Гарри Поттер и Дары смерти: Часть 1 (Harry Potter and the Deathly Hallows: Part I)

[alisonya]

Сидящая рядом со мной подруга утверждала, что многие моменты в книге, которые так или иначе объясняли какие то события, не показаны. Что, по ее мнение, является серьезным упущение.

 

Фанаты фанатам рознь. Тут есть не мало людей, читавших Дары и не довольных фильмом

 

Но как-нибудь при наличии свободного времени сравню

лучше при наличии свободного времени провести его с пользой и удовольствием - ознакомиться с каноном. и тогда составить собственное мнение, а не противоречить от имени подруг. фильм снят на редкость по канону. ничего особо важного не упущено, а отсебятина - очень даже в тему. и танец в палатке, и откручивание люстры (не стану утверждать, просто не помню этот момент в книге), то, что двойники сначала обратились, а потом переоделись, и даже поцелуй в министерстве - моменты, достойные Роулинг.

точно так же, мне нравится, как изменили сюжет в Узнике Азкабана - это было даже лучше канона, ИМХО, конечно же. УА - моя любимая экранизация.

е еще о вырезании и динамичности: категорично не согласна с мнением Severus. для меня странно, что человек непосториий миру ГП придерживается такого мнения. Фильм на редкость каноничный, его в этом плане можно сопоставить с первыми двумя частями (и то, скорее, в большей степени только с первой). и динамики в нем куда больше, чем в книге за этот же период (палатка в книге - львиная доля всего повествования, и киношникам таки удалось сохранить и оживить эту часть). сдается мне, сюда вошло больше половины, если брать тупо по количеству страниц. лично я почувствовала, что фильм сняли для нас, поттероманов, а не для недалеких малолетних писюх, которые идут таращиться на "лапочку" Дэна, и "пусичку" Тома, приправленных экшеном, как в ПП.

ИМХО, ДС куда динамичнее ФК и ТК, и, конечно, ни в какое сравнение не идет с последними 3 бестолковыми частями. опять таки, можно только с УА сопоставить

[alisonya]

Не полезет. Он сына Северюшей назвал, потому как тот погиб. Если бы не погиб - точно бы не назвал. Тут всего-то надо, чтобы именно Снейп встретил Поттера, а не Макгонагалл. Это ж она Снейпа на погибель прогнала. Тем более, что всю опупею с влюбленностью в Лили и не обязательно демонстрировать. Хватит того, как Снейп с ДД сговариваются, как донести до Волдеморта верную, но неполную информацию о перевозке Гарри, и чтобы Гарри при этом не пострадал. Ну и инфо, что Гарри надо самому идти и с потрохами сдаваться. При этом лезть к Снейпу с нежностями у Гарри сначала времени не будет - ему надо будет очередной крестраж уничтожать (хотя в выручай-комнате и без него справиться могут). Снейп же его и к Волдеморту привести может (а на деле они с Гарри сговорятся, как раньше с ДД). И Снейп же может проверить, жив ли Гарри. А пока дело до называния сына дойдет, Снейп с Гарри еще не раз разругаться могут.

 

я бы согласилась даже на такую малость, как: Рикман шевелит пальцем (пусть хоть ноги) в визжащей хижине после ухода Гарри, пусть даже общим планом. пусть у него хоть чуточку приподнимется грудь от дыхания, и это будет надежда, что Снейп просто спрятался от возможной расправы со стороны победивших. ведь еще не ясно, как бы он отмазался от наказания за убийство Дамблдора.

ну что им стоит, в конце концов?.. ведь даже менять ничего не надо

[hermine]

Якобы по фильму Снейп таки умрет, но не в хижине.

[alisonya]

это откуда такая инфа? и где тогда?

[hermine]

Вычитано на просторах инета. Где умрет - не написано.

[Sekundomer]

Думаю Рождественские празники должны помочь.

 

Куй железо пока горячо.

 

Там другие премьеры. Но можеть быть все же дотянет.

