Бегущий по лезвию (Blade Runner)

[Женек92]

При чем тут это? Я что-то подобное говорю...

 

Я лишь намекаю, что конкретно у Бегущего проблема в сборах из-за нудности, а не от чего-то другого. Понято, что многие проваливались, но у всех причины разные.

Никакой нудности нет и в помине...хотя если вы вскормлены блокбастерами...тогда всё встаёт на свои места...

 

 

Банан, надеюсь ты опять видишь, мою правоту насчет многих фОнатов. Уже сколько раз? Я не о всех 100% всегда говорю, но вот таких явное большинство.

Естесственно ибо киноману свойственно защищать своё любимое кино от необоснованных нападок, как-то нудность, низкие сборы))

[Денис]

А кому, по Вашему, вторят "малолетние", которые "поняли", как не более взрослым собратьям, которые высоко оценивают данный фильм? Наверняка имеется немалое число фэнбойев, которым достаточно услышать от кого-то о культовости чего-либо, и они станут с пеной у рта отстаивать свои незрелые суждения. Вот только мне не совсем ясно, почему Вы, Денис, считаете, что столкнулись именно с такими субъектами, а не с людьми, которые с полным пониманием относятся к обсуждаемой работе Р. Скотта и готовы аргументированно подтверждать отстаиваемые позиции (собственно, мне кажется, что именно такие пользователи преимущественно присутствуют в теме).

Кстати, если и "смешно читать малолетних, которые "поняли"", то "малолетние", коим в силу малого жизненного опыта, недостаточного развития и пр. было не по силам "понять" фильм (даже не обязательно речь о "Бегущем по лезвию") - это вполне естественно.

 

Дык я ведь не обвиняю Банана в том, что он малолетний дурачок, который ещё с фаллосом своим не наигрался правым заместителем. Я не спорю, что он нравится многим нормальным людям. Но большинство именно такие, как пара пареньков выше, которым "Наверняка имеется немалое число фэнбойев, которым достаточно услышать от кого-то о культовости чего-либо, и они станут с пеной у рта отстаивать свои незрелые суждения".

 

Я не спорю, что может нравиться нудный фильм и кому-то в силу "нуар-овцы-пистолет" может не казаться унылым показ. Я лишь удивляюсь, когда вроде взрослые люди, доказывают провал Раннера "непониманием". С детьми то понятно, там мозгов нет, но когда человек у которого они есть отрицает очевидное, ну смешновато..

 

 

E-Lex

Никакой нудности нет и в помине...хотя если вы вскормлены блокбастерами...тогда всё встаёт на свои места...

Ну вот как с таким говорить...

[Женек92]

Я не спорю, что может нравиться нудный фильм и кому-то в силу "нуар-овцы-пистолет" может не казаться унылым показ. Я лишь удивляюсь, когда вроде взрослые люди, доказывают провал Раннера "непониманием". С детьми то понятно, там мозгов нет, но когда человек у которого они есть отрицает очевидное, ну смешновато..

Ну вот как с таким говорить...

Когда нет весомых доводов только и остаётся что разводить руки в стороны...

[Denis10]

Когда нет весомых доводов только и остаётся что разводить руки в стороны...

 

Ты просто не хочешь их видить, скорее всего из-за фанатизма к фильму.

[Greeny]

Никакой нудности нет и в помине...хотя если вы вскормлены блокбастерами...тогда всё встаёт на свои места...

 

Я сам вчера из любопытства спровоцированной ярой дискуссией в этой теме посмотрел данный фильм и я, как незаинтересованное лицо подтверждаю, что фильм реально нудноватый. И не за чем тут кидаться необоснованными репликами по поводу блокбастреров.

[Женек92]

Ты просто не хочешь их видить, скорее всего из-за фанатизма к фильму.

 

Их тут не было...был какой-то бездумный трёп а-ля "О, боже какое скучное кино этот Блейд-Раннер оно мало собрало - в отстой его!!!"

Я сам вчера из любопытства спровоцированной ярой дискуссией в этой теме посмотрел данный фильм и я, как незаинтересованное лицо подтверждаю, что фильм реально нудноватый. И не за чем тут кидаться необоснованными репликами по поводу блокбастреров.

вы перепутали тему вам туда

[euro-banan]

Мы не об унынии счас, а о том, что робат показан лучше людей. Как показан это уже дело десятое. Я лишь о твоих словах "робаты лучше людей"...

