О судьбе

[Стальной Детройт]

Да нет никакой судьбы.

[Olla]

Можно и, возможно, нужно обращать внимание на светлые стороны, брать их себе в пример. Но явная непсправедливость не может пройти мимо. И то, что судьба (или я не знаю, как назвать) готовит нам совершенно разные испытания, к сожалению.

 

Вот как я согласна с тобой, Вика. К сожалению, с возрастом таких примеров несправедливости накапливается очень много и отношение к жизни меняется, даже если лично у тебя все пока хорошо.Понимаешь, что нельзя быть уверенным ни в чем. Когда твой сосед по кабинету, 30-летний парень,умный, добрый и перспективный, сегодня советуется с тобой, какую золотую штучку подарить жене на день рождения, а назавтра разбивается в автокатастрофе вместе с этой своей женой и ребенком. Когда заболевает раком твоя подруга, которая перед этим 2 года преданно ухаживала за умирающими родителями. Когда друга семьи, всю жизнь проработавшего следователем, сжигают в его доме какие-то совершенно случайные уроды. И что, они недостаточно верили в свою счастливую до поры до времени жизнь? Они просто жили, делая то, что считали правильным.

[Darklore Warrior]

Кто вы: хозяин своей жизни или сторонник детерминизма, смирившийся со своей долей?

 

Жесткий вопрос.

О судьбе люди обычно говорят уже по факту происшедшего, в стиле Се Ля Ви, т.е. иронично. Загоняются всякие сектанты, водимые чьей-то волей люди.

 

Сценарий своей жизни пишем мы сами. Иногда он нелепый и предсказуемый. А иногда удивляет самого автора. Все зависит от воли конечно

[Плойка]

Да нет никакой судьбы.

А у тебя ничего нет. Ни судьбы, ни заговоров, ни виновных убийц.

[Vika Ya]

Есть. Но как ты выйдешь из сложившейся ситуации - зависит только от тебя, а вариантов выхода всегда несколько. Но мы бываем так зашорены своим характером, своими личными представлениями о жизни, что часто видим только один.

да, зависит от человека - каким он станет, озлобленным или светлым. Но факт, что кому-то судьба. Бог еще кто-то постоянно "подбрасывают" некие события. Приведем абстрактный пример. Хотя нет. Вот не абстрактный, не знакомые, соседи по даче друзей. Собирались пожениться парень с девушкой, до свадьбы разбились все. Как жить их родителям? Просто берет дрожь. Эти люди никогда не будут иметь своих внуков. Это стало их роком, судьбой, не знаю, чем еще. Да, они могут ухаживать за ребенком их детдома, помогать еще кому-то, если здоровье останется и сердца не разорвутся от стресса. Но факт остается фактом - у них не будет внуков. Или их ошибка, что они по паре детей не завели?

Хотя в войну и семьями люди уходили.

Те же войны ...

 

Удача и везение есть, но как ты ими воспользуешься и воспользуешься-ли - зависит только от тебя. Увидишь-ли ты эту нужную струю? Сумеешь-ли в неё попасть? А может просто не заметишь? Или элементарно струсишь рискнуть, или заленишься поменять что-либо в своей обыденности?

для меня удача и везение - это как раз приобретение какой-то возможности. Про рискнуть, лениться - это уже позже. Все это видно и по актерам. Многие талантливые, красивые - но не попадают в струю.

 

Вот как я согласна с тобой, Вика. К сожалению, с возрастом таких примеров несправедливости накапливается очень много и отношение к жизни меняется, даже если лично у тебя все пока хорошо.Понимаешь, что нельзя быть уверенным ни в чем. Когда твой сосед по кабинету, 30-летний парень,умный, добрый и перспективный, сегодня советуется с тобой, какую золотую штучку подарить жене на день рождения, а назавтра разбивается в автокатастрофе вместе с этой своей женой и ребенком. Когда заболевает раком твоя подруга, которая перед этим 2 года преданно ухаживала за умирающими родителями. Когда друга семьи, всю жизнь проработавшего следователем, сжигают в его доме какие-то совершенно случайные уроды. И что, они недостаточно верили в свою счастливую до поры до времени жизнь? Они просто жили, делая то, что считали правильным.