[Oskar777]

фильм снят на редкость по канону. ничего особо важного не упущено, а отсебятина - очень даже в тему.

Как же оно может быть по "канону" если основной момент - ощущение одиночества, неуверенности и страха упущены, вернее даже не упущены специально переведены в абсолютно другую плоскость? Это уже совсем не "по канону", это по мотивам.

 

 

Фильм на редкость каноничный, его в этом плане можно сопоставить с первыми двумя частями (и то, скорее, в большей степени только с первой).

Вот нельзя его сопоставить с первыми частями, аж никак. Потому что первые части были насквозь пронизаны таинственностью и сказкой, а здесь сплошная веселуха к месту и не к месту.

 

и динамики в нем куда больше, чем в книге за этот же период (палатка в книге - львиная доля всего повествования, и киношникам таки удалось сохранить и оживить эту часть). сдается мне, сюда вошло больше половины, если брать тупо по количеству страниц.

Зачем ему вот такое оживление и динамика, включая и тему палатки? История на данном этапе, по книге, довольно тягучая и тяжелая, все более накаляющаяся и приближающаяся к своей неминуемой развязке. Не очень-то представляю каким образом Йэтс собирается выйти на последнюю сцену во второй части, одних похорон маленького эльфа для такого переходя явно не достаточно, поэтому единственный выход устроить веселуху и в финале.

[alisonya]

Oskar777, к счастью, у нас есть книга, и все, что не показано, мы легко додумаем. некоторые вещи в фильме показать невозможно, и дело даже не в мастерстве режиссера. в книге автор прямым текстом рассказывает о чувствах и мыслях героя, режиссеру приходится довольствоваться сподручными средствами. а такие невербальные знаки каждый человек может воспринять по-разному. вон Severus считает, хоть и с долей иронии, что Снейп обольщал, а я увидела сочувственно-жалостливый взгляд подведенных черным карандашом старческих глаз, который, по моему привередливому мнению, совсем не вяжется со Снейпом. я атмосферу одиночества ощутила - в игре Редклиффа, в свете, в моментах с зеркалом, где он надеется снова увидеть Дамблдора, на свадьбе, где Гарри, как-будто выйдя из ступора, подходит к другу директора, даже в танце в палатке. если бы Гарри не поддался этому порыву разогнать печаль, его можно было бы принять или за безнадежного нытика, или за совершенно равнодушного человека. а так - в меру грусти, в меру надежды. и вообще - нельзя весь фильм делать в каких-то одних мрачных красках - такой фильм не затронет за живое, лишь оставит неопределенное гнетущее впечатление. гораздо лучше, когда также присутствуют светлые моменты, так и от грустных, и от веселых эпизодов впечатления гораздо ярче. не знаю, кому как, но я люблю, когда фильмы вызывают сильные эмоции. а еще я во всем пытаюсь видеть хорошее, но, думаю, даже без моего неистребимого оптимизма хорошего в ГП и ДС гораздо больше, чем недочетов.

думаю, не обязательно уже впервой части нагнетать излишне мрачную обстановку: пусть это будет передышка, ведь во второй еще наплачемся

[Oskar777]

Oskar777, к счастью, у нас есть книга, и все, что не показано, мы легко додумаем. некоторые вещи в фильме показать невозможно, и дело даже не в мастерстве режиссера. в книге автор прямым текстом рассказывает о чувствах и мыслях героя, режиссеру приходится довольствоваться сподручными средствами. а такие невербальные знаки каждый человек может воспринять по-разному.

Конечно по разному, но одно дело не показать что-то, что вполне допустимо и оправданно, а другое полностью изменить полярность эмоций и выдать это за чистую монету.

я атмосферу одиночества ощутила - в игре Редклиффа, в свете, в моментах с зеркалом, где он надеется снова увидеть Дамблдора, на свадьбе, где Гарри, как-будто выйдя из ступора, подходит к другу директора, даже в танце в палатке. если бы Гарри не поддался этому порыву разогнать печаль, его можно было бы принять или за безнадежного нытика, или за совершенно равнодушного человека. а так - в меру грусти, в меру надежды.