 

Так не показан же лучше, наоборот, показан свихнувшемся, ему типа говорили не убивай, а он решил убить, такой плохой и глупый, и его надо остановить. Там в лучшем случае хорошими показаны старые версии робатов, но и они не лучше, а так, снисходительно доведены до уровня питомцев-защитников, но человег-то то очевидно лучше. И в Одиссее робат хоть и умнее, но хуже. И в Терминаторе, хоть из него и самый лучший отчим, но он просто инструмент.

 

При чем Тут трэш? Ну БК тот же, Эквилибриум, Водный мир, у всех них можно понять из-за чего провалы и они не в нудности. А Раннер именно там.

 

Ну чО причем, ты ж говоришь, что понимаешь, что судья треш, и может из-за этого не понравиться, ты ж не обвиняешь за это в грехах. А если ты считаешь, что провал из-за того, что толпа не поняла - тогда обвиняешь (=

 

А раннер может и не нравиться толпе из-за того, что показался нудным, мне ж это что ле за минус считать? для меня он идеален практически ^^

 

Банан, надеюсь ты опять видишь, мою правоту насчет многих фОнатов. Уже сколько раз?

 

тут ваще немало адекватных высказывались за, в начале темы все видно! так что не знаю о каких многих ты говоришь

[Greeny]

вы перепутали тему вам туда

 

И правда, как с таким разговаривать

[Женек92]

И правда, как с таким разговаривать

 

Так не разговаривайте...

[azamat]

Фильм окупился десять раз. Он даже на тот момент был очень дешевым по бюджету. У Макса 2, был очень большой успех. Даже дети знают.

Судя по сборам в Штатах, Безумец окупился не более чем 6 раз. Поэтому и говорю что касса средняя. Рокки с бюджетом в 1 мульон окупился более чем 200 раз! Мелодраматейка Грязные танцульки окупилась более чем в 30 раз. Даже псевдодокументалка Ведьма из Блэр при совсем мизерном бюджете окупилась 3,5 тысячи раз! У этих кинов был очень большой успех, у Безумного тоже был успех, но не такой уж большой как понимаешь, продюсера и режиссера поблагодарить надо за то шо при скромных 4 мульонах австралийских долларах сняли такое. А дети щас кто такой Ленин не знают.

 

Рэмбо и Путь обладают тысячами фанатов. Всеми признан культ Звездного пути. В Штатах это огромный культ. Открой глаза.

Вот именно что в Штатах этот культ, в мире этого культа НЕТ. В мире есть культ ЗВ (Звездных войн), что в Центральной Африке, что на Антарктиде или в Южном полюсе, даже на Камчатке, везде одинаково.

 

Ничего меня не раздражает. Меня лишь смешать заявления малолетних дурачков о том, что фильм провалился из-за того, что "его не поняли". Ибо смешно читать малолетних, которые "поняли".

Если ничего не раздражает тогда чего так заело-то с нудностью и скукотой. Почитай свои посты об одном и том же, не смешно? Читать многолетнего, который пишеть что все усек, но при этом ему, как барину, становится страшно скушно и потому фильм какашка, не менее веселит. Фильм провалился в прокате из-за своей нудности, потому что он умный, камерный, а кому охота смареть умное, камерное кино? Детям, которые не знают кто такой Ленин или Христофор Колумб? Или фанатам Человека-паука, Крепких орехов и Трансформеров, в которых вся активность мозговой деятельности сведена к круглому 0?

 

Я лишь удивляюсь, когда вроде взрослые люди, доказывают провал Раннера "непониманием". С детьми то понятно, там мозгов нет, но когда человек у которого они есть отрицает очевидное, ну смешновато..

А что удивлясться-то?) Даже некоторые взрослые, как очевидно, до сих пор с децкого возраста не вышли исчё, как например те, которые очень любят смареть клиповые фильмы братишки Ридли Тони Скотта.

[Chilly Willy]

 

С того, что уже много лет принято, с подачи критиков, прочих медиамагов считать его крутым кином. С того, что из-за быдловодства куча детишек считает, что это признак большого ума, сказать, что Бегущий это умное кино. Хотя обычный мэйнстрим, просто нудный и один из первых. Модно ставить ему хорошую оценку, ибо ЧСВ детей растет до небес.

Все же где ж такие детишки водятся. Молодое поколение по большому счету, ушло не дальше 2000 года, а таких индивидов маловато. Хотя не о том реч.

 

Как бы Бегущий по лезвию не такой известный, как ты его представляешь. Опять же, псевдоумным эстетам более по душе какие нибудь современные треш артхаусы вроде Необратимости, а псевдоумным мейнстримщикам Реквиемы по душе или Батоны Бенджамины.

