всё логично. Ты нашёл надуманные минусы и невзлюбил фильм. Или наоборот. Результат один. Минусы надуманные, а фильм ты не любишь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555195 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 мая, 2015 ID: 2470 Поделиться 14 мая, 2015 Но очевидно же, что без этих читов герой бы помер. ну гениально, и значит, что посмеявшись над фильмами, где у героев есть читы, кикэс не предложил ничего взамен и даже сам эти читы использовал; что конкретно ты не понимаешь в этой схеме и в претензиях к ней? Минусы надуманные, а фильм ты не любишь. теперь тебе осталось лишь доказать, что они надуманные, а пока мы видим, что минусы реальны, и не нравится мне фильм именно из-за них Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555214 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 14 мая, 2015 ID: 2471 Поделиться 14 мая, 2015 ну гениально, и значит, что посмеявшись над фильмами, где у героев есть читы, кикэс не предложил ничего взамен и даже сам эти читы использовал; что конкретно ты не понимаешь в этой схеме и в претензиях к ней? теперь тебе осталось лишь доказать, что они надуманные, а пока мы видим, что минусы реальны, и не нравится мне фильм именно из-за них А что, есть схема, которую тут можно предложить? Не, я поняла, ты был бы доволен, если б гг завалили у нарконигры и всё закончилось. Офигенная схема, чо. Есть еще одна: упорные тренировки и уже потом навешивание люлей. Сабж пошёл по другому пути: он сделал весело, ярко и не особенно реалистично. Претензию по принципу "лишь бы выпендриться" принимать на серьёзе глупо. Жанр выбран такой, что умником каждый при желании выставить себя может. Но...ведь фильм и не заявлялся как реализмус трагикус. И концепция была выбрана сообразно жанру и задумке автора. Всё окау у фильма с этим. Мы видим, что фильм хорош, и лишь некоторые зануды продолжают занудствовать. Вот и всё. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555219 Поделиться на другие сайты Поделиться
Шер 14 мая, 2015 ID: 2472 Поделиться 14 мая, 2015 Вроде писала, что фильм нра) Нра как раз крутые повороты на 180 - начинается как обычный супергеройский фильм, щас вот-вот герой всех победит! Тююю, нет оказывается(( Чуть не помер бедняга, но отчаянно продолжает борьбу, и даже готов умереть ( эти сцены у меня вызывают сентиментальные слезы), и почти даже умирает, ждем позорного конца хорошего и доброго парня и вывод , что зло в мире побеждает. С появлением папочки в парочке опять поворот - нет, мир не без крутых и добрых людей! Поближе познакомившись с парочкой делаем вывод, что они и не добрые... Опять обман, значит, ждем опять предательства с их стороны и гибели хорошего главного героя. Ан нет, хоть они крутые и не добрые, к главному герою хорошо отнеслись , ибо нужен был, и сам герой таки нарастил мускулы, но забыл нарастить недоверие и цинизм, за что чуть было все не поплатились. В конце становится понятным,что все плохие, кто-то более, кто-то менее. За что же тогда сражается главный хороший герой, кроме мести??? И как только мы задаемся этим вопросом - бац, все идут как дети в школу. И нам говорят - ждите продолжение. Вот в чем суперскость этого фильма - постоянно все переворачивают и не понятно где серьезно, а где пародия. Я никак не могу отнести его точно куда-то, да и не хочу. Т Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4555237 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 15 мая, 2015 ID: 2473 Поделиться 15 мая, 2015 Сабж пошёл по другому пути: он сделал весело, ярко и не особенно реалистично. да нет же, он пошел по другому пути: посмеявшись над фильмами, где у героев есть читы, кикэс не предложил ничего взамен и даже сам эти читы использовал; это означает, что вся насмешка оказалась впустую Мы видим, что фильм хорош, и лишь некоторые зануды продолжают занудствовать. Вот и всё. не, мы не видим, что фильм хорош, мы видим, что очередной его поклонник, не в силах совладать с главным косяком сабжа (описан выше) просто пытается убедить себя и окружающих в том, что косяка на деле нет ^^ Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4556913 Поделиться на другие сайты Поделиться
A-ZIK 15 мая, 2015 ID: 2474 Поделиться 15 мая, 2015 не в силах совладать с главным косяком сабжа (описан выше) просто пытается убедить себя и окружающих в том, что косяка на деле нет ^^ Мде, как бы то что Пипец, являясь от и до комиксом, умудряется стебать комикс как жанр, при этом не скатываясь к банальной пародии как оригинал - это не косяк, а его главная фича, и если ты этого не понимаешь, то с тобой явно что-то не так. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4557013 Поделиться на другие сайты Поделиться
Haggard 16 мая, 2015 ID: 2475 Поделиться 16 мая, 2015 Мде, как бы то что Пипец, являясь от и до комиксом, умудряется стебать комикс как жанр, при этом не скатываясь к банальной пародии как оригинал - это не косяк, а его главная фича, и если ты этого не понимаешь, то с тобой явно что-то не так. Перечисли-ка в чем конкретно попец стебет жанр. Кроме очевидных гыгыкалок про тупенькие костюмы, которые может выдавить любой школьник из контактика. Какие концепции жанра, архетипы персонажей и сюжетные ходы высмеивает попец? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/19929-pipets-kick-ass/page/99/#findComment-4557586 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.