 

это точно. Я не знаю, как от этого отвлечься и не реагировать. У моей подруги мама заболела раком. Что ей сказали верующие люди из окружения - это плата за грехи. Не знаю, чтобы я сделала с этим людьми, если было бы сказано при мне.

Единственный "плюс", хотя какие тут плюсы, которые могут быть - это то, что для себя нужно четко разделять мелочи и не мелочи, радоваться и дорожить тем, что есть, не позволять мелким ссорам влиять на отношение. А грустное дополнение - что ни в чем нельзя быть уверенным

[Капелька Соулино]

Многие талантливые, красивые - но не попадают в струю.

 

Они просто не нашли своего "папика", который бы их продвигал Сейчас разговоры о какой-то "струе", в которую можно не попасть, уже наивно смотрятся, увы.

[Плойка]

Струя всегда была, есть и будет во все времена.

Удачно вписаться в выгодное дело - это половина успеха. И будь ты там хоть каким положительным, но если удачи не будет, если не окажешься в нужном месте в нужное время ... если завистники захотят тебя поиметь - останешься ни с чем.

----------------------------------

На счет мотивации: вот замечаю по жизни, те, кто хочет и любит очень детей - проблемы с этим делом имеют. А тех, кто вообще на них плевать хотел и никогда не заморачивался - Бог награждает этими беременностями.

Вот тебе и великая помощь мотивации. Можно хоть замотивироваться, а судьба не даст, и всё.

[Vika Ya]

Они просто не нашли своего "папика", который бы их продвигал Сейчас разговоры о какой-то "струе", в которую можно не попасть, уже наивно смотрятся, увы.

да я прекрасно понимаю, что очень многое решает деньги. Но удача, точный выстрел в цель имеют место быть. Вот к примеру Шварцнегер, я уже обсуждала его в какой-то из тем. Весьма целеустремленный человек, идущий к своей цели. Но актер из него весьма однообразный. Тем не менее, целая когорта актеров играет в течение определенного количества лет определенный типаж, весьма и весьма запоминаются зрителям, при этом актеры другого типажа отдыхают в стороне. Для меня это упорство + везение.

 

Струя всегда была, есть и будет во все времена.

Удачно вписаться в выгодное дело - это половина успеха. И будь ты там хоть каким положительным, но если удачи не будет, если не окажешься в нужном месте в нужное время ... если завистники захотят тебя поиметь - останешься ни с чем.

----------------------------------

На счет мотивации: вот замечаю по жизни, те, кто хочет и любит очень детей - проблемы с этим делом имеют. А тех, кто вообще на них плевать хотел и никогда не заморачивался - Бог награждает этими беременностями.

Вот тебе и великая помощь мотивации. Можно хоть замотивироваться, а судьба не даст, и всё.

 

это точно. И тем, кому дети не нужны, с легкостью идут на аборт. А какие-то женщины годами пытаются забеременеть. И необязательно то, что у них нездоровый образ жизни, аборты в анамнезе и прочее.

Иногда во всем этом чувствуется такая ирония ...

[Капелька Соулино]

Да я, собственно, и не отрицаю наличие и важную составляющую любого успеха - удачу)

 

На счет мотивации: вот замечаю по жизни, те, кто хочет и любит очень детей - проблемы с этим делом имеют. А тех, кто вообще на них плевать хотел и никогда не заморачивался - Бог награждает этими беременностями.

Вот тебе и великая помощь мотивации. Можно хоть замотивироваться, а судьба не даст, и всё.

Да все просто. У кого важность чего-либо завышена, с тем и проблемы. Тут выше уже писали о том, что как только что-то отпускаешь, то сразу все получается. Это факт. Так что тут вопрос мотивации вообще ни при чем

Мотивация вообще должна быть - по жизни. Мотивация жить, хотеть чего-то, что-то делать, к чему-то стремиться, чего-то получать.

Деторождение это не то.

 

да я прекрасно понимаю, что очень многое решает деньги.

 

Я вообще-то не деньги имела в виду

[Vika Ya]

важность может быть не завышена изначально. Но если часы тикают, и женщина понимает, что ребенка может уже не быть, естественно желание завести ребенка становится на первое место. Так во многом.

По поводу денег. А "папик" - это не синоним денег?

