Место встречи изменить нельзя

[Неизвестный злоумышленник]

к ним заявиться прямо на следующий день

 

В том и дело, что, если не заявились сразу, то уже не заявятся. Фокс никого не сдает, потому что он что так, что эдак - сиделец, только болтая языком, можно еще на перо напоротся, да и на себя наговорить лишнего.Освобождать никто никого не идет, потому как не для того бандиты каждый день рискуя шкурой грабят склады и магазины, что бы потом рисковать этой шкурой ради другой шкуры, которая не брат и не сват, а никто и звать никак. Шарапова режут на куски сразу же, потому как он слишком мутный, наглый, и неправдоподобный. Банда разбегается в разные стороны, перед этим, возможно, еще что нибудь грабанув.

Изменено 02.11.2021 21:21 пользователем Неизвестный злоумышленник

[Пухтырь-богатырь]

Ну вот не хотели они разбегаться в разные стороны, хотели свой состав сохранить, и хату свою (кстати, это очень хорошо иллюстрирует, почему у "правильных" воров в законе было такое правило - никакой личной собственности. Именно потому, что собственность привязывает к месту, и в бега так просто уже не уйдёшь).

[Неизвестный злоумышленник]

Ну вот не хотели они разбегаться в разные стороны

 

Есть еще третий вариант. Шарапову бандиты дают деньги, ящик водки, и отпускают на все четыре стороны. Фокса бандиты освобождают, захватив в плен милиционеров со снаряжением и милицейскую машину. Черная кошка теперь совершает свои ограбления под видом милиции и одного армейского офицера. Кирпич попадает под программу защиты свидетелей, меняет имя, место ночлега и прикус. Копченый выигрывает в бильярд тысячу рублей. Груздева посадили за многоженство. Манька облигация закончила пединститут и преподает философию в мгимо. Жеглов... что?

[rasty]

Есть еще третий вариант. Шарапову бандиты дают деньги, ящик водки, и отпускают на все четыре стороны. Фокса бандиты освобождают, захватив в плен милиционеров со снаряжением и милицейскую машину. Черная кошка теперь совершает свои ограбления под видом милиции и одного армейского офицера. Кирпич попадает под программу защиты свидетелей, меняет имя, место ночлега и прикус. Копченый выигрывает в бильярд тысячу рублей. Груздева посадили за многоженство. Манька облигация закончила пединститут и преподает философию в мгимо. Жеглов... что?

 

-Тебе бы, начальник, книжки писать.(с)

[Сэди]

-Тебе бы, начальник, книжки писать.(с)

 

Лучше книШки.

[SergeyM]

интеллигентный шарапов, лепящий горбатого перед отпетыми головорезами

У него еще и очень ненатуральный текст. Все эти фразеологизмы, обороты в тексте. Конкин как мог вытащил натуральность речи. Но так в жизни не говорят. Текст надо было перерабатывать.

Плюс у Конкина очень хорошая дикция, к которой мы привыкли за годы дубляжа. Все слишком идеально.

Еще меня смущает текст малявы, отправленный Фоксом. Кто когда помнит почерк знакомого человека? Они ж за одной партой с Фоксом не сидели. А вот стиль письма, опять же наполненный пушкинскими оборотами, да еще и плодпись с датой - это максимально неестественно выглядит.

 

PS но больше всего меня резанул эпизод со скрытым шовинизмом. Пожалуй единственная сцена, где актер сидит в украинской вышиванке - это сцена с отчитыванием героя Абдулова. Мол, он не захотел быть застреленным, потому что мечтает о домике с кабанчиком.

Сцена и так идиотична по многим пунктам (отправлять милиционера с проходной Мура ловить опытного рецидивиста, а потом надеяться, что он под дулом пистолета проявит самопожертвование), так еще и бьет в глаза национально-шовинистический окрас этой сцены.

Изменено 03.11.2021 09:58 пользователем SergeyM

[Пухтырь-богатырь]

Да ладно, персонаж явно не подразумевается украинцем (Соловьев фамилия). Украинец там Пасюк (фамилия, говор), и он как раз показан сугубо положительным.

[Танцор34]

PS но больше всего меня резанул эпизод со скрытым шовинизмом. Пожалуй единственная сцена, где актер сидит в украинской вышиванке - это сцена с отчитыванием героя Абдулова. Мол, он не захотел быть застреленным потому мечтает о домике с кабанчиком.

Сцена и так идиотична по многим пунктам (отправлять милиционера с проходной Мура ловить опытного рецидивиста, а потом надеяться, что он под дулом пистолета проявит самопожертвование),

Вообще то его не самопожертвование отправили, а вдвоем с другим вооруженными для задержания.

 

так еще и бьет в глаза национально-шовинистический окрас этой сцены.

Который вы придумали.

