Дыра (Le trou)

[Михалыч]

Вот этим и подкупает концовка, что вариантов много

 

Вариант один -

Гаспар - предатель.

Все остальное ваши фантазии. =)

[MysteryMan]

Я может среди вас "святая простота" (с), но:

 

думаю, что Гаспар их прямо не сдавал. обратите внимание на коменданта - как он учуял, когда Гаспар замялся при объявлении ему, что тот скоро выйдет. Гаспар был в шоке и просто таки в трансе. Комендант не дурак, понял, что что-то не так сразу. Ему ничего не стояло далее позадавать косвенные вопросы и отправить Гаспара обратно в камеру, а самому в течение дня проверить их камеру и уже вечером устроить капкан. А фраза "бедный Гаспар" - это просто как черная метка, мол даже на свободе Гаспар уже не жилец. Такое (!) не прощают.

 

[Ridersss]

Я может среди вас "святая простота" (с), но:

 

думаю, что Гаспар их прямо не сдавал. обратите внимание на коменданта - как он учуял, когда Гаспар замялся при объявлении ему, что тот скоро выйдет. Гаспар был в шоке и просто таки в трансе. Комендант не дурак, понял, что что-то не так сразу. Ему ничего не стояло далее позадавать косвенные вопросы и отправить Гаспара обратно в камеру, а самому в течение дня проверить их камеру и уже вечером устроить капкан. А фраза "бедный Гаспар" - это просто как черная метка, мол даже на свободе Гаспар уже не жилец. Такое (!) не прощают.

 

 

Как-то Гаспар себя странно вел, после того, как вернулся в камеру. У меня сложилось впечатление, что он знал, что за камерой уже готова охрана.

Зачем коменданту их разделять при задержании. Плюс, если Гаспар их не сдавал, он также получит дополнительный срок, и станет понятно, что он не стукач.

 

[MysteryMan]

Как-то Гаспар себя странно вел, после того, как вернулся в камеру. У меня сложилось впечатление, что он знал, что за камерой уже готова охрана.

Зачем коменданту их разделять при задержании. Плюс, если Гаспар их не сдавал, он также получит дополнительный срок, и станет понятно, что он не стукач.

 

 

поведение его понятно - ведь он знал, что облажался в разговоре с комендантом и мог догадываться, что охрана уже готова. Я подчеркиваю, это могло быть, даже если он прямо их не сдавал. Касательно срока - не знаю, какой срок, если Гаспар в итоге признан невиновным, заявление отзвано, а сам он не пытался бежать к тому же.

 

[Бодхисатва]

поведение его понятно - ведь он знал, что облажался в разговоре с комендантом и мог догадываться, что охрана уже готова. Я подчеркиваю, это могло быть, даже если он прямо их не сдавал. Касательно срока - не знаю, какой срок, если Гаспар в итоге признан невиновным, заявление отзвано, а сам он не пытался бежать к тому же.

 

Я все же склоняюсь, к версии, по которой

всех сдал Ролан, потому что если бы он не сдавал, то сидел бы в тюрьме еще очень долго. А так он уже в 1960 году был на свободе - соответственно он предатель. В начале фильма помнится говорилось, что всем им светит от 10 лет и выше, а плюс побег это вообще Бог знает сколько. Посему Ролан стукач.

 

[Ridersss]

поведение его понятно - ведь он знал, что облажался в разговоре с комендантом и мог догадываться, что охрана уже готова. Я подчеркиваю, это могло быть, даже если он прямо их не сдавал. Касательно срока - не знаю, какой срок, если Гаспар в итоге признан невиновным, заявление отзвано, а сам он не пытался бежать к тому же.

 

 

 

Как раз Гаспар собирался убегать, от участия в побеге отказался другой заключенный. И это выглядит странно, зачем невиновному убегать...

