kamelly 23 мая, 2006 ID: 26 Поделиться 23 мая, 2006 Как мы, зрители, определяем наличие таланта у актера Переодически в той или иной теме возникают споры о наличии таланта у того или иного актера. Так вот интересно услышать ваше мнение, ЧТО Вы имеете в виду, когда говорите, что актер талантлив, совокупность каких качеств, достоинтств и т.п. Почему иногда критики говорят что Актер в фильме бесталанный, а фильм имеет бешенные сборы, или наоборот. А может и третий вариант сегодня его закидали тухлыми яйцами, а завтра он "проснулся знаменитым" и это один и тот же человек с тем же Талантом (или его отсутствием ) На мой взгляд у Актера должно быть : 1. Богатая мимика (в кино важнее, чем в театре) 2. Умение выражать чувства взглядом. (применимо Только в кино) 3. Также должен быть развит "язык тела", жестов и соответствие их роли 4. Соответствующий роли тон и тембр голоса (что к сожалению нам не всегда доступно в иностранных фильмах) Богатая мимика? Не думаю что у талантливого актера болжно быть много мимики, скорее наоборот. Выражать чувства взглядом - это да. Третий пункт тоже применим к таланту (особенно индийским актерам), а вот насчет тембра голоса, интонации это уже очень зависит, будет ли смотреться картина или нет. Так что это мое мнение. кто за? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-118763 Поделиться на другие сайты Поделиться
МИРС 23 мая, 2006 ID: 27 Поделиться 23 мая, 2006 А у меня только 2 пункта. 1.) Наличие таланта. Если, я смотрю и верю актёру, его роле, если, есть блеск в глазах и т.д. 2.) Ну, конечно, чтоб не Марло Брандон был, но всё же внешность приятная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-118768 Поделиться на другие сайты Поделиться
tina 23 мая, 2006 ID: 28 Поделиться 23 мая, 2006 Согласна с "выражением глаз". А вот "тембр голоса" иногда наоборот только мешает. Потому как ни старайся присущий всем "свой тембр" в кино только мешает, получается эффект "где-то я это уже слышал". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-118784 Поделиться на другие сайты Поделиться
Алeксандр 23 мая, 2006 ID: 29 Поделиться 23 мая, 2006 Стараюсь не разбирать актеров по частям (глаза, внешность, голос и т.п). Или нравится, или нет - зависит от общего впечатления после фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-118825 Поделиться на другие сайты Поделиться
pussy 23 мая, 2006 ID: 30 Поделиться 23 мая, 2006 Согласна со всеми четырмя пунктами, и я такого актера знаю и очень люблю. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-118997 Поделиться на другие сайты Поделиться
kamelly 26 июня, 2006 ID: 31 Поделиться 26 июня, 2006 Все актеры талантливы по-своему, но все же популярность не зависит от таланта, это факт. Для меня талантливый считается тот актер, на роль которого когда смотришь забываешь что это кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-130087 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent 1 октября, 2006 ID: 32 Поделиться 1 октября, 2006 Есть один кинодеятель. Он - единственный актёр в мире, который не просто играет, а живёт в своих фильмах. И имя ему - Джек Николсон. А все остальные главные лица, как Аль Пачино, Роберт Де Ниро и Дастин Хоффман.. они именно играют. Наверное, это и есть показатель таланта, умение жить в образе на экране.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159405 Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 1 октября, 2006 ID: 33 Поделиться 1 октября, 2006 Немного изменил название темы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159416 Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 1 октября, 2006 ID: 34 Поделиться 1 октября, 2006 Есть один кинодеятель. Он - единственный актёр в мире, который не просто играет, а живёт в своих фильмах. И имя ему - Джек Николсон. А все остальные главные лица, как Аль Пачино, Роберт Де Ниро и Дастин Хоффман.. они именно играют. Наверное, это и есть показатель таланта, умение жить в образе на экране.. У списка "главных" за называнными четырьмя актёрами следует длииннющее продолжение. Да и среди тех, кого не числят в высшей категории, хватает талантливого народа, куда входят и девочка Джодель Ферланд, и дядечка Ди Каприо, и мальчик Гордон Левитт (Джэми Белла не называю по этическим соображениям). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159422 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent 1 октября, 2006 ID: 35 Поделиться 1 октября, 2006 У списка "главных" за называнными четырьмя актёрами следует длииннющее продолжение. Да и среди тех, кого не числят в высшей категории, хватает талантливого народа, куда входят и девочка Джодель Ферланд, и дядечка Ди Каприо, и мальчик Гордон Левитт (Джэми Белла не называю по этическим соображениям). Талант есть у многих. Главные в подобном случае равносильно "Великим". Но не у всех актёров талант проявляется максимально, что как раз и делит их на тех, кто "играет" и тех, кто "живёт". Ко второй категории я отношу лишь Николсона. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159423 Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 1 октября, 2006 ID: 36 Поделиться 1 октября, 2006 Талант есть у многих. Главные в подобном случае равносильно "Великим". Но не у всех актёров талант проявляется максимально, что как раз и делит их на тех, кто "играет" и тех, кто "живёт". Ко второй категории я отношу лишь Николсона. Я специально привёл в своем сообщении имена тех актёров, за которыми критиками (я их в этом поддерживаю) была отмечена именно такая особенность: "вживаемость" в образ своего героя. Впрочем, эта особенность может быть замечена у многих актёров - последователей школы Станиславского. Посмотри на Мерил Стрип (благо на следующей неделе есть для этого лишний повод). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159425 Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 1 октября, 2006 ID: 37 Поделиться 1 октября, 2006 Раз уж опять зашёл в эту тему, скажу, что к числу критериев, помогающих мне разобраться в талантливости актёров, относятся диапазон (разнообразие характеров образов) и разноплановость исполняемых ими ролей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159490 Поделиться на другие сайты Поделиться
Денис 1 октября, 2006 ID: 38 Поделиться 1 октября, 2006 Раз уж опять зашёл в эту тему, скажу, что к числу критериев, помогающих мне разобраться в талантливости актёров, относятся диапазон (разнообразие характеров образов) и разноплановость исполняемых ими ролей. Как бы это сказать, есть актеры своей внешностью совершенно не подходящие на роли в некоторых жанрах, что же теперь они бездари или не совсем талантливы? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159493 Поделиться на другие сайты Поделиться
gordy 1 октября, 2006 ID: 39 Поделиться 1 октября, 2006 Как бы это сказать, есть актеры своей внешностью совершенно не подходящие на роли в некоторых жанрах, что же теперь они бездари или не совсем талантливы? Отчего же, талантливы. Но на причисление к категории "великих" претендовать не смогут. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-159516 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vincent 28 октября, 2006 ID: 40 Поделиться 28 октября, 2006 Тогда в чём отличие жизненной игры от просто великолепной актёрской касательно этих великих? Да ни в чем. Хороший актер должен вживаться в свою роль, иначе просто невозможно. Под такую дудку можно сказать, что и Том Хенкс живёт в кино, и Кевин Спейси, и Кроу, у них всех есть роли, которые можно назвать живыми, например у Кроу - это Гладиатор и Хозяин Морей, у Спейси - Подозрительные лица, у Хенкса - Зелёная миля и Изгой. Но, понимаешь, у актёра один раз может получиться полностью вжиться в роль, а в другой получиться лишь лихо замаскированный набор ужимок, фишек, создающий целостный, почти идеальный образ. Николсон же полностью вживается чуть ли не в любом фильме. Из того, что я видел исключениями лишь назову Управелние гневом, Сияние, Отступники. Я не говорю, что тот, кто живёт ролью - тот лучший, я говорю лишь то, что он олицетворяет своих героев максимально. Т.е. хоть я и считаю, что Николсон самый олицетворительный, но Де Ниро актёр получше будет. Догоняешь мою мысль? Просто Аль Пачино как вжился в Майкла (и вжился, надо заметить, превосходно), так и все. Хоффман же живет каждой ролью. Не каждой.. Я в жизни не поверю, что Пачино сможет сыграть так, как сыграл Хоффман в Человеке Дождя. Не представляю этого даже мысленно. Сыграть то может и сможет, но выглядить будет не так как у Хоффмана. А всё из-за типажа.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-170795 Поделиться на другие сайты Поделиться