[SergeyM]

Вообще то его не самопожертвование отправили, а вдвоем с другим вооруженными для задержания

Про самопожертвование -это фраза Жеглова о том, что ему надо было быть убитым уже после того, как на него наставили ствол, ведь "что теперь про Мур подумают". То, что провалили задержание - плохо, неграмотно - понятно. Но дальше-то чего можно требовать?

 

Ну а отправлять на задержание вахтера - много ума не надо. (ни в одной другой оперативной работе он замечен не был. Если ошибаюсь, поправьте).

 

Пасюк Пасюком, но к чему вообще тогда была вышиванка, если герой Абдулова - не украинец?

[Хильда]

но к чему вообще тогда была вышиванка, если герой Абдулова - не украинец?

 

Ох как все запущенно... (((

[Пухтырь-богатырь]

Вообще то его не самопожертвование отправили, а вдвоем с другим вооруженными для задержания.

Только вот не учли, что это работа совсем не для вахтёра (а Соловьёв, судя по той сцене с сахаром, занимался в МУРе именно этим - сидел на проходной). Жеглов бы ещё машинистку в засаду посадил.

 

Пасюк Пасюком, но к чему вообще тогда была вышиванка, если герой Абдулова - не украинец?

Ну нравится ему такая одежда. Даже сейчас люди надевают заграничное, а тогда вообще это была одна страна.

[Танцор34]

Про самопожертвование -это фраза Жеглова о том, что ему надо было быть убитым уже после того, как на него наставили ствол, ведь "что теперь про Мур подумают". То, что провалили задержание - плохо, неграмотно - понятно. Но дальше-то чего можно требовать?

Требовать уже будут не с него, а его пример разбирать и показывать как он действовал неграмотно и как струсил.

 

Ну а отправлять на задержание вахтера - много ума не надо. (ни в одной другой оперативной работе он замечен не был. Если ошибаюсь, поправьте).

Он все таки не вахтер, он оперативный дежурный. И он старший лейтенант, а значит какой то бэекграунд работы не только дежурным у него есть.

 

Пасюк Пасюком, но к чему вообще тогда была вышиванка, если герой Абдулова - не украинец?

Одной вышиванки мало чтоб судить.

 

Только вот не учли, что это работа совсем не для вахтёра (а Соловьёв, судя по той сцене с сахаром, занимался в МУРе именно этим - сидел на проходной). Жеглов бы ещё машинистку в засаду посадил.

Вообще то должность оперативный дежурный, а не вахтер.

 

Ну нравится ему такая одежда. Даже сейчас люди надевают заграничное, а тогда вообще это была одна страна.

Верно. Носили без разных национальных мотивов, узбекские тюбитейки, халаты, по мотивам кавказских костюмов рубашки с газырями, кавказские сапоги, косоворотки(чуть ли не конторский дресс код одно время), ну и вышиванки тоже. Интернациональная страна.

[GeorgePhoenix]

Во первых где это видано, что бандюки друг друга из тюрьмы силой "освобождали" ? Чай не партизанский отряд Робин гуда. Попался - сиди - на то ты и вор, никто тебе ничего не должен.

Так "Чёрная кошка" это не банда воров в законе, а скорее банда сук и ссученных, то есть бывших фронтовиков, такие действительно были после войны и таки как раз могли пойти отбивать.

[rary7]

Да и освобождали не из тюрьмы, а во время следственного эксперимента с ограбленного склада, там это отдельно обговаривалось, что охрана будет несерьезная, "следаки из МУРа". И угрожал им Фокс разоблачением так то.

 

Понятно, что сейчас модно ниспровергать признанные эталоны и требовать от худпроизведения максимальной достоверности, но на основании вышиванки делать выводы о какой-то дискриминации это сильно.

[rasty]

...

Пасюк Пасюком, но к чему вообще тогда была вышиванка, если герой Абдулова - не украинец?

 

Очень многое покупалось с рук. На рынке торговали как раз и эвакуированные переселенцы. Что подошло по размеру, то и будешь носить. Не думаю, что при создании фильма с историей этой рубахи прям мудрили, но ничего странного нет. В Тимуре и его команде (и еще где-то) вообще половина ребят в каких-то межнациональных внеклассовых тюбетейках носятся.

[Танцор34]

Очень многое покупалось с рук. На рынке торговали как раз и эвакуированные переселенцы.

Тогда были и портные и сапожники которые такое изготавливали на продажу. Был сектор негосударственной экономики, частники, артели, кооперативы.

[rasty]

Тогда были и портные и сапожники которые такое изготавливали на продажу. Был сектор негосударственной экономики, частники, артели, кооперативы.

 

Очевидно, что с рук купить дешевле. А заказать вышиванку у частника да в Москве - это уже вызов:lol: Думаю, та самая свояченица из Коканда и прислала перекупленную вещь.