 

[Ridersss]

Я все же склоняюсь, к версии, по которой

всех сдал Ролан, потому что если бы он не сдавал, то сидел бы в тюрьме еще очень долго. А так он уже в 1960 году был на свободе - соответственно он предатель. В начале фильма помнится говорилось, что всем им светит от 10 лет и выше, а плюс побег это вообще Бог знает сколько. Посему Ролан стукач.

 

Почему долго. Если прошло 13 лет. 10 лет срока + еще года 3 (ведь, не 10 лет же дадут)

Плюс мы не знаем, сколько они уже отсидели. Так, что он вполне мог выйти в 1957-59гг.

[x-ile]

Не сказать, что кино меня чем-то поразило или сильно удивило (развязка неумолимо с самого

появления слащавого товарисча

скребла как ломик о стенку), но кино досмотрел с большим интересом. Так-то всё честно и по-мужски.

 

С горя концовку Шоушенка, что ли, пересмотреть )

 

Мысль тут одна, после просмотра "неважно, где ты, важно, кто ты". Истинно так.

[philip_marlow]

Действительно можно говорить о некоторой затянутости, но все же думаю Режиссер специально так сделал... чтобы лучше понять ту атмосферу в которой находятся герои. Тем ярче получается контраст в момент, когда оба заключенных выглядывают из люка на улицу.

Вполне возможно, слишком уж долго они копают. Но я бы все равно сократил.

[Бодхисатва]

Вполне возможно, слишком уж долго они копают. Но я бы все равно сократил.

 

В те времена, особенно во французском кино, очень модно было по долгу показывать одну и туже сцену. В "Мужских разборках" вон ограбление аж 20 минут занимает.

[MysteryMan]

В "Мужских разборках" вон ограбление аж 20 минут занимает.

 

Ты что, там в этой сцене весь шик. Это ж лучшее ограбление в истории кино (как по мне).

[Бодхисатва]

Ты что, там в этой сцене весь шик. Это ж лучшее ограбление в истории кино (как по мне).

 

Дык я не говорю, что сцена плохая, ты неправильно понял - наоборот отличная. Просто привожу пример человеку, что раньше любили снимать длинные экшн сцены.

[philip_marlow]

Сцена ограбления известный фетиш. Каждый старается переплюнуть конкурентов, или хотя бы быть на уровне.

[Бодхисатва]

Сцена ограбления известный фетиш. Каждый старается переплюнуть конкурентов, или хотя бы быть на уровне.

 

ИМХО Манн переплюнул. Но у него и технических средств было побольше, надо заметить.

[Михалыч]

Ты что, там в этой сцене весь шик. Это ж лучшее ограбление в истории кино (как по мне).

 

ИМХО Манн переплюнул. Но у него и технических средств было побольше, надо заметить.

 

Вы че?! "Красный круг" не смотрели? У Мельвиля там лучшее ограбление ever.

[philip_marlow]

"Красный круг" поддерживаю. Как там Ив Монтан стрелял!

[MysteryMan]

Вы че?! "Красный круг" не смотрели? У Мельвиля там лучшее ограбление ever.

 

Я не смотрел. Из тех, что я смотрел - "Мужские разборки" лучшее. На 2 месте "Схватка".

 

Но давайте оффтопить уже по этой теме в нашей соцгруппе.

[Tsarinsa]

Ну наконец-то классный раритет победил. Вот что значит французы снимают (да-да, Алекс, это лучше, чем твои же япошки ^^)!

Два часа как на одном дыхании, и это при том, что локации практически не меняются, действия однообразны, нет музыкального сопровождения... Но интересно ужасно.

Вообще, у Бекера получилось методическое указание по подготовке побега. Все на своем месте, все по полочкам разложено.

Интересные персонажи, интересные характеры (которые, впрочем, не помешало бы раскрыть чуть больше).

Отличная атмосфера. Сюжет. И, конечно, концовка.

Вы тут, я думаю, мудрите, мальчики. Это у вас горе от ума называется. Гаспар там напортачил. Таких как он сломить ничего не стоит.