Для примера хотя бы оценки кинопоиска.

У БР 7 491

У Необротимости, имеющего намного меньше шансов на известность чем Бегущий, 6 309

Ну а какой нибудь Горбатой горы целых 18 170

Feel the Difference:)

 

Нет. Мне например Форрест Гумп нуден или Шоушенк, но там, я понимаю, что просто не моё. Неинтересно мне. А вот Блэйд раннер обладает всеми качествами, которые нравятся мне: будущее, андроиды, какое-то утопие и т.д. Но. Он нуден и скучен. Поэтому сие есть аргумент. Ибо все слагаемые успеха у него есть, а фильм провален. Ну это как сделать нудным Терминатора, а потом говорить, что его провал при тех же показателях, что у него есть, непонимание массами. Тупо. Очень по-детски.

 

Ну так давай выясним что конкретно нудно в Бегущем. Долгие планы? Так стиль такой, ничего противозаконного я не вижу, не всем режиссерам свойственна динамика скоростная.

Отсутсвие экшена? Но тут понятно, что фильм не за этим снимался (интересно мое мнение почему, глянь предыдущий пост, точнее пред предыдущий)

Что там ещё нудного?

 

Меня лишь смешать заявления малолетних дурачков о том, что фильм провалился из-за того, что "его не поняли". Ибо смешно читать малолетних, которые "поняли".

 

Ну тут то да фильм провалился не из за того что его не поняли. Но и не из за убогости. Просто картина не оправдала ожидание зрителей. Скотт снимал драму на фоне будущего, народ ждал погонь на летающих машинах.

[azamat]

... Бегущий по лезвию не такой известный... Опять же, псевдоумным эстетам более по душе какие нибудь современные треш артхаусы вроде Необратимости, а псевдоумным мейнстримщикам Реквиемы по душе или Батоны Бенджамины.

 

По мне так, назвать Blade Runner обычным мейнстримом - вот это полный ахтунг. Мало того, что фильм уже сам по себе необычен по стилю и визуалу, так он ещё считается основоположником жанра "киберпанк", который как раз таки является противоположностью мейнстрима.

[Chilly Willy]

По мне так, назвать Blade Runner обычным мейнстримом - вот это полный ахтунг. Мало того, что фильм уже сам по себе необычен по стилю и визуалу, так он ещё считается основоположником жанра "киберпанк", который как раз таки является противоположностью мейнстрима.

 

Я где то сказал что БР мейнстрим?

Речь шла а моде, вот я и предположил что нравится современным киномодникам в стане масового и независимого кина. Тех кто между (смотря все кино) ними не указал потому что среди них как правило редко встречаются следующие моде.

[azamat]

Я где то сказал что БР мейнстрим?

Да нет :-)

 

С того, что уже много лет принято, с подачи критиков, прочих медиамагов считать его крутым кином... Хотя обычный мэйнстрим, просто нудный и один из первых.

[Chilly Willy]

Да нет :-)

 

 

А, ну просто был ответ на мое сообщение

[Денис]

У БР 7 491

У Необротимости, имеющего намного меньше шансов на известность чем Бегущий, 6 309

Ну а какой нибудь Горбатой горы целых 18 170

 

Господи. Раннер просто в Штатах гораздо более распиаренный. То есть вобще не культ, судя по товарищу, который тарахтит, что ЗП культ тока в Штатах, значит не культ... Вот и все. Ну а ГГ это просто на шумихе. Её через 5 лет никто помнить не будет. Ну что это за сравнение.

 

 

Что там ещё нудного?

Как ты себе это представляешь? Я уже писал, комнаты и коридоры, как ц нас при развале союза или каком-нить Гарлеме, заунывная музыка. Довольно дешевые пецифекты(для того времени, смотря ЗВ или Джонса, ну уже было смешно). Плохая игра Форда, ужасная актриса... На одном Хауэре не выедешь. Для мэйнстримного фильма слишком много минусов.

И в Терминаторе, хоть из него и самый лучший отчим, но он просто инструмент.

 

Да пошел ты!

 

Ну чО причем,

 

Да то при том, что это лишь пример одного из миллиона. Я же сказал, не нравится Дредд, смотри БК, Чужого 3, Водный мир и т.д.

[euro-banan]

Да пошел ты!

 

=((

 

Да то при том, что это лишь пример одного из миллиона. Я же сказал, не нравится Дредд, смотри БК, Чужого 3, Водный мир и т.д.