[Неизвестный злоумышленник]

До брежнева вишиванка была очень популярна. в ссср. Сначала ее использовали как чисто праздничную одежду, потом как повседневную публичную одежду люди, которые хотели выглядеть презентабельно(в основном начальники и молодые парни)- просто мода была такая, и национальностью никто не озадачивался. Вышиванки свободно продавались в магазинах или делались сами. Изменено 03.11.2021 13:31 пользователем Неизвестный злоумышленник

[Неизвестный злоумышленник]

Да и освобождали не из тюрьмы, а во время следственного эксперимента с ограбленного склада

 

Это не суть важно. Если есть желание, бандиты, как правило сами сбегают, а не просят друзей себя любимого "освободить" из под неволи. В крайнем случае подложить нож или пистолет в какое нибудь место. Не представляю, какую ценность фокс должен представлять для бандитов, что бы они из-за него всей кодлой тратили время и рисковали жизнью. Это чистая авантюра, да еще с налетом благородства, к которой воры совсем не склонны.

 

там это отдельно обговаривалось, что охрана будет несерьезная

 

Такой отморозок, как фокс и с несерьезной охраной? Кто в это поверит?

Изменено 03.11.2021 21:21 пользователем Неизвестный злоумышленник

[GeorgePhoenix]

Это чистая авантюра, да еще с налетом благородства, к которой воры в законе совсем не склонны.

Вы наверное не разбираетесь в устройстве криминального мира в СССР или невнимательно читали тему, бандиты из Черной кошки не были ворами в законе, а были настоящими суками и ссученными разных мастей. Вором в законе в сериале был Ручечник, вот он и вел себя соответственно, и разговаривал.

[rary7]

Как не суть важна, когда важна. Одно дело штурмовать тюрьму, другое - склад, разница очевидна. Понятно, что в любом случае охрана на эксперименте не будет такой, как в тюрьме, это как раз очень логично.

 

Причем тут благородство, если Фокс угрожал их сдать, они за свои шкуры беспокоились.

[Пухтырь-богатырь]

Вором в законе в сериале был Ручечник, вот он и вел себя соответственно, и разговаривал.

Разговаривал он как раз не соответственно своему положению - никогда бы вор в законе не назвал себя так в разговоре с ментами

[SergeyM]

Так "Чёрная кошка" это не банда воров в законе, а скорее банда сук и ссученных, то есть бывших фронтовиков, такие действительно были после войны и таки как раз могли пойти отбивать.

 

Странно, мне в детстве рассказывали, что для воров было западло участвовать в ВОВ и отчасти поэтому Левченко не стал рассказывать подельникам о Шарапове. И отчасти поэтому у него не было будущего в тюрьме, его могли прирезать.

Я это никогда не проверял, в ауе не разбираюсь, но с этой информацией вырос.

 

А если Абдулова хотели подготовить к следственной работе, могли бы взять хоть на одно задержание в фильме.

В книге вроде его взяли уже после правала в ресторан, чтоб он опознал Фокса. И именно по Абдулову Фокс вычислил милиционеров.

 

Кстати, по Кирпичу тоже не понятно. Если есть некий Кондрат, который может ему нашить к двум годам за кошелёк еще 8, то почему раньше не нашил? И если вопрос именно в навешивании на Кирпича чужих висяков, то почему Кирпич говорит, что "Кондрат подлогами не занимается?"

Еще по-моему в эпизоде с задержанием актрису поменяли. Когда Кирпич кидается к гражданке в эмоциях обиженного праведника, там стоит другая актриса. Кто-нить это замечал?

 

Мне просто почему-то стали присылать в ютубе отрывки и все эти детали бросаются в глаза именно сейчас, а не то, чтоб я с детства Говорухина клеймил позором. Судя по "Россия, которую мы потеряли" он весьма сочувствующий царским временам. Ну или хайпанул, интервью не читал.

[Пухтырь-богатырь]

Да блеф был с этим майором Мурашко, никуда Жеглов по поводу Кирпича не звонил, с пустой трубкой разговаривал.

[Неизвестный злоумышленник]

Вы наверное не разбираетесь в устройстве криминального мира в СССР

 

Не меньше вашего я разбираюсь в устройстве криминального мира.

 

бандиты из Черной кошки не были ворами в законе, а были настоящими суками и ссученными разных мастей

 

Где написано, что они ссученые всех мастей, с чего вы это взяли? С таким успехом можно сказать, что они агенты иностранной разведки...а почему нет, например??)) Они как раз самые настоящие воры в законе(по крайней мере 2 из них), с понятиями, а не просто хухры-мухры. Горбатый так стопроцентный криминальный авторитет, судя по всему, он еще при царе сидел - повадки устаревшие. Фронтовиком был левченко, но это отдельная тема. И копченый, и ручечник, были авторитетными ворами. Кирпич, судя по всему, был обычной криминальной шелупонью, а фокс беспредельщиком-отморозком, но это исключения, подтверждающие правило.

Изменено 03.11.2021 21:41 пользователем Неизвестный злоумышленник