 

[kennymustdie]

Вот что значит французы снимают (да-да, Алекс, это лучше, чем твои же япошки ^^)!

 

Самурайское кино - "это вам не это".

 

[Tsarinsa]

Самурайское кино - "это вам не это".

 

Боже мой. Он меня пугает... "Харакири"...

[kennymustdie]

Боже мой. Он меня пугает...

 

just as planned...

[Helga Saaresto]

Отличное камерное (во всех смыслах) кино. Заколебали сравнения с ПШ, правда - а я все равно люблю оба!. Потрясающие персонажи: каждый заключенный - такая яркая личность, что симпатизируешь им всем, забывая о том, что все они, вообще-то, сидят не за кражу карамелек с лотка (особенно очарователен МонСеньор, поразительно похожий на Даниеля Отоя)... С одним исключением: Гаспар мне не понравился сразу - такой он весь тихий-хороший-сладкий, что противно...

И таки я присоединюсь к большинству -

я тоже считаю, что сдал их именно он - у него затеплилась надежда легко выйти... Впрочем, я задумывалась и о том, что вполне возможно и такое - в тюрьме подозревали о готовящемся побеге, и просто нашли в команде самое слабое звено, а заявления, возможно, супруга его вовсе и не забирала - и будет "бедняга Гаспар" (кстати, присоединяюсь и к версии по аналогии с "бедным Иудой") гнить в своей одиночке...

 

 

Очень эффектные и напряженные сцены с появлением охраны в не очень подходящие моменты, какие-то, на первый взгляд, мелочи, имеющие, однако, большое значение, классно проработанная схема побега, совершенно не ощущающийся хронометраж...

Французы - молодцом, однако...оффтоп для Tsarinsa - нееет, Маша, Харакири-то покруче будет...

[Tsarinsa]

...особенно очарователен МонСеньор, поразительно похожий на Даниеля Отоя...

 

Точно-точно, Оль! Я тоже заметила. Вообще, актера этого впервые вижу, но играет хорошо.

 

Французы - молодцом, однако...оффтоп для Tsarinsa - нееет, Маша, Харакири-то покруче будет...

Ох-ты ж! Заколебали... Да нифига не правда!

[Green Snake]

Да нифига не правда!

 

Правда.

 

Отличное кино. Некоторое время думал, что

всех сдаст Монсеньор, но ошибся. Сломленный бедняга Гаспар, вряд ли ему это простили, даже если он простил себя сам.

 

[Vivien]

Не то чтобы фильм меня оставил равнодушной, нет... Но не взбудоражил - это точно.

 

Просто хорошее кино, отлично снято, стильно, характеры четкие, разные, но... не цепляет, в душу не заглядывает))

 

Долгие планы с долбежкой эффектны своей утомительностью, и это неожиданно и приятно наблюдать за таким приемом.

 

Но в целом, фильм достаточно холодный, режиссер как будто в сторонке стоит и наблюдает за всей этой суетой с ухмылкой, типа "ага, ну-ну, посмотрим".

 

 

То, что всё сорвётся понятно сразу, когда начинают рыть. Но интригует момент "КОГДА же поймают и КАК" Т.е. получается, что с самого начала фильма, ждешь эту самую сцену срыва мероприятия. Сцена с такси немного нарушает ход мыслей "а вдруг все будет не так, как предполагаю?!" Но нет.

 

Ну и финал озадачивает своей еще большей холодностью и простотой

 

Загадок и так никаких в фильме нет, все и так выложено на блюдце. Вот предатель, лживый гад, вот бравые ребята, которых он заложил.

И нет никакого смысла в таком финале, потому что на поверхности лежит эта мысль, что предателя настигнет возмездие. И от этой простоты ни холодно ни жарко))

 

 

Такие впечатления. Но я не разочарована, просто ожидала большей глубины.