Moon-Bog 28 октября, 2006 ID: 41 Поделиться 28 октября, 2006 Скажу как МИРС... Приятная внешность и чтоб вызывал доверие,хорошо играя свои роли... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-170813 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mary Paypls 28 октября, 2006 ID: 42 Поделиться 28 октября, 2006 А я думаю,что актерский талант-это когда человек может показать что-то обычное и простое как-то интересно, необыкновенно, по-новому,так,как этого никто еще не делал. И у всех талант разный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-170882 Поделиться на другие сайты Поделиться
Buckbeak 28 октября, 2006 ID: 43 Поделиться 28 октября, 2006 Если актер во время игры пробуждает во мне глубинные эмоции, то он талантлив. А разговоры на тему того, что кто-то живет в роли, а кто-то почти идеально имитирует, но не живет... По-моему, так делить не стооит: слишком тонка грань (а есть ли она?) и сама материя игры. Да и Николсон не шизофреник, чтобы жить своими героями. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-170902 Поделиться на другие сайты Поделиться
Venezia 12 ноября, 2006 ID: 44 Поделиться 12 ноября, 2006 На "запчасти" любимых/не любимых актеров не разбираю. Талант это тот кому я сочувствую, кстати злодеи, маньяки и прочие киногады не редко выбивают слезу. А еще очень много внимания уделяю рукам, если руки не "играют", то ставлю крест. От рук Джессики Ланж глаз не оторвать! Гипнотизирует! В моем личном топе эта актриса в списке "Совершенство" В мужских образах очень ценю смелость, мне симпатичны актеры которые решаются на роли геев, люди с сексуальными проблемами, неуверенных в себе мужчин, самолюбование а ля Том Круз отталкивает, разве что Магнолия исключение. А еще такое вот наблюдение - если вокруг актера/актрисы много сплетен и слухов о личной жизни, то уже как-то не хочется оценивать грани таланта, актер превращается в медиапродукт и вместо творчества занимается проумошеном своей жены, детей, любовниц и пр. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-176202 Поделиться на другие сайты Поделиться
Raptor 12 ноября, 2006 ID: 45 Поделиться 12 ноября, 2006 1) Наличие таланта 2) Перевоплощение 3) Внешность 4) Характер разговора Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-176314 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ниллган 24 июля, 2007 ID: 46 Поделиться 24 июля, 2007 Главное, чтобы понравился актер/актриса, а потом уже можно разобраться чем именно. Может внешностью, или обоянием, а может все же талантом. Никаких рамок на мой взгляд быть не может. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-309887 Поделиться на другие сайты Поделиться
el brujo 1 августа, 2007 ID: 47 Поделиться 1 августа, 2007 талант, это, беспорно, качество врожденное, его не выпестовать. и мне кажется, актерский талант (да и любой другой вообще), это способность человека быть максимально честным и искренним в том, что он делает. каждый актер так или иначе показывает в своем персонаже самого себя. а как иначе? ни у кого из нас нет опыта пребывания кем-то другим, а значит, откуда мы знаем как кто-то другой себя поведет? актер естественно, может себе это представить, предположить, что персонаж с такой-то характеристикой в такой-то ситуации поведет себя таким-то образом, в конце концов, это его работа, но как бы он ни старался, это будет нечестно, поскольку искусство - это самовыражение, а самовыражать ты можешь только то что есть в тебе самом. вот и выходит, что актеры - обманщики, и это верно. но для меня разница между актером и хорошим актером именно в этом и заключается - актер обманывает и меняет маски, хороший актер находит в себе смелость показать всему миру то, какой ОН есть в глубине души. естественно, не буквально стоит понимать мои слова..) я не говорю, что Кевин Спейси на самом деле идейный маньяк, и только и грезит как бы отрезать голову очередной Гвинет, просто он, как человек, обладает некой дьявольщинкой, есть в нем что-то порочное... те же Пачино и Де Ниро. их частенько обвиняют в том, что они на протяжении долгих лет играют одну и ту же длинную роль. просто они играют самих себя, и их смелости не боятся показать то, что большинство людей предпочитает прятать поглубже, нет равных. да, они играют самих себя, но делают это с максимальной искренностью. респект! (в этом ракурсе, конечно, "попадание" в роль того или иного актера в какой-то мере - на совести ответственных за кастинг, людей, которые не "попутают", и пригласят на роль, человека, чей внутренний настрой будет близок внутреннему настрою его персонажа) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-313328 Поделиться на другие сайты Поделиться
