О судьбе

[Severus]

И ты мне говоришь о тяжелом труде и равных возможностях - я уже давно не ребенок. )))

 

Не, ты не ребенок, ты зануда, уж прости. Ты теоретизируешь о том, чего не пробовала - пробиваться наверх без мамы. На среднем уровне типа нашего да, тяжеловато, ибо на нашем уровне не особо надо пахать, шобы быть крутым. Есть деньги, нанял работников, они пашут, а ты крут, патамушта мама денег дала. И тут мозгов не надо, надо тока по уму нанять работников, благо, их хватает, мозговитых. Но не надо нашу жизнь обычных тружеников среднего класса проецировать на Ломоносова.

 

Там как бы нанять девочку, шобы за тебя пела, не получится, там петь самой надо. Даже под фанеру надо, шобы ты была звезда, ты же этого хочешь, правильно? Так что в каждой жизни - свои условия, Лена, у нас все скуШнее и грустнее, там - грязнее, но честнее в плане настоящей звездности. Там сам доказываешь, кто ты есть, а не наемные работники на твоей фирме. Вышел на сцену - и вперед, действуй. Пару раз мама проплатит сольник и конкурс Евровидение, а потом взамуж, ибо куда ж еще, если петь некому вместо тебя?

[Плойка]

особенно интересно в случае с Орбакайте, что мама ее наступает на горло песне очень многих, сформировав некий междусобойчик в шоу-бизнесе

Она очень легко заткнула Анастасию, которая была на нее похожа голосом и даже слегка внешне.

Так с успехом придавила Грибулину, сказав

- это что это ... я буду твои песни петь, и ты тоже будешь мелькать рядом со мной?

Зато в принципе никакого Челобанова вытащила на экран, пока с ним была в личных отношениях.

Но уж за Борю ей вообще огромное спасибище ... не понимаю тех, кто еще ходил на его концерты.

[Vika Ya]

вот она рука судьбы! кого-то опустит, кого-то поднимет. Роль АБ я не отрицаю и что когда-то она была хорошей певицей. Но вот так устроиться - это диву даешься

[Плойка]

Например, я не вижу уже давно Феликса Церикати, он мне очень симпатичен. И как певец и как человек. На вопрос "Почему вас не видно" отвечал, что все куплено, все в маклях, все в играх подковерных ...

Не каждый способен на все ... видимо он не может крутиться во всей этой кухне и что-то себе выхаривать. Одним словом ПЛОХО СТАРАЕТСЯ, видимо.

[alinette]

особенно интересно в случае с Орбакайте, что мама ее наступает на горло песне очень многих, сформировав некий междусобойчик в шоу-бизнесе

 

Вот я думала, когда скажут именно это. И это очень верно. Сложилась просто мафия какая-то, которая определяет лицо нашего шоу-биза, эстрады. В кино определяют другие люди (не будем называть, догадываются все), на телевидении - своя малина.

[alinette]

Она очень легко заткнула...

 

Добавьте сюда Лику Стар и многих других...

[Oskar777]

Не, ты не ребенок, ты зануда, уж прости. Ты теоретизируешь о том, чего не пробовала - пробиваться наверх без мамы. На среднем уровне типа нашего да, тяжеловато, ибо на нашем уровне не особо надо пахать, шобы быть крутым. Есть деньги, нанял работников, они пашут, а ты крут, патамушта мама денег дала. И тут мозгов не надо, надо тока по уму нанять работников, благо, их хватает, мозговитых. Но не надо нашу жизнь обычных тружеников среднего класса проецировать на Ломоносова.

 

Там как бы нанять девочку, шобы за тебя пела, не получится, там петь самой надо. Даже под фанеру надо, шобы ты была звезда, ты же этого хочешь, правильно? Так что в каждой жизни - свои условия, Лена, у нас все скуШнее и грустнее, там - грязнее, но честнее в плане настоящей звездности. Там сам доказываешь, кто ты есть, а не наемные работники на твоей фирме. Вышел на сцену - и вперед, действуй. Пару раз мама проплатит сольник и конкурс Евровидение, а потом взамуж, ибо куда ж еще, если петь некому вместо тебя?