 

Меня почему еще волнуют лозунги, наподобие того, что ты всего можешь добиться сам. Ломает многи, особенно молодежь. Не каждый может быть лидером, не каждый может зарабатывать большие деньги.

С другой стороны меня раздражает пассивность, бездействие, объяснение всего судьбой, а не своими действиями.

Я как бы посередине. Нужно действовать, но где-то проявлять мудрость, не все брать на себя. Отделять то, на что нельзя повлиять, от того, на что можешь.

[Плойка]

Да все просто. У кого важность чего-либо завышена, с тем и проблемы. Тут выше уже писали о том, что как только что-то отпускаешь, то сразу все получается. Это факт. Так что тут вопрос мотивации вообще ни при чем

Мотивация вообще должна быть - по жизни. Мотивация жить, хотеть чего-то, что-то делать, к чему-то стремиться, чего-то получать.

Деторождение это не то.

по-моему, ты уже сама запуталась, что, чего и как.

То у тебя главное характер, интуиция и мотивация ... то теперь уже надо все отпускать ( на волю судьбы), чтоб что-то получилось.

Деторождение - это как раз в тему. И хотеть детей, рожать, растить, стремиться стать родителями, тоже может быть в жизни целью.

[Капелька Соулино]

важность может быть не завышена изначально. Но если часы тикают, и женщина понимает, что ребенка может уже не быть, естественно желание завести ребенка становится на первое место. Так во многом.

Ну дааа! Так в том и фокус, когда это нечто очень желанное - вожделение, я писала о нем - начинает гореть внутри изо всех сил, фиг ты чего получишь, или получишь с трудом. И нужно уметь это отпускать, как бы сильно ни было важно. Это очень трудно, по себе знаю. Но когда получается, то и все получается.

 

По поводу денег. А "папик" - это не синоним денег?

Скажем так, не только денег))

 

Меня почему еще волнуют лозунги, наподобие того, что ты всего можешь добиться сам.

А почему это называть "лозунги", с таким будто оттенком...плохости. Считаю, что такой посыл - о том, что сам рулишь своим миром и своими возможностями - должен в детей с малых лет вкладываться. Тогда и не будет неуверенных в себе, затюканных человеков потом, а вырастут те, кто не станет бояться брать на себя ответственность, не будет бояться препятствий, а смело пойдет вперед за тем, что ему нужно.

 

Не каждый может быть лидером, не каждый может зарабатывать большие деньги.

Дело не в лидерстве) Естественно, каждый быть лидером не может и не должен ведь. Каждому свой путь. Но именно что Путь должен быть, я считаю. Не протухание в болотце, а движение. И неважно, сплотишь ты вокруг себя, вокруг своей идеи множество людей, или будешь идти к чему-то сам по себе.

Деньги, кстати, тоже не главная сторона вопроса.

 

 

по-моему, ты уже сама запуталась, что, чего и как.

То у тебя главное характер, интуиция и мотивация ... то теперь уже надо все отпускать ( на волю судьбы), чтоб что-то получилось.

Деторождение - это как раз в тему. И хотеть детей, рожать, растить, стремиться стать родителями, тоже может быть в жизни целью.

Да нет, я не запуталась, у меня все четко и ясно Может, это просто ты не можешь разобраться?)

Ты проанализируй, что я написала в своих постах, если интересно, конечно. А потом поймешь, что никакой путаницы нет. Все просто, ясно и понятно.

[Плойка]

ага, ага ... дело в моей неразборчивости.

[mastholte rietberg]

Библиотека для чтения)

[Плойка]

Ну надо же ....

А остальных отписавшихся почему в авторы не записал?? Их тут побольше меня.

[mastholte rietberg]

Просто так красиво

[Капелька Соулино]

ага, ага ... дело в моей неразборчивости.

 

Мне все ясно и понятно, тебе - нет. Делаем выводы

[Плойка]

сделала, и этот вывод написала.

[Стальной Детройт]

А у тебя ничего нет. Ни судьбы, ни заговоров, ни виновных убийц.

 

Зубоскаль в другом месте.

[Плойка]

иди и читай смысл слова "зубоскалить", двоечник-незнайка.