 

Так чО их смотреть-то, БК вообще почти всем нравится, это ж не выпендреж. Я его когда первый раз смотрел, тоже никаких посылов на умное кено и собственную одаренность не ощущал, просто круто, что тайлер - воображаемый, дите такого раньше не видело. И шутки там тоже. Чужого иногда хвалят, иногда ругают, но покажи, кто этим гордится, как и с Водным миром. Люди ради понтов через силу, ну не знаю, Антониони можЫт смотрят или еще кого, но не Скотта же

[Sasa715]

остается только удивляться упрямству одних, и терпимости других

[Денис]

Так чО их смотреть-то, БК вообще почти всем нравится, это ж не выпендреж. Я его когда первый раз смотрел, тоже никаких посылов на умное кено и собственную одаренность не ощущал, просто круто, что тайлер - воображаемый, дите такого раньше не видело. И шутки там тоже. Чужого иногда хвалят, иногда ругают, но покажи, кто этим гордится, как и с Водным миром. Люди ради понтов через силу, ну не знаю, Антониони можЫт смотрят или еще кого, но не Скотта же

 

Ты нить теряешь? О чем это вобще? Это были примеры понятных провалов. То есть из-за чего провалились понять можно. Как и Раннер, очевидно из-за чего. Или ты не понимаешь из-за чего эти все валанулись?

 

И БК не надо. Там и со съемкой выпендреж и с разговорами и т.д.

[euro-banan]

Ты нить теряешь?

 

Воскресенье ж

 

Это были примеры понятных провалов. То есть из-за чего провалились понять можно. Как и Раннер, очевидно из-за чего. Или ты не понимаешь из-за чего эти все валанулись?

 

Из-за чего Водный мир - не знамо! Обещан был экшон, Макс на воде, он и получен, джаст анлаки. БК на момент пеара кроме Финчера и Питта не доставлял даже близко так, как доставил по результату, вот и с БлейдРаннером так. Зато потом, когда пошла слава, ну типа кто-то, сызначала полагая, что будет ущербно, таки осилил до конца и его вштырило, потом он всем рассказал и все решили таки посмотреть. С БК, уверен, именно так и было, пока его не начали хвалить избранные, толпа и глядеть на бралась, потому что не ждала ничего хорошего. Это не значит, что толпе по просмотру все равно не понравилось, но все боялась противоречить избранным и показаться глупыми, просто из пестрого многообразия фильмов крестьяне не знали что выбрать и тут им подсказали. Ну а там автоматом. У раннера такая же тема, ручаюсь!

 

И БК не надо. Там и со съемкой выпендреж и с разговорами и т.д.

 

Я имел в виду, что нет никакого выпендрежа в том, чтобы говорить "мне нравится БК", эт не интеллектуалмуви и так же с Бегущим

[Chichina]

-

[Денис]

Из-за чего Водный мир - не знамо! Обещан был экшон, Макс на воде, он и получен, джаст анлаки. БК на момент пеара кроме Финчера и Питта не доставлял даже близко так, как доставил по результату, вот и с БлейдРаннером так. Зато потом, когда пошла слава, ну типа кто-то, сызначала полагая, что будет ущербно, таки осилил до конца и его вштырило, потом он всем рассказал и все решили таки посмотреть. С БК, уверен, именно так и было, пока его не начали хвалить избранные, толпа и глядеть на бралась, потому что не ждала ничего хорошего. Это не значит, что толпе по просмотру все равно не понравилось, но все боялась противоречить избранным и показаться глупыми, просто из пестрого многообразия фильмов крестьяне не знали что выбрать и тут им подсказали. Ну а там автоматом. У раннера такая же тема, ручаюсь!

Ерунда. Мне БК понравился сразу. В 99, как посмотрел. За два дня, два раза. И признали его сразу же. В отличии от Раннера, в котором нашли "всё", спустя десять лет. Никаким местом их сравнивать нельзя. Водный мир единственный фильм, который я не могу со стопроцентной уверенностью утверждать из-за чего провалился, там и бюджет непонятный, там и клоунов много и т.д. Из-за всякого мог, плюс момент выхода. Ну так говорю жеж Гаттаки, Эквилибриумы, БК они очевидно почему провалились, как и Раннер! Ну ладно тупые лети, но ты то, можешь в личку написать признаться, что понимаешь, я не скажу никому!