Да я зануда, потому что розовые очки уже лет надцать как потеряла. Теоретизируешь, кстати, ты причем весьма жестко. Все элементарно - включи радио или ТВ и просто послушай-посмотри кого и что, сколько и в какое время там крутят. Все.

[Vika Ya]

Вот я думала, когда скажут именно это. И это очень верно. Сложилась просто мафия какая-то, которая определяет лицо нашего шоу-биза, эстрады. В кино определяют другие люди (не будем называть, догадываются все), на телевидении - своя малина.

 

вот как это сложилось, уже другая история, но это есть. И действительно талантливым ребятам не дают пробиться. По поводу того, что талант себя пробьет ... Скорее пропьет. Как раз навеяно темой "Голос". Дима Билан, прекрасный голос, образование. Поет что? Попсу. Потому что неформат не возьмут на радио и телевидение. И еще про талант. Многие ли художники, музыканты были признаны при жизни, имели славу или денежное вознаграждение???

 

И по поводу влияния других людей на судьбу добавлю. Родители влияют не только на рождение и первые годы, они нередко вкладывают свою программу действия, даже сильно любя ребенка. Кто-то может вырваться из под контроля, кто-то нет. И всю жизнь считает себя некрасивой или то, что надо заслужить любовь.

Обратная ситуация - дети. Не надо никому объяснять, как рождение больного ребенка может перевернуть жизнь. За какие поступки себя винить? За то, что дождались позднего (=разумного) возраста, как советовала Severus в теме "Дети"? Или родили от первого встречного, чтобы успеть? Уж очень женской судьба переплетена с физиологией - успеть встретить, успеть родить. И не надо говорить, что из-за этого можно не париться, не верю.

Даже самые благополучные дети могут так вертеть судьбой взрослых, что мало не покажется. Один подростковый возраст чего стоит - такой стресс для родителей (а надо бы и о своей личной жизни не забывать)

Если брать знаменитостей в пример. Вот Джоли очень жалеет маму, умершую от рака. Все это понятно. Винит папу, который мало помогал. Но вот я думаю, что все это поведение дочери лет эдак до 30 не могло бы не оказать на нормальную мать своего влияния. Упаси меня Бог винить кого-либо в данной ситуации. Но факт то, что на нашу судьбу большее всего влиют близкие люди. И крайне сложно занимать равнодушную позицию

[Плойка]

Добавьте сюда Лику Стар и многих других...

Ну за Лику как-то не очень обидно, она не шибко певунья была ... да и устроилась прекрасно. Живет, как в раю ... и поплевывает на этот ихний грязный шоу бизнес, где они как пауки в банке.

[Severus]

Да я зануда, потому что розовые очки уже лет надцать как потеряла. Теоретизируешь, кстати, ты причем весьма жестко. Все элементарно - включи радио или ТВ и просто послушай-посмотри кого и что, сколько и в какое время там крутят. Все.

 

Ага, куда мне, я не училась с народом из провинции, шо щас крутые тележурналисты в России. Без пап, мам, тока сами. Патамушта хотели и пахали. И не я видела несколько лет подряд, как довольно известный щас певец жил где попало, на вокзале, иногда у нас в общаге у своих приятелей, патамушта хотел Москву и получил ее, хотя денег не было ваще. Я так, теоретик, а ты практик, ага.

 

Так что дубль 145 - хто где поет седня, это их личные половые трудности. А кто поет 10-15-20 лет, вот те Ломоносовы. И у очень малого количества из них мама - Пугачева. Не она - критерий успешной карьеры.

[Oskar777]

Ага, куда мне, я не училась с народом из провинции, шо щас крутые тележурналисты в России. Без пап, мам, тока сами. Патамушта хотели и пахали. И не я видела несколько лет подряд, как довольно известный щас певец жил где попало, на вокзале, иногда у нас в общаге у своих приятелей, патамушта хотел Москву и получил ее, хотя денег не было ваще. Я так, теоретик, а ты практик, ага.

 

Так что дубль 145 - хто где поет седня, это их личные половые трудности. А кто поет 10-15-20 лет, вот те Ломоносовы. И у очень малого количества из них мама - Пугачева. Не она - критерий успешной карьеры.