[Vika Ya]

Ну дааа! Так в том и фокус, когда это нечто очень желанное - вожделение, я писала о нем - начинает гореть внутри изо всех сил, фиг ты чего получишь, или получишь с трудом. И нужно уметь это отпускать, как бы сильно ни было важно. Это очень трудно, по себе знаю. Но когда получается, то и все получается.

 

 

А почему это называть "лозунги", с таким будто оттенком...плохости. Считаю, что такой посыл - о том, что сам рулишь своим миром и своими возможностями - должен в детей с малых лет вкладываться. Тогда и не будет неуверенных в себе, затюканных человеков потом, а вырастут те, кто не станет бояться брать на себя ответственность, не будет бояться препятствий, а смело пойдет вперед за тем, что ему нужно.

 

 

Дело не в лидерстве) Естественно, каждый быть лидером не может и не должен ведь. Каждому свой путь. Но именно что Путь должен быть, я считаю. Не протухание в болотце, а движение. И неважно, сплотишь ты вокруг себя, вокруг своей идеи множество людей, или будешь идти к чему-то сам по себе.

Деньги, кстати, тоже не главная сторона вопроса.

 

 

а вот это "отпускание" - это не полагаться на судьбу? Как будет, так и будет, сделал, все что мог, жди результата. Мне все-таки кажется, что мы об одном и том же, но называя разными словами.

Почему я с опаской отношусь к лидерским тренингам - потому что они пытаются научить (=выжать деньги) у любого человека, а не любой может становиться лидером. С одной стороны человек должен понимать себя, свои склонности и двигаться от этого, с другой стороны многочисленные поиски и изучения себя просто пугают, есть люди, которые буквально "выкапывают" оригинальные мечты и пытаются перекроить жизнь.

[Ноэлль1713127028]

Вспоминается всегда, когда говорят, что нет судьбы, история жизни леди Ди. Лучших данных, чтобы стать королевой Англии, чем у нее, не было ни у кого. Красавица, королевских кровей, умница, выбор принца пал на нее, стала его супругой, принцессой, остался один шаг, дождаться коронования мужа. А не тут-то было, фигушки, принц не любит красивых, молодых, устремленных. Он любит другую, проще, старше, страшную, которая никак не стремилась к статусу принцессы. И никакие усилия с ее стороны не могли привести к желаемому. Только к отторжению со стороны королевской семьи. Дальше больше, после развода инициируемой королевой, она отчаянно бросается на поиски счастья. Ведь она достойна самого лучшего. Она возьмет все, что недодал ей бывший муж, ведь все в наших руках. Но судьба готовит ей иное.

Мы не вольны ни в дате рождения, ни в смерти (ну, разве что можем немного приблизить ее). Мы не выбираем родителей, место рождения, окружение, школу. Институт, хобби - это тоже предопределяется тем, что заложено в нас. Даже поход в туалет не связан с нашим желанием. Смерть, болезни, рак в любой момент может остановить нас в наших желаниях и действиях. Мы можем двигать телом, но сама способность двигаться, дарованная кем-то, никак не зависит от нас.

Но мы можем мечтать. Это правда. и то только в той степени, какой мы ограничены своим воображением. Мечтать не вредно

Удобная кому то но пассивная позиция. Вы вольны выбирать все кроме факта рождения, и то... не факт, где то читала что это ребенок на каком то уровне не материальном, выбирает родителей а не родители рожают ребенка... А в остальном позиция фаталиста, человека боящегося принимать решения с точкой зрения, что толку барахтаться, все равно я ничего не решаю... Мдя

[jjjs]

ребенок на каком то уровне не материальном, выбирает родителей а не родители рожают ребенка...

 

Што?

Ребенок выбирает родителей... Тоже фаталистически как-то звучит))

[chaser]

Што?

Ребенок выбирает родителей... Тоже фаталистически как-то звучит))

 

Ну, это, как палочка выбирает волшебника. Из той же оперы =D

[Ноэлль1713127028]

Што?

Ребенок выбирает родителей... Тоже фаталистически как-то звучит))

ага, представляешь... там в статье была теория основанная на том, что не все люди в принципе могут иметь детей, есть какая то несовместимость физиологическая, по здоровью и тд и все это оказывается объясняется тем, что ребенок сам решил ТАК)))