Chi-Chi 2 августа, 2007 ID: 48 Поделиться 2 августа, 2007 Талант в моём представлении это: 1. "Вынести" на себе посредственный фильм, окрасить его своим присутствием. 2. Сыграть свою роль так, чтоб на этом месте невозможно было представить какого-то другого актёра. 3. Заставить зрителя переживать и на экранное время поверить в реальность происходящего. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-313707 Поделиться на другие сайты Поделиться
striker001 31 августа, 2007 ID: 49 Поделиться 31 августа, 2007 каждый актер, так или иначе, показывает в своем персонаже самого себя. а как иначе? ни у кого из нас нет опыта пребывания кем-то другим, а значит, откуда мы знаем, как кто-то другой себя поведет? . Очень конэшно интересное мнение el brujo, особенно если отнести его к актерам, сыгравшим роли дьявола, напр. Аль Пачино, или рассмотреть творчество Джека Николсона, сыгравшего в большой своей массе ролей, в основном, людей нездоровых! Если следовать твоей логике, получается Аль, «нечистый» тьфу «изЫди», а Джеку, явно к дохтору и лучше вообще с клиники не выписываться, он опасен однозначно! Тебя послушать так, зачем привлекать известного актера к проекту, платить бешеные бабки давайте брать настоящих специалистов, кто сыграет лучше хирурга, только настоящий врач и т.п. Совершенно не согласна. Что включает в себя понятие актёрская работа? Как любая другая профессия требует определенных знаний и опыта. (талант само собой). Но в любом случае не каждый может стать актёром. А хорошим актёром и признанным мастером становятся единицы. Чтобы сыграть психически больного человека, актёр определенное время проводит среди больных, «входит в образ», старается изучить их поведение, запомнить мимику, движения, жесты. Подготовка к роли процесс нелёгкий и для этого актеру совершенно не нужно играть самого себя. Понятно, что все зависит от роли, чаще режиссер просит: «Забудь, кто ты есть, сейчас ты - это твой персонаж». Когда мы все дружно признаем лучшее исполнение роли полковника Фрэнка Слэйда, Алем Пачино, мы видим первоклассную игру, а у Аля НЕТ проблем со зрением. НЕ думаю также, что Том Хэнкс «чудаковатый», он сыграл Форреста, потому что актер с большой буквы и может идеально имитировать поведение больного, посмотреть на нас с экрана глазами «дурачка». Игра Хэнкса заставляет забыть нас, что сейчас мы смотрим на актера Хэнкса, который сидит на скамеечке перед кучей съемочной группы и толкает свой монолог. актер естественно, может себе это представить, предположить, что персонаж с такой-то характеристикой в такой-то ситуации поведет себя таким-то образом, в конце концов, это его работа, но как бы он ни старался, это будет нечестно, поскольку искусство - это самовыражение, а самовыражать ты можешь только то что есть в тебе самом. Я бы трактовала по другому. Актёры, те же люди, я думаю, что до эталонного мастерства доходят только особо одаренные и самое главное умные товарисЧи. Напр. Джоди Фостер, сыгравшая Сару Тобиас, в «Обвиняемых» и юную агента ФБР в «Молчании ягнят». Две совершенно разные роли, и считаю, сообразительная девушка Джоди Фостер может представить себя агентом ФБР, потому, что она достаточно умна, чтобы ей быть на самом деле и также ей легко сыграть Сару, потому, что она хорошо понимает и знает психологию человека. те же Пачино и Де Ниро. их частенько обвиняют в том, что они на протяжении долгих лет играют одну и ту же длинную роль. просто они играют самих себя я не говорю, что Кевин Спейси на самом деле идейный маньяк, и только и грезит, как бы отрезать голову очередной Гвинет, просто он, как человек, обладает некой дьявольщинкой, есть в нем что-то порочное. Мдя, вот уже и поворот в сторону, от главной своей идеи, от «самих себя» осталось чуть порока. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-327533 Поделиться на другие сайты Поделиться