 

Я имел в виду, что нет никакого выпендрежа в том, чтобы говорить "мне нравится БК", эт не интеллектуалмуви и так же с Бегущим

 

Ну вот кому ты счас это говоришь? Это я так говорю, ты и дети вовсю тут кричат, что это интеллектуальное и со всех сторон умное кино. О БК кричат так же. А я что, я и не спорю с тем, что ничего умного в них нет. Просто Раннер чистый мэйнстрим, а БК с выпендрежем.

[Chilly Willy]

Господи. Раннер просто в Штатах гораздо более распиаренный. То есть вобще не культ, судя по товарищу, который тарахтит, что ЗП культ тока в Штатах, значит не культ... Вот и все. Ну а ГГ это просто на шумихе. Её через 5 лет никто помнить не будет. Ну что это за сравнение.

Я привел Горбатую гору именно в тот пример что она сеня гораздо моднее чем БР.

Насчет Штатов я спорить не буду, меня там не было. Если ты там был какое то время и интересовался насчет распиаренности Бегущего, то другое дело.

 

 

 

 

Как ты себе это представляешь? Я уже писал, комнаты и коридоры, как ц нас при развале союза или каком-нить Гарлеме, заунывная музыка. Довольно дешевые пецифекты(для того времени, смотря ЗВ или Джонса, ну уже было смешно). Плохая игра Форда, ужасная актриса... На одном Хауэре не выедешь. Для мэйнстримного фильма слишком много минусов.

 

Ну музыка ничуть не заунывная, свойственная атмосфере фильма. Врубить метал или панк было бы не к месту)

Насчет унылых комнат и коридоров че ж в них плохо? Скотт не видит будущее благополучно автоматизированным во всех отношениях, с чистыми улицами, автоматически открывающимеся дверьми везде и тд. Исходя из собственной реальности делает вывод, что все хреново будет. К слову мне его точка зрения ближе.

 

Специфекты если не новаторские, то кащунственно сказать "дешевые". Вполне приличные, да даже бог с ними, сама картинка красивая. Даже не графика или декорации, а сами как сняты кадры, как эти специфекты слабые или нет припадаются. А припадаются они Скотом очень хорошо.

 

Насчет Форда он канешно Хауэру проигрывает сильно, но это не значит он плохой, просто Рутгер лучше. Харрисон вполне на уровне, соответствует образу персонажа, мрачного и унылого.

 

Что касается девушки, то тут согласен. Слабая игра. Или ты про внешность говорил?

[euro-banan]

Ерунда. Мне БК понравился сразу. В 99, как посмотрел.

 

Ну так, всем сразу понравился, но чтобы на него пойти - нужно было заранее знать, что он крут, а кто это знал

 

И признали его сразу же. В отличии от Раннера, в котором нашли "всё", спустя десять лет.

 

Коли там правда впилили закадровый голос, который противоречил здравому смыслу, сваяли хэппиэнд и порезали хроно - может и уг получилось.. типа как Babylon A.D! Я токма режиссерку знаю

 

Ну так говорю жеж Гаттаки, Эквилибриумы, БК они очевидно почему провалились, как и Раннер! Ну ладно тупые лети, но ты то, можешь в личку написать признаться, что понимаешь, я не скажу никому!

 

Так кто спорит, может он и показался кому-то нудным, а остальные поверили и не пошли, но примеров такого мильён, рядовому крестьянину Райан тоже нудный, хотя в соседней теме он уже давно влился в ряды мейнстрима, попсы и чего только не.

 

Ну вот кому ты счас это говоришь? Это я так говорю, ты и дети вовсю тут кричат, что это интеллектуальное и со всех сторон умное кино. О БК кричат так же. А я что, я и не спорю с тем, что ничего умного в них нет. Просто Раннер чистый мэйнстрим, а БК с выпендрежем.

 

Я грю, мол, идеи нравятся, они оригинальны, верны и неглупы, но это еще не делает фильм умным, что бы там ни подразумевалось под сим словом; хотя дефакто он ессна умнее яробота, гг. Что про БК кричат знамо, но это обычный контенгент, он везде, и про Раннера может кричать в том числе, никто не запрещает. Т.е. нет особого смысла упоминать и без того очевидных крестьян, тут их в процентном соотношении ни больше, ни меньше, чем у Финчера, и точно меньше, чем у Нолана. А ты говоришь так, будто они напару с теми, для кого фильм нуден и кто этого не скрывает, представляет собой объективность, а ну а остальные чо, накопали несущестующее

[MemphisRains]

А правда...что такое ''умное кино''?