 

Вит, ты меня умориваешь своим постоянным съездом на предмет спора, спор о котором не ведется. Я эту фишку давно знаю, поэтому завязывай. Никто не говорит о том, что лавры достаются без труда, но не надо делать, что вид наличие широких финансовых возможностей или имени родителя имеющее вес в какой-то определенной сфере не является благоприятным фактором, во многом определяющим судьбу и продвижение человека по карьерной лестнице. Это не просто наивность, это глупость.

[gvinevera]

Есть еще сфера деятельности - медицина, вот уж где связи (желательно родственные) на первом месте. Здесь те кто умные и трудолюбивые, но без блата, либо терапевты и педиатры, либо в фарм.фирмах.

И еще медики практически все фаталисты, потому как очень много необъяснимого видят) Почему из двух человек с одинаковыми диагнозами и одинаковым лечением - выживает только один. И уж точно дело здесь не в уверенности в себе и желании жить. Как-то судьбу воспринимаю применительно к жизни и смерти, а карьера, быт и пр. - это скорее случай, удача или невезение, и вот здесь человек может сильно изменить все в свою пользу или наоборот)

[Severus]

Это не просто наивность, это глупость.

 

Глупость - это нудить, шо тока те, у кого деньги, и могут добиться всего, патамушта деньги. А те, у кого их нет, они ниче не могут. Были бы все такие нудные, как щас ты, у нас бы были тока Алсу и компания на сцене. Так что можешь нудить сколько угодно о финансовом факторе как определяющем критерии для того, чтобы состояться, я категорически не согласна.

 

Если человек успешный, это его заслуга. Только его. Тем более что у большинства успешных людей мамы далеко не саудовские шейхи. И на этом таки да, надо заканчивать, патамушта если рассуждать так, как ты, то в жизни смысла нет. Вернее, он есть только у тех, у кого мама - Пугачева. У остальных впереди тока беспросветное прозябание без каких-либо перспектив, что бы они не делали и куда бы не лезли в тщетных попытках чего-нить достичь. Че лезть, если денег все равно нету?

[Oskar777]

Глупость - это нудить, шо тока те, у кого деньги, и могут добиться всего, патамушта деньги. А те, у кого их нет, они ниче не могут. Были бы все такие нудные, как щас ты, у нас бы были тока Алсу и компания на сцене. Так что можешь нудить сколько угодно о финансовом факторе как определяющем критерии для того, чтобы состояться, я категорически не согласна.

 

Если человек успешный, это его заслуга. Только его. Тем более что у большинства успешных людей мамы далеко не саудовские шейхи. И на этом таки да, надо заканчивать, патамушта если рассуждать так, как ты, то в жизни смысла нет. Вернее, он есть только у тех, у кого мама - Пугачева. У остальных впереди тока беспросветное прозябание без каких-либо перспектив, что бы они не делали и куда бы не лезли в тщетных попытках чего-нить достичь. Че лезть, если денег все равно нету?

 

Оставайся несогласной, я не против, только из окошка хоть иногда на мир все-таки выглядывай. ))

[Плойка]

Глупость - это нудить, шо тока те, у кого деньги, и могут добиться всего, патамушта деньги. А те, у кого их нет, они ниче не могут. Были бы все такие нудные, как щас ты, у нас бы были тока Алсу и компания на сцене. Так что можешь нудить сколько угодно о финансовом факторе как определяющем критерии для того, чтобы состояться, я категорически не согласна.

 

Если человек успешный, это его заслуга. Только его. Тем более что у большинства успешных людей мамы далеко не саудовские шейхи. И на этом таки да, надо заканчивать, патамушта если рассуждать так, как ты, то в жизни смысла нет. Вернее, он есть только у тех, у кого мама - Пугачева. У остальных впереди тока беспросветное прозябание без каких-либо перспектив, что бы они не делали и куда бы не лезли в тщетных попытках чего-нить достичь. Че лезть, если денег все равно нету?

или она нарочно издевается ... или она ... мягко скажем, не соображает, о чем здесь пишут, хотя уже по нескольку раз продублировали.