el brujo 31 августа, 2007 ID: 50 Поделиться 31 августа, 2007 Очень конэшно интересное мнение el brujo, особенно если отнести его к актерам, сыгравшим роли дьявола, напр. Аль Пачино, или рассмотреть творчество Джека Николсона, сыгравшего в большой своей массе ролей, в основном, людей нездоровых! Если следовать твоей логике, получается Аль, «нечистый» тьфу «изЫди», а Джеку, явно к дохтору и лучше вообще с клиники не выписываться, он опасен однозначно! Тебя послушать так, зачем привлекать известного актера к проекту, платить бешеные бабки давайте брать настоящих специалистов, кто сыграет лучше хирурга, только настоящий врач и т.п. Совершенно не согласна. Что включает в себя понятие актёрская работа? Как любая другая профессия требует определенных знаний и опыта. (талант само собой). Но в любом случае не каждый может стать актёром. А хорошим актёром и признанным мастером становятся единицы. Чтобы сыграть психически больного человека, актёр определенное время проводит среди больных, «входит в образ», старается изучить их поведение, запомнить мимику, движения, жесты. Подготовка к роли процесс нелёгкий и для этого актеру совершенно не нужно играть самого себя. Понятно, что все зависит от роли, чаще режиссер просит: «Забудь, кто ты есть, сейчас ты - это твой персонаж». Когда мы все дружно признаем лучшее исполнение роли полковника Фрэнка Слэйда, Алем Пачино, мы видим первоклассную игру, а у Аля НЕТ проблем со зрением. НЕ думаю также, что Том Хэнкс «чудаковатый», он сыграл Форреста, потому что актер с большой буквы и может идеально имитировать поведение больного, посмотреть на нас с экрана глазами «дурачка». Игра Хэнкса заставляет забыть нас, что сейчас мы смотрим на актера Хэнкса, который сидит на скамеечке перед кучей съемочной группы и толкает свой монолог. Уважаемая striker001, ко всему вышеописаному тобой добавлю только то, что уже говорил. Человек, зажигательно сыгравший дьявола, на самом деле не носит рога и копыта, просто в нем самом, внутри есть нечто страстное, демоническое, двусмысленное.. ну и т.д., смотря какой дьявол вырисовывается. В образе слепого, думаю, не физическая слепота главное, а внутренняя уязвимость человека с физ. недостатком, и другие черты, так что, чтоб сыграть слепого, не обязательно быть слепым. Хотя... Опять же, возвращаясь к тому, о чем я уже говорил, - актерское ремесло в этом и заключается - в лицедействе. Но я вижу все это несколько в идеале, рассматриваю актерство, как искусство, а не как ремесло. А что есть искусство? Самовыражение творца. А когда творец только предсталяет себя творцом, когда художник не пишет полотно, где выливает свои эмоции, а пишет, вымеряя мазки, чеканя технику и думая за сколько он это продаст, когда поэт не бросается писАть потому, что по другому просто физически не может, а когда он высасывает из пальца свои "ни дня без строчки", потому что "надо", - это по мне не искусство, а ремесленничество. Искусство игры это не игра в персонаж, а честное раскрытие себя, "отдавание" себя. Я знаю, с чем ты на меня сейчас нападешь..! "Джоди Фостер значит и не акриса вовсе??" Парируя твой еще пока только занесенный надо мной меч, замечу, что мое видение прекрасного черезчур идеалистично, знаю, но оно мое. Я скорее говорю о том, как мне все это видится в идеале, а не о том, как обстоят дела в реальности. Мдя, вот уже и поворот в сторону, от главной своей идеи, от «самих себя» осталось чуть порока. Не цепляйся к словам, srtiker001.) Перефразирую. Показать "самого себя" в показать, "то, что внутри тебя". з.ы. Я с большим удовольствием и абсолютно сознательно обманываюсь, когда смотрю на Хэнкса с его коробкой шоколадных конфет, поверь. Он ведет свою игру, я ему подыгрываю, веря в его персонаж. Вся наша жизнь - игра в пинг-понг. Кто-то подбрасывает тебе мячик, ты его отбиваешь, принимая условия игры, которую вы вместе ведете. И я принимаю те условия игры, на которых существует кинематограф. Просто когда я устаю играть в этот пинг-понг, мне хочется увидеть в качестве аппонента не игрока, кидающего мне мячик, а человека, личность, характер, с которым можно сесть после этой увлекательной игры, выпить пивка, поговорить. Но это mission impossible. Идеал, мечта, утопия. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/195-talant-aktera-glazami-zritelya/page/2/#findComment-327561 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.