Эти моменты вроде как предполагаются игрой Редклиффа, но не озвучиваются в полной мере. Мне показалось, что парень лишь пытается их выдать. У ребетенка в первых частях нечто похожее получалось, но там антураж был другой детский и сказочный и печальных глазок вполне хватало для того, что бы понять что ребенку нужны родители. Здесь тема совсем другая и паренек уже предчувствует то, что должно произойти, он уже не маленький мальчик, а жутко одинокий и порядком напуганный человек, на которого кроме того довлеет ответственность которую он несет – где это все? Мне опять втюхивают грустные глазки.

и вообще - нельзя весь фильм делать в каких-то одних мрачных красках - такой фильм не затронет за живое, лишь оставит неопределенное гнетущее впечатление. гораздо лучше, когда также присутствуют светлые моменты, так и от грустных, и от веселых эпизодов впечатления гораздо ярче. не знаю, кому как, но я люблю, когда фильмы вызывают сильные эмоции. а еще я во всем пытаюсь видеть хорошее, но, думаю, даже без моего неистребимого оптимизма хорошего в ГП и ДС гораздо больше, чем недочетов.

Для того чтоб было очень хорошо и радостно, чтоб появилось ощущение настоящего триумфа и победы, нужно чтоб сначала было достаточно тяжело, страшно и одиноко, чтоб зритель видел и понимал через что проходят герои, иначе развязка будет неполноценной. В этой части ничего подобного нет и на мой взгляд это происходит из-за слабых актерских работ молодого поколения и не выверенной работы режиссера.

думаю, не обязательно уже впервой части нагнетать излишне мрачную обстановку: пусть это будет передышка, ведь во второй еще наплачемся

Сомневаюсь, скорее опять повеселимся.

[IMrise]

Как же оно может быть по "канону" если основной момент - ощущение одиночества, неуверенности и страха упущены, вернее даже не упущены специально переведены в абсолютно другую плоскость? Это уже совсем не "по канону", это по мотивам.

Как раз это ощущение, одиночества, неуверенности и страха точно переданы - если Вы их не прочувствовали, это Ваши проблемы.

 

 

Вот нельзя его сопоставить с первыми частями, аж никак. Потому что первые части были насквозь пронизаны таинственностью и сказкой, а здесь сплошная веселуха к месту и не к месту.

 

Веселухи немного, но та, что есть, к месту.

[IMrise]

 

Эти моменты вроде как предполагаются игрой Редклиффа, но не озвучиваются в полной мере. Мне показалось, что парень лишь пытается их выдать. У ребетенка в первых частях нечто похожее получалось, но там антураж был другой детский и сказочный и печальных глазок вполне хватало для того, что бы понять что ребенку нужны родители. Здесь тема совсем другая и паренек уже предчувствует то, что должно произойти, он уже не маленький мальчик, а жутко одинокий и порядком напуганный человек, на которого кроме того довлеет ответственность которую он несет – где это все? Мне опять втюхивают грустные глазки.

 

Все это в фильме есть.

 

Для того чтоб было очень хорошо и радостно, чтоб появилось ощущение настоящего триумфа и победы, нужно чтоб сначала было достаточно тяжело, страшно и одиноко, чтоб зритель видел и понимал через что проходят герои, иначе развязка будет неполноценной. В этой части ничего подобного нет и на мой взгляд это происходит из-за слабых актерских работ молодого поколения и не выверенной работы режиссера.

 

Первая часть ДС достаточно тяжелая, чтобы развязка была полноценной.

И это все происходит из-за сильных актерских работ и выверенной работы режиссера.

 

Сомневаюсь, скорее опять повеселимся.

 

Каждый сам решит.

[Zhoba Doba]

Первая часть ДС достаточно тяжелая, чтобы развязка была полноценной.

И это все происходит из-за сильных актерских работ и выверенной работы режиссера.