[Vika Ya]

Есть еще сфера деятельности - медицина, вот уж где связи (желательно родственные) на первом месте. Здесь те кто умные и трудолюбивые, но без блата, либо терапевты и педиатры, либо в фарм.фирмах.

И еще медики практически все фаталисты, потому как очень много необъяснимого видят) Почему из двух человек с одинаковыми диагнозами и одинаковым лечением - выживает только один. И уж точно дело здесь не в уверенности в себе и желании жить. Как-то судьбу воспринимаю применительно к жизни и смерти, а карьера, быт и пр. - это скорее случай, удача или невезение, и вот здесь человек может сильно изменить все в свою пользу или наоборот)

 

да, тоже встречала медиков-фаталистов. Уж кто больше них наблюдает за этим необъяснимыми явлениями, как жизнь, смерть, выздоровление и тд.

[Severus]

Оставайся несогласной, я не против, только из окошка хоть иногда на мир все-таки выглядывай. ))

 

Шобы увидеть в окошках отех клиентов, шо щас поддакивают тебе с умным видом, патамушта када больше ниче нет, так хоть умный вид сделать надо успеть, не важно, шо невдало получается? За умную сойти хоть так, если больше никак? Спасибо, Лена, это вы без меня, я еще окошки и позакрываю, шобы такое не видеть, этого моя нервная система долго не выдерживает. Она у меня хрупкая. :lol:

[Плойка]

(ей кажется, что очень оригинально и тщательно текст продумала, чтоб эдак с завихрениями позаниматься любимым делом в третьи уши)

-----------------------------------------------------

северус, ставишь меня в игнор и никогда не видишь в окошках ОТЕХ КЛИЕНТОВ!!! ШО ЩАС не ответили тебе то, что следовало бы.

[WhiteOleander]

http://s5.uploads.ru/tsLEO.jpg

[Gallant]

Есть еще сфера деятельности - медицина, вот уж где связи (желательно родственные) на первом месте.

 

Помню попала на практику в городской университет. Больница внутри и снаружи более чем убога, ремонта никакого, здание доисторических времен. Но работать здесь тем не менее - престижнее не бывает. Куда не повернись - сплошь свет докторов области и страны.

Так вот что мне рассказывали про местных ординаторов - у этого папа сеть аптек держит, у этого папа шишка в ГАИ, а у этого - рестораны по всей стране. И так бесконечно, у меня волосы на голове шевелились.

[Olla]

Помню попала на практику в городской университет. Больница внутри и снаружи более чем убога, ремонта никакого, здание доисторических времен. Но работать здесь тем не менее - престижнее не бывает. Куда не повернись - сплошь свет докторов области и страны.

Так вот что мне рассказывали про местных ординаторов - у этого папа сеть аптек держит, у этого папа шишка в ГАИ, а у этого - рестораны по всей стране. И так бесконечно, у меня волосы на голове шевелились.

 

На мой взгляд, масштабы проблемы сильно преувеличены. Как будто нет врачей из немедицинских семей.

[Gallant]

На мой взгляд, масштабы проблемы сильно преувеличены. Как будто нет врачей из немедицинских семей.

 

А я и не думала подчеркивать масштабность проблемы. Написала личные наблюдения, не более.

Однако, порой доходит до абсурда, когда ординаторы приходят в процедурку к медсестрам и спрашивают, как пишется "Бисептол". Это тоже из личного опыта.

[Плойка]

Противно, конечно, что медицина все больше превращается в БИЗНЕС на болезнях, страдании и горе.

[Olla]

Однако, порой доходит до абсурда, когда ординаторы приходят в процедурку к медсестрам и спрашивают, как пишется "Бисептол". Это тоже из личного опыта.

 

Ну, уж не такая это беда. Не могут врачи знать правильное написание множества препаратов. А недорогой бисептол, видимо, сейчас редко назначается )))

[Gallant]

Ну, уж не такая это беда. Не могут врачи знать правильное написание множества препаратов. А недорогой бисептол, видимо, сейчас редко назначается )))

 

Правильная реакция между прочим. Мы тоже всегда смеемся, когда вспоминаем подобные случаи.

Хотя кому то плакать захочется.