Может быть нужно смотреть на вещи реально, а не через розовые фанатские очки. Я лично в фильме не увидел сильной игры актеров и тем более какой-то выдающейся режиссуры. Таким образом могу констатировать, что картина мне не понравилась, в том числе из-за перегиба с чернухой а-ля "дарк фэнтези".

[IMrise]

Опа! ГП и Дс блюрэйка походу в апреле выходит!

[IMrise]

Может быть нужно смотреть на вещи реально, а не через розовые фанатские очки. Я лично в фильме не увидел сильной игры актеров и тем более какой-то выдающейся режиссуры. Таким образом могу констатировать, что картина мне не понравилась, в том числе из-за перегиба с чернухой а-ля "дарк фэнтези".

 

Я не фанат ГП, я могу назвать себя фанатом, допустим Ведьмака Анджея Сапковского, но никак не ГП. Ну и хорошо, Вы не увидели, я увидел.

[Oskar777]

IMrise, вы б мне что-нибудь по факту ответили, а то переписывание моих же собственных фраз с измененным вашим восприятием акцентом не впечатляет.

[IMrise]

IMrise, вы б мне что-нибудь по факту ответили, а то переписывание моих же собственных фраз с измененным вашим восприятием акцентом не впечатляет.

 

Так я и написал по факту, со своей точки зрения.

[Zhoba Doba]

Ну и хорошо, Вы не увидели, я увидел.

Ну и молодец.:lol:

[IMrise]

Ну и молодец.:lol:

 

Спасибо, но я знаю.

[Oskar777]

Так я и написал по факту, со своей точки зрения.

 

Чтой-то ваше по факту меня не убедило.

[IMrise]

Чтой-то ваше по факту меня не убедило.

 

Прикиньте, Ваше "по факту", меня тоже. Хотя причина мне кажется ясна как никогда - я и не пытался Вас ни в чем убедить, это бесполезно, переубеждать/убеждать в интернете.

[Porl]

Чтой-то ваше по факту меня не убедило.

Ты свои посты почитай. "Я этого ничего не увидел, и того не увидел". Ну и? Это и есть аргументы?

[Zhoba Doba]

Спасибо, но я знаю.

Интересно. А по существу ты умеешь говорить или только писать односложные фразы, а "молодец"? Ты так и не обосновал (доказал), где ты увидел в ГП сильную актерскую игру и режиссуру. Хотя бы парочку аргументов, а не отмазки типа "я увидел".

[Porl]

Интересно. А по существу ты умеешь говорить или только писать односложные фразы, а "молодец"? Ты так и не обосновал (доказал), где ты увидел в ГП сильную актерскую игру и режиссуру. Хотя бы парочку аргументов, а не отмазки типа "я увидел".

В сцене со змеей великолепная режиссура. Не, ну блин, тебе что, описать все моменты 2,5 часового фильма которые показались хорошо снятыми? Хорошая игра даже у главной троицы, это отметили как критики так и зрители. В каких моментах? Да во всех самых эмоциональных по сюжету.

[Oskar777]

Ты свои посты почитай. "Я этого ничего не увидел, и того не увидел". Ну и? Это и есть аргументы?

 

А вы, уважаемый, увидели? Считаете троица не облажалась и смотрелась хоть приближенно достойно на уровне мэтров английского кинематографа, глазами играла, мимикой, пластикой? С кем Рэдклиффа по мастерству желаете сравнивать?

[Zhoba Doba]

В сцене со змеей великолепная режиссура.

А при чем здесь режиссура? Это скорее спецэффекты и монтаж.

Хорошая игра даже у главной троицы, это отметили как критики так и зрители.

Я, как зритель, не отметил сильной игры (именно о сильной игре говорит IMrise). Для меня это средняя игра. Не более.

В каких моментах? Да во всех самых эмоциональных по сюжету.

Тото и оно. Так проще всего написать, т.к. по существу эти сильные эмоциональные моменты либо штамп-штампов, либо непонятно что.

Я то от фильма не ждал ничего особенного и знал, что он среднего уровня. Единственно, что мне понравилось так это сказка о трех братьях, очень качественно сделано.